Situasjonen i Ukraina Del 2

Låst
Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1981

Re: Situasjonen i Ukraina Del 2

Legg inn av Garindan »

Pushback skrev: tor jan 26, 2023 5:22 pm
Koffer skrev: tor jan 26, 2023 5:12 pm
startelver skrev: tor jan 26, 2023 12:25 pm

Slik statistikk er ikke troverdig. Du kan helt sikkert dele alt dette på tre.

Leste her om dagen at 40 000 Wagner soldater enten var drept eller tatt til fange. Var igjen 10 000 mann. Dette er veldig usannsynlig. Det er propanda - på begge sider.

Ifølge enkelte møter den ukrainske hæren, som har flere hundrer tusen soldater og våpen fra hele Nato/Vesten, en haug med fulle, utrente soldater som løper rett frem i beste sovjet taktikk fra 2.verdenskrig.

Ja, vi kan skrive en bok om fadesen fra russisk side siden 24/2-22, men Kreml sitt -nye- mål er å ta over og sikre Kherson, Zaporizjzja, Donetsk og Luhansk. De har også uttalt at målet ikke er å styrte Kiev (for det greier de nemlig ikke, men nok om det)

Atommakten Russland, verdens største i areal med 144 millioner innbyggere, grenser til disse regionene og Ukraina. Det som gjør det så ekstremt intrikat. De er i ferd med å befeste stillingene sine. hundretusener av miner. RPG, Kornet til anti-tank. Tanks. Artilleri. Tornado ++. Opp mot en million mann kan ende opp i Øst Ukraina.

De har store kapasiteter på våpenproduksjon ( noe NATO, Vesten, eksperter er enige om ) og de prioriterer KRIG og denne konflikten. Ikke nye veger, sykehus, bruer, tunneler og utdanning, men KRIG. Er ikke slik som i 'Nam hvor amerikanerne måtte sitte et døgn på fly for å komme frem. Grensene på 1000vis av kilometer kan brukes som forsyningslinjer.

Russland har nesten to millioner i reserve. Mange av disse har hatt førstegangstjeneste. Hundretusener av nye unggutter kan bli kalt ut i militæret i mange år fremover. De befester stillingene og spiser seg innover. Wagner, tusenvis av gale leiesoldater, som Joker. Store angrep på Ukraina fra andre fronter gjør at de gule og blå må splitte utstyret de har.

Kjernefysiske våpen ligger der som en sikkerhet på at ingen andre kan true deres suverenitet.

Sanksjonene virker til dels, men vil ha bedre effekt på sikt. Russland vil dog aldri "gå under"

Jeg personlig tror Ukraina sliter mer enn vi får opplys, og at russerne begynner å få momentum flere steder.

Krigen varer helt frem til Putin dør, eller russerne har oppnådd de fire regionene i Øst med en sikkerhetsbuffer.

Uansett, vi skal fortsette å pøse på med våpen, AID og støtte til Ukraina. Ingenting hadde gledet meg mer om de slår tilbake imperialistene og terroristene tilbake der de hører hjemme, men jeg er skeptisk / pessimist. Dessverre.
Det er jo feil dette her og.

Russernes målsetning med krigen er ikke å okkupere disse fire fylkene.

Russernes mål er å undergrave den Ukrainske stat på en tilstrekkelig måte slik at landet ikke er i stand til å agere ut fra egen suverenitet, i praksis at Ukraina skal settes varig ut av stand til å nærme seg/bli medlem/knytte seg opp mot Russlands rivaler, som fortsatt er vesten. Dette er russernes strategiske handlingsvariabel som jobber mot, og alt de gjør i denne krigen må ses opp mot dette målet. Den "enkleste" veien dit var selvfølgelig å styrte Kyiv, men det gikk ikke. Så da endret man taktikk og gikk inn for å befeste sørlige Ukraina med sikte på å kvele landets økonomi og dermed evne til å føre strid, samtidig som man selvfølgelig opprettholder de relativt stabile frontene som er etablert.

Alt det andre du skriver med 2 millioner i reserve osv. har denne tråden vært gjennom mange ganger før. Det hersker stor usikkerhet begge veier rundt alt det du skriver - og alle disse forholdene må tas på det ytterste alvor.

Men vi må slutte med denne villfarelsen at Kreml ikke rasjonelle og er "helt ute" - det er rett og slett ikke sant.

På samme måte er det urealistisk at "Polen er neste" - hvertfall på de neste 20 årene. Hvorfor i all verden skulle Putin gå til angrep på NATO når han har klart å samle det han mener er det historiske Russland (Hviterussland, Russland, Ukraina) ? Hva er hensikten ?
Er vel mer sannsynlig at han går løs på Kazakhstan eller Georgia, men så lenge disse holder seg på "riktig" side av streken så skjer det nok ikke noe der heller. Men det er selvsagt ingen hemmelighet at russerne ikke er veldig fornøyd med at georgierne har nektet russerne å overfly landet på vei til Syria med transportfly, og de er misfornøyd med at Kazakstans grenser i nord går såpass langt nord som de gjør bare fordi noen kazakske nomader satte ned sine telt der en gang i tiden. Er det noe som kan "trigge" russerne til et nytt eventyr i Georgia så er det nok om Georgia vender seg for mye mot Nato.

Koffer

Legg inn av Koffer »

Pushback skrev: tor jan 26, 2023 5:22 pm
Koffer skrev: tor jan 26, 2023 5:12 pm
startelver skrev: tor jan 26, 2023 12:25 pm

Slik statistikk er ikke troverdig. Du kan helt sikkert dele alt dette på tre.

Leste her om dagen at 40 000 Wagner soldater enten var drept eller tatt til fange. Var igjen 10 000 mann. Dette er veldig usannsynlig. Det er propanda - på begge sider.

Ifølge enkelte møter den ukrainske hæren, som har flere hundrer tusen soldater og våpen fra hele Nato/Vesten, en haug med fulle, utrente soldater som løper rett frem i beste sovjet taktikk fra 2.verdenskrig.

Ja, vi kan skrive en bok om fadesen fra russisk side siden 24/2-22, men Kreml sitt -nye- mål er å ta over og sikre Kherson, Zaporizjzja, Donetsk og Luhansk. De har også uttalt at målet ikke er å styrte Kiev (for det greier de nemlig ikke, men nok om det)

Atommakten Russland, verdens største i areal med 144 millioner innbyggere, grenser til disse regionene og Ukraina. Det som gjør det så ekstremt intrikat. De er i ferd med å befeste stillingene sine. hundretusener av miner. RPG, Kornet til anti-tank. Tanks. Artilleri. Tornado ++. Opp mot en million mann kan ende opp i Øst Ukraina.

De har store kapasiteter på våpenproduksjon ( noe NATO, Vesten, eksperter er enige om ) og de prioriterer KRIG og denne konflikten. Ikke nye veger, sykehus, bruer, tunneler og utdanning, men KRIG. Er ikke slik som i 'Nam hvor amerikanerne måtte sitte et døgn på fly for å komme frem. Grensene på 1000vis av kilometer kan brukes som forsyningslinjer.

Russland har nesten to millioner i reserve. Mange av disse har hatt førstegangstjeneste. Hundretusener av nye unggutter kan bli kalt ut i militæret i mange år fremover. De befester stillingene og spiser seg innover. Wagner, tusenvis av gale leiesoldater, som Joker. Store angrep på Ukraina fra andre fronter gjør at de gule og blå må splitte utstyret de har.

Kjernefysiske våpen ligger der som en sikkerhet på at ingen andre kan true deres suverenitet.

Sanksjonene virker til dels, men vil ha bedre effekt på sikt. Russland vil dog aldri "gå under"

Jeg personlig tror Ukraina sliter mer enn vi får opplys, og at russerne begynner å få momentum flere steder.

Krigen varer helt frem til Putin dør, eller russerne har oppnådd de fire regionene i Øst med en sikkerhetsbuffer.

Uansett, vi skal fortsette å pøse på med våpen, AID og støtte til Ukraina. Ingenting hadde gledet meg mer om de slår tilbake imperialistene og terroristene tilbake der de hører hjemme, men jeg er skeptisk / pessimist. Dessverre.
Det er jo feil dette her og.

Russernes målsetning med krigen er ikke å okkupere disse fire fylkene.

Russernes mål er å undergrave den Ukrainske stat på en tilstrekkelig måte slik at landet ikke er i stand til å agere ut fra egen suverenitet, i praksis at Ukraina skal settes varig ut av stand til å nærme seg/bli medlem/knytte seg opp mot Russlands rivaler, som fortsatt er vesten. Dette er russernes strategiske handlingsvariabel som jobber mot, og alt de gjør i denne krigen må ses opp mot dette målet. Den "enkleste" veien dit var selvfølgelig å styrte Kyiv, men det gikk ikke. Så da endret man taktikk og gikk inn for å befeste sørlige Ukraina med sikte på å kvele landets økonomi og dermed evne til å føre strid, samtidig som man selvfølgelig opprettholder de relativt stabile frontene som er etablert.

Alt det andre du skriver med 2 millioner i reserve osv. har denne tråden vært gjennom mange ganger før. Det hersker stor usikkerhet begge veier rundt alt det du skriver - og alle disse forholdene må tas på det ytterste alvor.

Men vi må slutte med denne villfarelsen at Kreml ikke rasjonelle og er "helt ute" - det er rett og slett ikke sant.

På samme måte er det urealistisk at "Polen er neste" - hvertfall på de neste 20 årene. Hvorfor i all verden skulle Putin gå til angrep på NATO når han har klart å samle det han mener er det historiske Russland (Hviterussland, Russland, Ukraina) ? Hva er hensikten ?
Det er sant, fikk ikke med alt.

At Russland har enorme kapasiteter og kan stille mange millioner menn, er relevant og fakta.

Enig med siste setning. Putin angriper ikke et NATO-land og overskrifter som "Putin vil ikke stoppe med Ukraina" er villedende. Kanskje Georgia, Moldova, men ikke et NATO-land.

Krigen/konflikten varer til Putin dør. Bare å krysse for at det kommer inn en person som avslutter dette.

Falcon
Innlegg: 2482

Legg inn av Falcon »

Koffer skrev: tor jan 26, 2023 5:12 pm
startelver skrev: tor jan 26, 2023 12:25 pm

Slik statistikk er ikke troverdig. Du kan helt sikkert dele alt dette på tre.

Leste her om dagen at 40 000 Wagner soldater enten var drept eller tatt til fange. Var igjen 10 000 mann. Dette er veldig usannsynlig. Det er propanda - på begge sider.

Ifølge enkelte møter den ukrainske hæren, som har flere hundrer tusen soldater og våpen fra hele Nato/Vesten, en haug med fulle, utrente soldater som løper rett frem i beste sovjet taktikk fra 2.verdenskrig.

Ja, vi kan skrive en bok om fadesen fra russisk side siden 24/2-22, men Kreml sitt -nye- mål er å ta over og sikre Kherson, Zaporizjzja, Donetsk og Luhansk. De har også uttalt at målet ikke er å styrte Kiev (for det greier de nemlig ikke, men nok om det)

Atommakten Russland, verdens største i areal med 144 millioner innbyggere, grenser til disse regionene og Ukraina. Det som gjør det så ekstremt intrikat. De er i ferd med å befeste stillingene sine. hundretusener av miner. RPG, Kornet til anti-tank. Tanks. Artilleri. Tornado ++. Opp mot en million mann kan ende opp i Øst Ukraina.

De har store kapasiteter på våpenproduksjon ( noe NATO, Vesten, eksperter er enige om ) og de prioriterer KRIG og denne konflikten. Ikke nye veger, sykehus, bruer, tunneler og utdanning, men KRIG. Er ikke slik som i 'Nam hvor amerikanerne måtte sitte et døgn på fly for å komme frem. Grensene på 1000vis av kilometer kan brukes som forsyningslinjer.

Russland har nesten to millioner i reserve. Mange av disse har hatt førstegangstjeneste. Hundretusener av nye unggutter kan bli kalt ut i militæret i mange år fremover. De befester stillingene og spiser seg innover. Wagner, tusenvis av gale leiesoldater, som Joker. Store angrep på Ukraina fra andre fronter gjør at de gule og blå må splitte utstyret de har.

Kjernefysiske våpen ligger der som en sikkerhet på at ingen andre kan true deres suverenitet.

Sanksjonene virker til dels, men vil ha bedre effekt på sikt. Russland vil dog aldri "gå under"

Jeg personlig tror Ukraina sliter mer enn vi får opplys, og at russerne begynner å få momentum flere steder.

Krigen varer helt frem til Putin dør, eller russerne har oppnådd de fire regionene i Øst med en sikkerhetsbuffer.

Uansett, vi skal fortsette å pøse på med våpen, AID og støtte til Ukraina. Ingenting hadde gledet meg mer om de slår tilbake imperialistene og terroristene tilbake der de hører hjemme, men jeg er skeptisk / pessimist. Dessverre.
Jeg er ganske sikker på at ukrainerne underreporterer. Enten at de bare rapporterer tilfeller de er 100% sikre på, eller at de rett og slett ikke vil gi alt for høye tall for å fremstå anstendige.

Troygirl

Legg inn av Troygirl »

startelver skrev: tor jan 26, 2023 12:35 pm
startelver skrev: tor jan 26, 2023 12:15 pm Russerne har hevnet seg etter at tanksnyheten dukket opp og sendt avgårde noen random missiler som har eksplodert i dag, utfall foreløpig ukjent.

Jeg kan ikke skjønne noe annet enn at vi må forberede oss på en verdenskrig, forhåpentligvis i liten skala for å stoppe russerne for godt.
Denne konflikten blir ikke løst i 2023 dessverre.
Ser ut som det gikk bra
► Show Spoiler
Bra og bra, fru Blom.
Russiske angrep på Ukraina 26. januar drepte 11 mennesker. Ytterligere 11 ble skadet. Dette er et resultat av et stort drone- og missilangrep. Treff ble registrert i 11 regioner. 35 bygninger ble skadet, de fleste av dem i Kyiv-regionen.

Kilde: Oleksandr Khorunzhy, talsmann for Ukrainas nødtjeneste.
I går gikk flyalarmen 5 ganger i flere ukrainske regioner, inkl Kyiv. Den siste alarmen ble avblåst kl. 03.46 ukrainsk tid etter at 15 iranske droner var skutt ned, og så var det på'n igjen kl. 08 da et stort angrep var på vei. Det er umulig å leve et fungerende liv når man må i tilfluktsrom så mange ganger om dagen og om natten. Det gjør også at folk ikke søker tilflukt til slutt, men tar sjansen på at det er falsk alarm. Derfor gikk ukrainske myndigheter ut med advarsel om dette i går, og ba innstendig om at innbyggerne måtte søke tilflukt, uansett hvor slitne de var. Ukraina trenger midler for å stoppe faenskapen inne på russisk territorium, før den kommer over grensen til Ukraina. Det holder ikke med det de har nå, og flere av dødsfallene i dag var et resultat av at deler av nedskutte missiler traff sivile.

Troygirl

Legg inn av Troygirl »

Koffer skrev: tor jan 26, 2023 5:12 pm
startelver skrev: tor jan 26, 2023 12:25 pm
► Show Spoiler

Slik statistikk er ikke troverdig. Du kan helt sikkert dele alt dette på tre.

Leste her om dagen at 40 000 Wagner soldater enten var drept eller tatt til fange. Var igjen 10 000 mann. Dette er veldig usannsynlig. Det er propanda - på begge sider.

Ifølge enkelte møter den ukrainske hæren, som har flere hundrer tusen soldater og våpen fra hele Nato/Vesten, en haug med fulle, utrente soldater som løper rett frem i beste sovjet taktikk fra 2.verdenskrig.

Ja, vi kan skrive en bok om fadesen fra russisk side siden 24/2-22, men Kreml sitt -nye- mål er å ta over og sikre Kherson, Zaporizjzja, Donetsk og Luhansk. De har også uttalt at målet ikke er å styrte Kiev (for det greier de nemlig ikke, men nok om det)

Atommakten Russland, verdens største i areal med 144 millioner innbyggere, grenser til disse regionene og Ukraina. Det som gjør det så ekstremt intrikat. De er i ferd med å befeste stillingene sine. hundretusener av miner. RPG, Kornet til anti-tank. Tanks. Artilleri. Tornado ++. Opp mot en million mann kan ende opp i Øst Ukraina.

De har store kapasiteter på våpenproduksjon ( noe NATO, Vesten, eksperter er enige om ) og de prioriterer KRIG og denne konflikten. Ikke nye veger, sykehus, bruer, tunneler og utdanning, men KRIG. Er ikke slik som i 'Nam hvor amerikanerne måtte sitte et døgn på fly for å komme frem. Grensene på 1000vis av kilometer kan brukes som forsyningslinjer.

Russland har nesten to millioner i reserve. Mange av disse har hatt førstegangstjeneste. Hundretusener av nye unggutter kan bli kalt ut i militæret i mange år fremover. De befester stillingene og spiser seg innover. Wagner, tusenvis av gale leiesoldater, som Joker. Store angrep på Ukraina fra andre fronter gjør at de gule og blå må splitte utstyret de har.

Kjernefysiske våpen ligger der som en sikkerhet på at ingen andre kan true deres suverenitet.

Sanksjonene virker til dels, men vil ha bedre effekt på sikt. Russland vil dog aldri "gå under"

Jeg personlig tror Ukraina sliter mer enn vi får opplys, og at russerne begynner å få momentum flere steder.

Krigen varer helt frem til Putin dør, eller russerne har oppnådd de fire regionene i Øst med en sikkerhetsbuffer.

Uansett, vi skal fortsette å pøse på med våpen, AID og støtte til Ukraina. Ingenting hadde gledet meg mer om de slår tilbake imperialistene og terroristene tilbake der de hører hjemme, men jeg er skeptisk / pessimist. Dessverre.
Kjære deg, Koffer. Hvor mange ganger skal du skrive akkurat det samme uten å underbygge eller begrunne påstandene dine? Vi har lest alt dette maaaange ganger før. Det blir slitsomt når det er så til de grader hakk i plata.

Hmm

Legg inn av Hmm »

Pushback skrev: tor jan 26, 2023 5:14 pm

Finnes det overhodet noe argument for å si at russerne er gale?
Ja! Når sist gikk noen inn i et fritt demokratisk land i Europa, med mål om anketering av noen regioner som Russland gjorde i 2014?
Og fortsatte med full invasjonen med mål om regimeskifte 8 år etterpå? Er ikke det galskap?

Uansett ståsted er det forkastelig og ondsinnet galskap 24/7 365!

Hmm

Legg inn av Hmm »

Koffer skrev: tor jan 26, 2023 5:36 pm
Pushback skrev: tor jan 26, 2023 5:22 pm
Koffer skrev: tor jan 26, 2023 5:12 pm


Slik statistikk er ikke troverdig. Du kan helt sikkert dele alt dette på tre.

Leste her om dagen at 40 000 Wagner soldater enten var drept eller tatt til fange. Var igjen 10 000 mann. Dette er veldig usannsynlig. Det er propanda - på begge sider.

Ifølge enkelte møter den ukrainske hæren, som har flere hundrer tusen soldater og våpen fra hele Nato/Vesten, en haug med fulle, utrente soldater som løper rett frem i beste sovjet taktikk fra 2.verdenskrig.

Ja, vi kan skrive en bok om fadesen fra russisk side siden 24/2-22, men Kreml sitt -nye- mål er å ta over og sikre Kherson, Zaporizjzja, Donetsk og Luhansk. De har også uttalt at målet ikke er å styrte Kiev (for det greier de nemlig ikke, men nok om det)

Atommakten Russland, verdens største i areal med 144 millioner innbyggere, grenser til disse regionene og Ukraina. Det som gjør det så ekstremt intrikat. De er i ferd med å befeste stillingene sine. hundretusener av miner. RPG, Kornet til anti-tank. Tanks. Artilleri. Tornado ++. Opp mot en million mann kan ende opp i Øst Ukraina.

De har store kapasiteter på våpenproduksjon ( noe NATO, Vesten, eksperter er enige om ) og de prioriterer KRIG og denne konflikten. Ikke nye veger, sykehus, bruer, tunneler og utdanning, men KRIG. Er ikke slik som i 'Nam hvor amerikanerne måtte sitte et døgn på fly for å komme frem. Grensene på 1000vis av kilometer kan brukes som forsyningslinjer.

Russland har nesten to millioner i reserve. Mange av disse har hatt førstegangstjeneste. Hundretusener av nye unggutter kan bli kalt ut i militæret i mange år fremover. De befester stillingene og spiser seg innover. Wagner, tusenvis av gale leiesoldater, som Joker. Store angrep på Ukraina fra andre fronter gjør at de gule og blå må splitte utstyret de har.

Kjernefysiske våpen ligger der som en sikkerhet på at ingen andre kan true deres suverenitet.

Sanksjonene virker til dels, men vil ha bedre effekt på sikt. Russland vil dog aldri "gå under"

Jeg personlig tror Ukraina sliter mer enn vi får opplys, og at russerne begynner å få momentum flere steder.

Krigen varer helt frem til Putin dør, eller russerne har oppnådd de fire regionene i Øst med en sikkerhetsbuffer.

Uansett, vi skal fortsette å pøse på med våpen, AID og støtte til Ukraina. Ingenting hadde gledet meg mer om de slår tilbake imperialistene og terroristene tilbake der de hører hjemme, men jeg er skeptisk / pessimist. Dessverre.
Det er jo feil dette her og.

Russernes målsetning med krigen er ikke å okkupere disse fire fylkene.

Russernes mål er å undergrave den Ukrainske stat på en tilstrekkelig måte slik at landet ikke er i stand til å agere ut fra egen suverenitet, i praksis at Ukraina skal settes varig ut av stand til å nærme seg/bli medlem/knytte seg opp mot Russlands rivaler, som fortsatt er vesten. Dette er russernes strategiske handlingsvariabel som jobber mot, og alt de gjør i denne krigen må ses opp mot dette målet. Den "enkleste" veien dit var selvfølgelig å styrte Kyiv, men det gikk ikke. Så da endret man taktikk og gikk inn for å befeste sørlige Ukraina med sikte på å kvele landets økonomi og dermed evne til å føre strid, samtidig som man selvfølgelig opprettholder de relativt stabile frontene som er etablert.

Alt det andre du skriver med 2 millioner i reserve osv. har denne tråden vært gjennom mange ganger før. Det hersker stor usikkerhet begge veier rundt alt det du skriver - og alle disse forholdene må tas på det ytterste alvor.

Men vi må slutte med denne villfarelsen at Kreml ikke rasjonelle og er "helt ute" - det er rett og slett ikke sant.

På samme måte er det urealistisk at "Polen er neste" - hvertfall på de neste 20 årene. Hvorfor i all verden skulle Putin gå til angrep på NATO når han har klart å samle det han mener er det historiske Russland (Hviterussland, Russland, Ukraina) ? Hva er hensikten ?
Det er sant, fikk ikke med alt.

At Russland har enorme kapasiteter og kan stille mange millioner menn, er relevant og fakta.

Enig med siste setning. Putin angriper ikke et NATO-land og overskrifter som "Putin vil ikke stoppe med Ukraina" er villedende. Kanskje Georgia, Moldova, men ikke et NATO-land.

Krigen/konflikten varer til Putin dør. Bare å krysse for at det kommer inn en person som avslutter dette.
Slik det ser ut nå så fronten såpass låst at krigen avsluttes ikke før Nato går inn.

Gi Russland to uker på trekke seg ut, altså nok tid til å få med seg tusenvis av toalett og brødristere, hvis ikke så går Nato inn. Først luftrom, deretter inn med styrker.

Koffer

Legg inn av Koffer »

Hmm skrev: tor jan 26, 2023 5:59 pm
Koffer skrev: tor jan 26, 2023 5:36 pm
Pushback skrev: tor jan 26, 2023 5:22 pm

Det er jo feil dette her og.

Russernes målsetning med krigen er ikke å okkupere disse fire fylkene.

Russernes mål er å undergrave den Ukrainske stat på en tilstrekkelig måte slik at landet ikke er i stand til å agere ut fra egen suverenitet, i praksis at Ukraina skal settes varig ut av stand til å nærme seg/bli medlem/knytte seg opp mot Russlands rivaler, som fortsatt er vesten. Dette er russernes strategiske handlingsvariabel som jobber mot, og alt de gjør i denne krigen må ses opp mot dette målet. Den "enkleste" veien dit var selvfølgelig å styrte Kyiv, men det gikk ikke. Så da endret man taktikk og gikk inn for å befeste sørlige Ukraina med sikte på å kvele landets økonomi og dermed evne til å føre strid, samtidig som man selvfølgelig opprettholder de relativt stabile frontene som er etablert.

Alt det andre du skriver med 2 millioner i reserve osv. har denne tråden vært gjennom mange ganger før. Det hersker stor usikkerhet begge veier rundt alt det du skriver - og alle disse forholdene må tas på det ytterste alvor.

Men vi må slutte med denne villfarelsen at Kreml ikke rasjonelle og er "helt ute" - det er rett og slett ikke sant.

På samme måte er det urealistisk at "Polen er neste" - hvertfall på de neste 20 årene. Hvorfor i all verden skulle Putin gå til angrep på NATO når han har klart å samle det han mener er det historiske Russland (Hviterussland, Russland, Ukraina) ? Hva er hensikten ?
Det er sant, fikk ikke med alt.

At Russland har enorme kapasiteter og kan stille mange millioner menn, er relevant og fakta.

Enig med siste setning. Putin angriper ikke et NATO-land og overskrifter som "Putin vil ikke stoppe med Ukraina" er villedende. Kanskje Georgia, Moldova, men ikke et NATO-land.

Krigen/konflikten varer til Putin dør. Bare å krysse for at det kommer inn en person som avslutter dette.
Slik det ser ut nå så fronten såpass låst at krigen avsluttes ikke før Nato går inn.

Gi Russland to uker på trekke seg ut, altså nok tid til å få med seg tusenvis av toalett og brødristere, hvis ikke så går Nato inn. Først luftrom, deretter inn med styrker.
Fryst konflikt. Stillingskrig. Ukraina kan ikke/aldri bli medlem av NATO. Russerne fortsetter å destabilisere landet.

Du tror (forsvarsalliansen) NATO blir enige og går inn med soldater grunnet en krig mellom atommakten Russland og Ikke-Nato-medlem Ukraina, i Øst-Ukraina? Neppe.

Pushback

Legg inn av Pushback »

Hmm skrev: tor jan 26, 2023 5:52 pm
Pushback skrev: tor jan 26, 2023 5:14 pm

Finnes det overhodet noe argument for å si at russerne er gale?
Ja! Når sist gikk noen inn i et fritt demokratisk land i Europa, med mål om anketering av noen regioner som Russland gjorde i 2014?
Og fortsatte med full invasjonen med mål om regimeskifte 8 år etterpå? Er ikke det galskap?

Uansett ståsted er det forkastelig og ondsinnet galskap 24/7 365!
Nei, dette er overhodet ikke hverdagskost som du sier, men å kalle det galskap, fra det russiske perspektiv, er ikke riktig.
De har sine motiver og sine grunner, motiver og grunner hvilket antakeligvis ligger ganske langt unna det offentlige budskapet om historisk urett og nazi-ukrainere.

Hmm

Legg inn av Hmm »

Koffer skrev: tor jan 26, 2023 6:04 pm

Fryst konflikt. Stillingskrig. Ukraina kan ikke/aldri bli medlem av NATO. Russerne fortsetter å destabilisere landet.

Du tror (forsvarsalliansen) NATO blir enige og går inn med soldater grunnet en krig mellom atommakten Russland og Ikke-Nato-medlem Ukraina, i Øst-Ukraina? Neppe.
Krigen er en av de blodigste siden ww2, og den russiske aggresjon ser ikke ut til å stoppe med det første. De sivile lidelsene er enorme, og kan bli verre. Så hva er alternativet?

Hva skal man med soldater og våpen hvis man "bare" skal se på at naboen blir skambanket, huset blir satt fyr på og barna voldtatt?

Går ikke dette rett vei for Ukraina må i alle fall natoland, om ikke Nato, gå inn og hjelpe.

Hmm

Legg inn av Hmm »

Pushback skrev: tor jan 26, 2023 6:11 pm
Hmm skrev: tor jan 26, 2023 5:52 pm
Pushback skrev: tor jan 26, 2023 5:14 pm

Finnes det overhodet noe argument for å si at russerne er gale?
Ja! Når sist gikk noen inn i et fritt demokratisk land i Europa, med mål om anketering av noen regioner som Russland gjorde i 2014?
Og fortsatte med full invasjonen med mål om regimeskifte 8 år etterpå? Er ikke det galskap?

Uansett ståsted er det forkastelig og ondsinnet galskap 24/7 365!
Nei, dette er overhodet ikke hverdagskost som du sier, men å kalle det galskap, fra det russiske perspektiv, er ikke riktig.
De har sine motiver og sine grunner, motiver og grunner hvilket antakeligvis ligger ganske langt unna det offentlige budskapet om historisk urett og nazi-ukrainere.
Det finnes ikke noe "russisk perspektiv", utover makt og grådighet.
Eller skal vi si det samme om systematisk russisk doping? Eller at "dere skjønner ikke, vi må få forgifte folk rundt om i verden"

Det de gjør er galskap for de aller fleste, og selv om det ikke nødvendig betyr at ledene er gale, kan det ikke være langt unna.

Pushback

Legg inn av Pushback »

Hmm skrev: tor jan 26, 2023 6:21 pm
Pushback skrev: tor jan 26, 2023 6:11 pm
Hmm skrev: tor jan 26, 2023 5:52 pm

Ja! Når sist gikk noen inn i et fritt demokratisk land i Europa, med mål om anketering av noen regioner som Russland gjorde i 2014?
Og fortsatte med full invasjonen med mål om regimeskifte 8 år etterpå? Er ikke det galskap?

Uansett ståsted er det forkastelig og ondsinnet galskap 24/7 365!
Nei, dette er overhodet ikke hverdagskost som du sier, men å kalle det galskap, fra det russiske perspektiv, er ikke riktig.
De har sine motiver og sine grunner, motiver og grunner hvilket antakeligvis ligger ganske langt unna det offentlige budskapet om historisk urett og nazi-ukrainere.
Det finnes ikke noe "russisk perspektiv", utover makt og grådighet.
Eller skal vi si det samme om systematisk russisk doping? Eller at "dere skjønner ikke, vi må få forgifte folk rundt om i verden"

Det de gjør er galskap for de aller fleste, og selv om det ikke nødvendig betyr at ledene er gale, kan det ikke være langt unna.
Det er ikke noe av det der som er galskap. Det er fullstendig uakseptabelt, psykopatisk - men igjen, her knyttes galskap opp mot at regimet kan plutselig klikke, er super fatalistiske og suisidale osv. Ta høyde for alt, men jeg mener det er ingenting som underbygger det der. Tyskerne nøler neppe fordi de er redde.

Ting er mye mer sammensatt enn dette, Russland er tross alt og kunne fint blitt en europeisk nasjon med haugevis av bånd. De var jo i samme liga som Frankrike, Tyskland (Preussen), Storbritannia før revolusjonen. Hadde ikke den kommet kunne vel landet blitt med på utviklingen til de øvrige europeiske landene den gang? Kanskje hadde det aldri skjedd, men poenget her er at det er lange, gamle og en myriade av bånd.

Bare fordi en annen part er villig til å gjøre ting man anser som utrolig drøyt så er ikke motparten irrasjonell basert på det.

Hmm

Legg inn av Hmm »

Pushback skrev: tor jan 26, 2023 6:25 pm
Hmm skrev: tor jan 26, 2023 6:21 pm
Pushback skrev: tor jan 26, 2023 6:11 pm

Nei, dette er overhodet ikke hverdagskost som du sier, men å kalle det galskap, fra det russiske perspektiv, er ikke riktig.
De har sine motiver og sine grunner, motiver og grunner hvilket antakeligvis ligger ganske langt unna det offentlige budskapet om historisk urett og nazi-ukrainere.
Det finnes ikke noe "russisk perspektiv", utover makt og grådighet.
Eller skal vi si det samme om systematisk russisk doping? Eller at "dere skjønner ikke, vi må få forgifte folk rundt om i verden"

Det de gjør er galskap for de aller fleste, og selv om det ikke nødvendig betyr at ledene er gale, kan det ikke være langt unna.
Det er ikke noe av det der som er galskap. Det er fullstendig uakseptabelt, psykopatisk - men igjen, her knyttes galskap opp mot at regimet kan plutselig klikke, er super fatalistiske og suisidale osv.

Bare fordi en annen part er villig til å gjøre ting man anser som utrolig drøyt så er ikke motparten irrasjonell basert på det.. osv.
Ahh, da er vi mer enige. Det russiske lederskapet er mye som kan beskrives med ord jeg ikke bruker.

Men de har en relativt rasjonell tilnærming til feks våpenleveranser eller angrep i Russland som Belgograd eller droneangrepet på flyplassen 60 mil øst for Moskva.

De forstår spillereglene, sånn ca. Minus rakettangrep på millionbyer.

Koffer

Legg inn av Koffer »

Hmm skrev: tor jan 26, 2023 6:14 pm
Koffer skrev: tor jan 26, 2023 6:04 pm

Fryst konflikt. Stillingskrig. Ukraina kan ikke/aldri bli medlem av NATO. Russerne fortsetter å destabilisere landet.

Du tror (forsvarsalliansen) NATO blir enige og går inn med soldater grunnet en krig mellom atommakten Russland og Ikke-Nato-medlem Ukraina, i Øst-Ukraina? Neppe.
Krigen er en av de blodigste siden ww2, og den russiske aggresjon ser ikke ut til å stoppe med det første. De sivile lidelsene er enorme, og kan bli verre. Så hva er alternativet?

Hva skal man med soldater og våpen hvis man "bare" skal se på at naboen blir skambanket, huset blir satt fyr på og barna voldtatt?

Går ikke dette rett vei for Ukraina må i alle fall natoland, om ikke Nato, gå inn og hjelpe.

Forstår hva du mener, og er ikke direkte uenig. Men:

Hvis man sender inn NATO, må Russland svare, og Putin kan ikke stå på russisk TV og vise svakhet. Hundretusener ekstra vil dø, angrep mot europeiske byer og diverse mål inkludert Norge. Fullt inferno.

Så lenge situasjonen er slik den er, stort sett kamper i enkelte områder i Øst, går ikke NATO inn. Ukraina har fortsatt 80 % av landet sitt (som er nest-størst i areal i Europa) og enorme områder i landet hvor det bor millioner av mennesker, er stort sett IKKE rammet. De som er det (snakk om veldig mange) og opplever dette... forferdelig & trist, men aldri verden om NATO risikerer WW3 enda, ei heller naboene.

NATO-landet Tyrkia, og NATO, burde da gått inn og hjulpet millioner av syrere og hundretusener som ble slaktet ned, på det verste, mens den krigen sto på som verst.

Deila

Legg inn av Deila »

Hmm skrev: tor jan 26, 2023 6:14 pm
Koffer skrev: tor jan 26, 2023 6:04 pm

Fryst konflikt. Stillingskrig. Ukraina kan ikke/aldri bli medlem av NATO. Russerne fortsetter å destabilisere landet.

Du tror (forsvarsalliansen) NATO blir enige og går inn med soldater grunnet en krig mellom atommakten Russland og Ikke-Nato-medlem Ukraina, i Øst-Ukraina? Neppe.
Krigen er en av de blodigste siden ww2, og den russiske aggresjon ser ikke ut til å stoppe med det første. De sivile lidelsene er enorme, og kan bli verre. Så hva er alternativet?

Hva skal man med soldater og våpen hvis man "bare" skal se på at naboen blir skambanket, huset blir satt fyr på og barna voldtatt?

Går ikke dette rett vei for Ukraina må i alle fall natoland, om ikke Nato, gå inn og hjelpe.
Enig, det er nok neste steg om det ikke er tilstrekkelig med de nye våpnene som kommer nå. Russerne skal og må knuses.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Koffer skrev: tor jan 26, 2023 6:40 pm
Hmm skrev: tor jan 26, 2023 6:14 pm
Koffer skrev: tor jan 26, 2023 6:04 pm

Fryst konflikt. Stillingskrig. Ukraina kan ikke/aldri bli medlem av NATO. Russerne fortsetter å destabilisere landet.

Du tror (forsvarsalliansen) NATO blir enige og går inn med soldater grunnet en krig mellom atommakten Russland og Ikke-Nato-medlem Ukraina, i Øst-Ukraina? Neppe.
Krigen er en av de blodigste siden ww2, og den russiske aggresjon ser ikke ut til å stoppe med det første. De sivile lidelsene er enorme, og kan bli verre. Så hva er alternativet?

Hva skal man med soldater og våpen hvis man "bare" skal se på at naboen blir skambanket, huset blir satt fyr på og barna voldtatt?

Går ikke dette rett vei for Ukraina må i alle fall natoland, om ikke Nato, gå inn og hjelpe.

Forstår hva du mener, og er ikke direkte uenig. Men:

Hvis man sender inn NATO, må Russland svare, og Putin kan ikke stå på russisk TV og vise svakhet. Hundretusener ekstra vil dø, angrep mot europeiske byer og diverse mål inkludert Norge. Fullt inferno.

Så lenge situasjonen er slik den er, stort sett kamper i enkelte områder i Øst, går ikke NATO inn. Ukraina har fortsatt 80 % av landet sitt (som er nest-størst i areal i Europa) og enorme områder i landet hvor det bor millioner av mennesker, er stort sett IKKE rammet. De som er det (snakk om veldig mange) og opplever dette... forferdelig & trist, men aldri verden om NATO risikerer WW3 enda, ei heller naboene.

NATO-landet Tyrkia, og NATO, burde da gått inn og hjulpet millioner av syrere og hundretusener som ble slaktet ned, på det verste, mens den krigen sto på som verst.
Jeg tror du tar feil. Om NATO går inn i Ukraina og de svarer med å angripe NATO-land så vil NATO angripe Moskva.

Vi må aldri glemme at Ukraina er et selvstendig land og om de inviterer NATO-soldater inn så er det ikke noe Russland kan bry seg med. Og om de bryr seg og angriper så er de knust.

Jeg mener NATO bør gå inn og sikre de frie områdene i Ukraina, da kan Ukraina sette all kraft inn mot de okkuperte områdene og man skåner innbyggerne som ikke har rømt Ukraina.

Forøvrig er selvsagt mennesker over hele Ukraina rammet.

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

Hmm skrev: tor jan 26, 2023 5:59 pm
Koffer skrev: tor jan 26, 2023 5:36 pm
Pushback skrev: tor jan 26, 2023 5:22 pm

Det er jo feil dette her og.

Russernes målsetning med krigen er ikke å okkupere disse fire fylkene.

Russernes mål er å undergrave den Ukrainske stat på en tilstrekkelig måte slik at landet ikke er i stand til å agere ut fra egen suverenitet, i praksis at Ukraina skal settes varig ut av stand til å nærme seg/bli medlem/knytte seg opp mot Russlands rivaler, som fortsatt er vesten. Dette er russernes strategiske handlingsvariabel som jobber mot, og alt de gjør i denne krigen må ses opp mot dette målet. Den "enkleste" veien dit var selvfølgelig å styrte Kyiv, men det gikk ikke. Så da endret man taktikk og gikk inn for å befeste sørlige Ukraina med sikte på å kvele landets økonomi og dermed evne til å føre strid, samtidig som man selvfølgelig opprettholder de relativt stabile frontene som er etablert.

Alt det andre du skriver med 2 millioner i reserve osv. har denne tråden vært gjennom mange ganger før. Det hersker stor usikkerhet begge veier rundt alt det du skriver - og alle disse forholdene må tas på det ytterste alvor.

Men vi må slutte med denne villfarelsen at Kreml ikke rasjonelle og er "helt ute" - det er rett og slett ikke sant.

På samme måte er det urealistisk at "Polen er neste" - hvertfall på de neste 20 årene. Hvorfor i all verden skulle Putin gå til angrep på NATO når han har klart å samle det han mener er det historiske Russland (Hviterussland, Russland, Ukraina) ? Hva er hensikten ?
Det er sant, fikk ikke med alt.

At Russland har enorme kapasiteter og kan stille mange millioner menn, er relevant og fakta.

Enig med siste setning. Putin angriper ikke et NATO-land og overskrifter som "Putin vil ikke stoppe med Ukraina" er villedende. Kanskje Georgia, Moldova, men ikke et NATO-land.

Krigen/konflikten varer til Putin dør. Bare å krysse for at det kommer inn en person som avslutter dette.
Slik det ser ut nå så fronten såpass låst at krigen avsluttes ikke før Nato går inn.

Gi Russland to uker på trekke seg ut, altså nok tid til å få med seg tusenvis av toalett og brødristere, hvis ikke så går Nato inn. Først luftrom, deretter inn med styrker.
Krigen er låst nå. Det var den også i flere måneder før offensiven i Kharkiv i september. Det var stille i Kherson oblast i et par-tre måneder før det sa pang. Huske selv jeg tenkte; hvorfor skjer det ikke noe. Ukrainerne og disses vestlige rådgivere vet hva de gjør. De venter på leopard 2 ved siden av egne tanks, britiske og amerikanske. Disse samles ikke på et sted, men i nærheten av et angrepssted. En leopard 2 holder lett 50 km/t. Det er 50 mil på 10 timer. Jeg tror ukrainerne m.fl. kan sin Heinz Guderian, og historien om den uovervinnelige Maginotlinjen til franskmennene i 1940. Den nye vestfronten. Ugjennomtrengelig. Hva gjorde Guderian og de tyske militære lederne ? Jo de gikk rundt linjen med sine armerte kjøretøy som tanks, og dels tvers gjennom på svake punkter. Angrep franskmennene bakfra og skapte panikk, og vips var krigen over. Mye av det samme skjedde i Kharkiv offensiven.

Ukrainerne med hjelp fra satellitter og bakkepersonell sirkler seg helt sikkert nå inn på de svakeste punkter i de russiske forsvarslinjene fra russergrensen nord i Donbas og videre sydover. I løpet av 8-10 timer vil ukrainerne når alt kommer på plass være i stand til å angripe de antatt svakeste punktene med leopard 2 i spissen og resten av tilgjengelige stridsvogner. Russerne rekker like lite å omgruppere som de franske soldatene som lå og ventet i forsvarsverkene i Maginotlinjen i juni 1940. I kjølvannet kommer armerte personellkjøretøy med mobilt luftvern og infanteri. Disse styrkene vil spre seg bak russerne i vifteform og skape like mye panikk og ikke organisert flukt som i Kharkiv oblast i september. Hvorfor ber ukrainerne om moderne tanks, og ikke mer artilleri eller HIMARS ? Jo fordi disse stridsvognene er nødvendig ved angrep for å slå inn åpninger i de sterke russiske forsvarsmurene slik at ukrainerne kan angripe bakfra. At noe vil skje i april, mai eller juni er jeg overbevist om. I mellomtiden får ukrainerne fortsette å trekke seg noe tilbake, drepe russere med langdistanse presisjonsvåpen og be de sivile i de store byene stålsette seg.

Troygirl

Legg inn av Troygirl »

Det er ikke noe rart at russerne tar høye tap når man leser beskrivelser deres egne journalister skriver. Dette er fra en journalist som heter Anastasia Kashevarova som følger krigen tett, om situasjonen rundt Svatove.
And again, a lot of messages come in the Svatove direction. I talked with the wives, and with the fighters and with the higher leadership. Everything is confirmed. I ask those who follow me and scribble denunciations against me, you can include the following information there: Orders are given by leadership that is not in position. As a result, we are going against artillery with machine guns. We can neither take the point, nor save the personnel. Empty and even I would say "criminal" waste of human resources. Both privates and our officers are dying. Major M***vets died, ensuring the retreat of the soldiers, covering the guys. Battalion commander, captain Ma***nov was wounded. We have so many majors? And captains? Okay, I'm not going into strategy. But after such cases, when an impossible order is placed, unrealistic. When the battalion and company are left without command. They are disoriented. The guys are looking for their own, they come, they go to the same positions - again without a strategy and without cover, only with a machine gun. If not, you are deserters. How? How to act in such a situation? None of the soldiers neglect military duty. Moreover, they courageously, without losing self-control and military discipline, after receiving the order to retreat, under heavy fire from enemy artillery, carried the wounded comrades on their shoulders, which unconditionally saved their lives. The value of each of which for Russia was repeatedly emphasized in his addresses to the front by the Supreme Commander-in-Chief, President of the country Vladimir Putin.
Og så har vi ukrainerne som trener sine soldater og offiserer etter NATO-standarder.


PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Den dronetiltalte russeren Andrey Yakunin seilte i dag inn i Molde. Planen er å seile rundt i Møre og Romsdal noen dager. Og hva passerer han ved innseilingen til Molde?

Bilde

Ilandføringen av gassen fra Ormen Lange-feltet på Nyhamna.

Det er utpekt som et svært interessant område for russisk etterretning.

Klassisk norsk naivitet. Slipper folk som dette løs og lar de holde på som de vil. Trist.

Koffer

Legg inn av Koffer »

PapaSmurf skrev: tor jan 26, 2023 6:48 pm
Koffer skrev: tor jan 26, 2023 6:40 pm
Hmm skrev: tor jan 26, 2023 6:14 pm

Krigen er en av de blodigste siden ww2, og den russiske aggresjon ser ikke ut til å stoppe med det første. De sivile lidelsene er enorme, og kan bli verre. Så hva er alternativet?

Hva skal man med soldater og våpen hvis man "bare" skal se på at naboen blir skambanket, huset blir satt fyr på og barna voldtatt?

Går ikke dette rett vei for Ukraina må i alle fall natoland, om ikke Nato, gå inn og hjelpe.

Forstår hva du mener, og er ikke direkte uenig. Men:

Hvis man sender inn NATO, må Russland svare, og Putin kan ikke stå på russisk TV og vise svakhet. Hundretusener ekstra vil dø, angrep mot europeiske byer og diverse mål inkludert Norge. Fullt inferno.

Så lenge situasjonen er slik den er, stort sett kamper i enkelte områder i Øst, går ikke NATO inn. Ukraina har fortsatt 80 % av landet sitt (som er nest-størst i areal i Europa) og enorme områder i landet hvor det bor millioner av mennesker, er stort sett IKKE rammet. De som er det (snakk om veldig mange) og opplever dette... forferdelig & trist, men aldri verden om NATO risikerer WW3 enda, ei heller naboene.

NATO-landet Tyrkia, og NATO, burde da gått inn og hjulpet millioner av syrere og hundretusener som ble slaktet ned, på det verste, mens den krigen sto på som verst.
Jeg tror du tar feil. Om NATO går inn i Ukraina og de svarer med å angripe NATO-land så vil NATO angripe Moskva.

Vi må aldri glemme at Ukraina er et selvstendig land og om de inviterer NATO-soldater inn så er det ikke noe Russland kan bry seg med. Og om de bryr seg og angriper så er de knust.

Jeg mener NATO bør gå inn og sikre de frie områdene i Ukraina, da kan Ukraina sette all kraft inn mot de okkuperte områdene og man skåner innbyggerne som ikke har rømt Ukraina.

Forøvrig er selvsagt mennesker over hele Ukraina rammet.



NATO har fra dag en vært opptatt av å ikke komme i direkte konfrontasjon med Russland i denne krigen. Ukraina er ikke medlem av NATO. At man skal få til en enighet med Tyskland, Tyrkia, Ungarn, Frankrike & co om å intervenere deler av Ukraina er utopi og svært usannsynlig. Jeg har dog være inne på tanken selv, flere ganger. Lage en sikkerhetssone i Vest-Ukraina, så de gule & blå kan trekke styrkene sine til Øst. Kanskje Polen med hjelp fra UK, USA.. men igjen, usannsynlig.

Mennesker over hele Ukraina er rammet, men de har fortsatt 80 % av landet sitt, Kiev og Kharkiv intakt. De fleste kampene pågår innenfor et viss område i Øst nå. NATO og Vesten pumper inn våpen, og som jeg har skjønt har Ukraina fortsatt mange soldater å ta av. De største byene får anti-luft. Men, det holder ikke til at NATO/Vesten griper direkte inn, enda.

Hypotetisk, men OM NATO går inn og blir beskutt av russerne, vil NATO angripe Moskva ja. Har ikke sagt noe på det. Men det vil bli gjengjeldt. Ubåter, krigsskip ++ vil sende missiler mot Europa (og spesielt Norge mtp olje,gass installasjoner. Hundretusener ekstra vil dø. Millioner rammet. Økonomisk krise. STOR fare for kjernefysiske våpen blir brukt.

startelver

Legg inn av startelver »

Jeg tror at NATO kan bli involvert ufrivillig, hvis de faktisk må inn for eksempel for å redde en situasjon som kan true verden, som at et kjernekraftverk blir angrepet. Eller at det faktisk avfyres kjernevåpen med begrenset rekkevidde.

Det kan også være hemmelige NATO-styrker inne i Ukraina allerede.

nometalhorse

Legg inn av nometalhorse »

Nå tipper jeg Putin må bytte truse igjen når han får denne nyheten. ;-)

USA øker produksjonen av artilleriammunisjon med 500 prosent.

Før Russland invaderte Ukraina var USAs årlige produksjon av artilleriammunisjon på rundt 14.000 granater i måneden.
Derfor er det tatt en beslutning om å oppskalere våpenfabrikkenes produksjonskapasitet. Ikke bare litt, men mye. Alarmen har gått i Det hvite hus. Nå skrus tempoet opp til krigsmodus.

Pentagon varsler nå at det månedlige volumet skal seksdobles til 90.000 artillerigranater per måned. Ikke siden Korea-krigen på 1950-tallet har USA produsert mer ammunisjon, skriver New York Times.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verde ... 00-prosent

Brukeravatar
sertono  
Innlegg: 4390

Legg inn av sertono »

nometalhorse skrev: tor jan 26, 2023 9:54 pm Nå tipper jeg Putin må bytte truse igjen når han får denne nyheten. ;-)

USA øker produksjonen av artilleriammunisjon med 500 prosent.

Før Russland invaderte Ukraina var USAs årlige produksjon av artilleriammunisjon på rundt 14.000 granater i måneden.
Derfor er det tatt en beslutning om å oppskalere våpenfabrikkenes produksjonskapasitet. Ikke bare litt, men mye. Alarmen har gått i Det hvite hus. Nå skrus tempoet opp til krigsmodus.

Pentagon varsler nå at det månedlige volumet skal seksdobles til 90.000 artillerigranater per måned. Ikke siden Korea-krigen på 1950-tallet har USA produsert mer ammunisjon, skriver New York Times.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verde ... 00-prosent
Nå begynner vi å snakke, jaggu på tide. Få inn jagerfly og opplæring på det asap også så blir dette meget bra.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Verden rigger seg. Skumle tider.

Men vi må stå i det. Russland skal slås.

nometalhorse

Legg inn av nometalhorse »

Garindan skrev: tor jan 26, 2023 5:28 am Litt kamper i skogen sør for Kreminna med russisk Terminator tank support BMPT.
► Show Spoiler
Nesten morsom ettersom den må være flere måneder gammel, men det er kanskje det eneste positive gjøkene kan komme opp med? Vi får ta med litt mer nær oppdatering fra forrige dag.

Det ser ut til at Russland forsøkte en panseroffensiv, og de russiske tapene var skyhøye i går. 780 drepte er i tråd med de siste ukene, men 14 ødelagte stridsvogner, 27 utslåtte pansrede personellvogner eller motorkjøretøyer er uvanlig høye tall og lik en hel bataljons gruppe. Russland mistet også femten haubitser, og nitten myke transportkjøretøyer.

SuperGunners10

Legg inn av SuperGunners10 »

PapaSmurf skrev: tor jan 26, 2023 10:04 pm Verden rigger seg. Skumle tider.

Men vi må stå i det. Russland skal slås.
Tiden er inne for å la seg styre av følelser, NATO må inn i Ukraina med alt av forsvarsmateriell man kan for å unngå flere massakrer på folket i Ukraina.
Når jeg ser nyheter og dokumentarer som viser bombing av barnehager, sykehus og at mange små barn blir bombet til døde, DA fyrer det skikkelig opp inni meg.

Kjør en forsvarsmur, la Ukraina fortsette offensiven for å ta det landet som er tatt og gjør alt for å ta Putin og gjengen i spesialoperasjoner.

Gjør noe. Nok er nok.

Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Legg inn av kytec »

Troygirl skrev: tor jan 26, 2023 5:50 pm
Koffer skrev: tor jan 26, 2023 5:12 pm
startelver skrev: tor jan 26, 2023 12:25 pm
Ingenting hadde gledet meg mer om de slår tilbake imperialistene og terroristene tilbake der de hører hjemme, men jeg er skeptisk / pessimist. Dessverre.
Kjære deg, Koffer. Hvor mange ganger skal du skrive akkurat det samme uten å underbygge eller begrunne påstandene dine? Vi har lest alt dette maaaange ganger før. Det blir slitsomt når det er så til de grader hakk i plata.
Registrerer at du ikke har fått noe svar, men her er nok det rette tallet UENDELIG.

Det er klipp og lim, med noen små variasjoner.

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3094

Legg inn av MacanT »

seriemester2013 skrev: ons jan 25, 2023 11:17 pm Den franske fremmedlegionen, er den nedlagt?
Ville da vært bra å kjørt den mot Wagner om den fremdeles eksisterer
Fremmedlegionen lever i beste velgående, men den er som kjent en del av den franske hæren og dermed også en del av NATO.

DennisB

Legg inn av DennisB »

kytec skrev: tor jan 26, 2023 11:02 pm
Troygirl skrev: tor jan 26, 2023 5:50 pm
Koffer skrev: tor jan 26, 2023 5:12 pm
Ingenting hadde gledet meg mer om de slår tilbake imperialistene og terroristene tilbake der de hører hjemme, men jeg er skeptisk / pessimist. Dessverre.
Kjære deg, Koffer. Hvor mange ganger skal du skrive akkurat det samme uten å underbygge eller begrunne påstandene dine? Vi har lest alt dette maaaange ganger før. Det blir slitsomt når det er så til de grader hakk i plata.
Registrerer at du ikke har fått noe svar, men her er nok det rette tallet UENDELIG.

Det er klipp og lim, med noen små variasjoner.
Ja, det er fryktelig slitsomt med de hundrevis av samme ubegrunnede og nesegruse beundringene for hvor sterkt og stort og enormt og farlig Russland er. De er skjempesterke, skal vite. Og hele 144 millioner mennesker, hører vi. Og minst to millioner dels trente reserver til, som er villige til å dø for Russlands frihet! Krigen vil vare i mange, mange år til, minst!

Jeg bor i et land med ca. dobbelt så mange innbyggere jeg. Lar meg ikke skremme av slike tall. Dessuten har NATO-landene ca. 950 millioner mennesker. Som betyr like lite som disse 144 mill. Det er ikke disse menneskene som skal vinne krigen. Man har ikke flere soldater enn det man har utstyr og opplæring nok til å forsyne. Ukraina har nok i realiteten også et svært stort antall reserver de kan dytte inn i krigen, men som kan stille mye bedre utstyrt, og også til dels trent. De har nok også en del krigere utenfra, som frivillig kjemper på ukrainsk side.
Fordelen er at disse er desidert bedre motivert.

Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

nometalhorse skrev: tor jan 26, 2023 10:10 pm
Garindan skrev: tor jan 26, 2023 5:28 am Litt kamper i skogen sør for Kreminna med russisk Terminator tank support BMPT.
► Show Spoiler
Nesten morsom ettersom den må være flere måneder gammel, men det er kanskje det eneste positive gjøkene kan komme opp med? Vi får ta med litt mer nær oppdatering fra forrige dag.

Det ser ut til at Russland forsøkte en panseroffensiv, og de russiske tapene var skyhøye i går. 780 drepte er i tråd med de siste ukene, men 14 ødelagte stridsvogner, 27 utslåtte pansrede personellvogner eller motorkjøretøyer er uvanlig høye tall og lik en hel bataljons gruppe. Russland mistet også femten haubitser, og nitten myke transportkjøretøyer.
Pansertapene skjedde nok rundt Vuhledar hvor klovnene prøvde seg på et gjennombrudd, men ble møtt med Javelins. Ser ikke ut som de lyktes. Forventer flere desperate og knallharde forsøk på landgrabbing av russerne før de vestlige stridsvognene blir operative. Jeg er helt sikker på at Ukrainerne holder på å bygge opp styrker som vil slå russerne ut av krigen. Alt som skjer nå rundt Bakhmut og andre steder er støy som er irrelevant for krigen. Det er bare årelating av russerne i det store bildet.

Låst

Gå tilbake til «Konflikten i Ukraina»