Situasjonen i Ukraina Del 2

Låst
Deila

Re: Situasjonen i Ukraina Del 2

Legg inn av Deila »

ingenkanvite skrev: søn jun 04, 2023 2:17 pm Russia has begun using incendiary munitions on its own city of Shebekino in Belgorod region. These Russian soldiers are watching from afar and blaming Ukraine...
Fake news?
Click bait?
Ingenkanvite

Brukeravatar
missChance
Innlegg: 5423

Legg inn av missChance »

ingenkanvite skrev: søn jun 04, 2023 2:17 pm Russia has begun using incendiary munitions on its own city of Shebekino in Belgorod region. These Russian soldiers are watching from afar and blaming Ukraine...
Fake news?
Click bait?
Det ligger bilder og kommentarer om det over.

Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

Effekten av airburst granater har aldri vært tydeligere. Nedslag som er 50-100m unna lastebil med ammo er nok. Håper de har masse av disse når skyttergravene skal forseres i offensiven.

Pushback

Legg inn av Pushback »

Er det sånn å forstå at det p.d.d foregår kamper på russisk territorium ? Har det vært nye raid, eller har det vært konstant tilstedeværelse siden det første raidet? Ser nyheter om at det er tatt fanger o.l, og at det er lagt ut valgsedler for folkeavstemning i Belgorod på sosiale medier.

Skulle gjerne hørt noen med bedre greie på dette skrive litt om hva som faktisk skal til for at Belgorod reelt sett er i spill for det russiske regimet. Er det slik at de faktisk har problemer med disse "opprørerne" ?

Brukeravatar
missChance
Innlegg: 5423

Legg inn av missChance »

For det det er verdt:

ingenkanvite

Legg inn av ingenkanvite »

missChance skrev: søn jun 04, 2023 2:25 pm
ingenkanvite skrev: søn jun 04, 2023 2:17 pm Russia has begun using incendiary munitions on its own city of Shebekino in Belgorod region. These Russian soldiers are watching from afar and blaming Ukraine...
Fake news?
Click bait?
Det ligger bilder og kommentarer om det over.
Går det an å fastslå når og hvor disse bildene er tatt.
Mye av det som ligger ute på nettet er noe annet enn det gir seg ut for.
Ofte blir gamle bilder fra Ukraina presentert som nyheter.

Brukeravatar
missChance
Innlegg: 5423

Legg inn av missChance »

Ser ut til at dette er nylig, i den grad en kan si noe.


Wartranslateds post over ser også ut til å være fra i dag.

Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

Som nevnt ovenfor, så har "små grønne menn" kommet for å bite putin i rævva. Fryder meg. Karma er en bitch og alt det der. Lurer på hvor lenge dette kan foregå før de med makten i kreml begynner å sprekke hver sin vei?

Knax

Legg inn av Knax »

Russland og noen flere i OPEC skal kutte mer olje visstnok. Vært møter det siste døgnet, spennende å se hva det kommer til å ha å si for oljeprisen og pristaket som er blitt satt mot Russlands olje.

Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

Russiske telegramkontoer rapporterer flere Ukrainske gjennombrudd i Zapo området nå. Om det er panikk eller annet får vi se etterhvert. Noe tidlig å konkludere, for det kan komme et kraftig angrep et annet sted sist sett i Kharkiv. Det virker uansett som Ukrainerne har vært ivrig med å ta ut russisk utstyr de siste dagene. Minst 2 Buk system er tatt ut av Excalibur det siste døgnet bla.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6695

Legg inn av Karatel »

Varulv2468 skrev: søn jun 04, 2023 10:12 am
Karatel skrev: søn jun 04, 2023 7:51 am Enten vi liker det eller ikke, enten vi er enige eller ikke, er Ukraina i aller høyeste grad i Russlands interessesfære, Ukraina blir sett på som en del av Russland. Da er liten grunn til å tro at Russland vil inngå en fredsavtale som gjør Ukraina til et NATO-land. Det kan bli en situasjon som i Korea der ingen fredsavtale er inngått og de to delene av Korea formelt har vært i krig med hverandre i sytti år.
Det er en feil i dette, Koreasituasjonen var snakk om hvordan to verdensmakter delt opp halvøya etter enden på Koreakrigen, det har ennå ikke hendt i Ukraina hvor NATO vil rykke inn (Erdogan ser ut til å ønske en slik "løsning" om Putin forbli motvillig) og "ta" Ukraina inn i varmen som USA hadde gjort med Sør-Korea. Det er en politiske vilje om å bortse fra sentrale krav for NATO-medlemskap som vokser med tiden, og dermed er det seriøs snakk om å ta inn Ukraina uansett utfallet av krigen.

Og apropos det om Kasakhstan; det finnes ikke historiske eller kulturell krav i det hele tatt på russisk hold som i realiteten kolonisere Nord-Kasakhstan i 1890-1950, russerne kom med meget tydelige løgner om at Kasakhstan "hadde ikke eksistert", fordi hele landet i dag historisk sett utgjør det eldre Kasakhkhanatet som har eksistert fra midten av 1400-tallet fram til 1800-tallet. Den russiske erobringen av Sentral-Asia er veldig dårlig kjent i Vesten, men i russisk kunst, litteratur og historiske beretninger kom det fram at dette var i realiteten en imperialistisk ekspansjon etter samme mønster som Afrika-kappløpet. I 1839 startet russerne sin krig mot Sentral-Asia som lå for langt fra egne interesser, i hensikten om å underlegge seg så mye land som mulig, ofte med meget brutale metoder ved å drive splitt og hersk som hensynsløse fremgang. Det var stadige opprør gang på gang helt fram til 1915, da beordret Nikolaj 2. et folkemord på "rebellene" - 40 % av det kirgisiske folket ble utryddet, mellom 270,000 og 500,000 var drept - av dette 150,000 under skånselløse massakrer begått av russerne, ofte innflyttere som hadde vært meget provoserende for de innfødte.
At bakgrunnen for krigen i Korea og krigen i Ukraina er vidt forskjellig, er irrelevant når det gjelder muligheten for at krigen i Ukraina kan ende slik Koreakrigen endte: en våpenhvile som varer i flere tiår uten at en fredsavtale inngås og der de to partene formelt er i evigvarende krig mot hverandre. Om Ukraina får medlemskap i NATO, betyr ikke det at Russland vil skrive under på en fredsavtale, snarere tvert imot.

Du har selvsagt helt rett i at Russland ikke har noen krav på Kazakhstans territorium, men når russiske nasjonalister mener at Russland har et slikt krav, bryr de seg ikke om hva du og jeg, kazakene og resten av verden mener. Hvis de mener at deler av Kazakhstan er russisk land, da mener de det og det er ingenting vi kan gjøre for å få dem på andre tanker.

Den russiske erobringen av Sentral-Asia skilte seg ikke det minste fra Vest-Europas erobring og kolonisering av land rundt omkring i verden. Det vil si, det var én forskjell: de russiske erobringene foregikk over land slik at Russland fortsatte ut i de erobrede områdene som da ble en del av Russland, mens de vesteuropeiske erobringene foregikk på fjerne kontinenter og all forbindelse med hjemlandet måtte gå over havet.

Tsar-Russlands fremmarsj i Sentral-Asia hadde India som sitt endelige mål, noe som naturlig nok uroet britene. Britenes mange mislykkede forsøk på å underlegge seg Afghanistan var mye motivert av at de ville ha en buffer mellom India og det fremrykkende Russland. Hvis vi ser på et kart over Afghanistan, ser vi at det i Pamir, helt nordøst i landet, er en lang, tynn tarm som stikker langt østover. Dette er Vakhan-korridoren som ble etablert i 1895-96 for å fungere som en buffer mellom britisk India, russisk Tadsjikistan og Kina.

nometalhorse

Legg inn av nometalhorse »

Det smeller både her og der.
Nå har det vært eksplosjoner i Melitopol, og så langt vekk som Krasnodar.

Knax

Legg inn av Knax »

Knax skrev: søn jun 04, 2023 5:44 pm Russland og noen flere i OPEC skal kutte mer olje visstnok. Vært møter det siste døgnet, spennende å se hva det kommer til å ha å si for oljeprisen og pristaket som er blitt satt mot Russlands olje.
Fasiten ble altså slik:


b0lle

Legg inn av b0lle »

nometalhorse skrev: søn jun 04, 2023 7:14 pm Det smeller både her og der.
Nå har det vært eksplosjoner i Melitopol, og så langt vekk som Krasnodar.
Det er flott, få russerne til å fokusere på andre områder som med Belgorod. Så er det bare å fyre løs så søppelet kan løpe hjem.

Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

Topp når russiske soldater og wagner går i klinsj med hverandre. Mer av det. Tyder på at stemningen ikke er på topp mellom de to styrkene, som tidligere også har vært nevnt.

Brukeravatar
missChance
Innlegg: 5423

Legg inn av missChance »

nometalhorse skrev: søn jun 04, 2023 7:14 pm Det smeller både her og der.
Nå har det vært eksplosjoner i Melitopol, og så langt vekk som Krasnodar.
Det sies at

Hmm

Legg inn av Hmm »

Interessant artikkel om en Taiwansk frivillig soldat.


Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

Karatel skrev: søn jun 04, 2023 6:36 pm
Varulv2468 skrev: søn jun 04, 2023 10:12 am
Karatel skrev: søn jun 04, 2023 7:51 am Enten vi liker det eller ikke, enten vi er enige eller ikke, er Ukraina i aller høyeste grad i Russlands interessesfære, Ukraina blir sett på som en del av Russland. Da er liten grunn til å tro at Russland vil inngå en fredsavtale som gjør Ukraina til et NATO-land. Det kan bli en situasjon som i Korea der ingen fredsavtale er inngått og de to delene av Korea formelt har vært i krig med hverandre i sytti år.
Det er en feil i dette, Koreasituasjonen var snakk om hvordan to verdensmakter delt opp halvøya etter enden på Koreakrigen, det har ennå ikke hendt i Ukraina hvor NATO vil rykke inn (Erdogan ser ut til å ønske en slik "løsning" om Putin forbli motvillig) og "ta" Ukraina inn i varmen som USA hadde gjort med Sør-Korea. Det er en politiske vilje om å bortse fra sentrale krav for NATO-medlemskap som vokser med tiden, og dermed er det seriøs snakk om å ta inn Ukraina uansett utfallet av krigen.

Og apropos det om Kasakhstan; det finnes ikke historiske eller kulturell krav i det hele tatt på russisk hold som i realiteten kolonisere Nord-Kasakhstan i 1890-1950, russerne kom med meget tydelige løgner om at Kasakhstan "hadde ikke eksistert", fordi hele landet i dag historisk sett utgjør det eldre Kasakhkhanatet som har eksistert fra midten av 1400-tallet fram til 1800-tallet. Den russiske erobringen av Sentral-Asia er veldig dårlig kjent i Vesten, men i russisk kunst, litteratur og historiske beretninger kom det fram at dette var i realiteten en imperialistisk ekspansjon etter samme mønster som Afrika-kappløpet. I 1839 startet russerne sin krig mot Sentral-Asia som lå for langt fra egne interesser, i hensikten om å underlegge seg så mye land som mulig, ofte med meget brutale metoder ved å drive splitt og hersk som hensynsløse fremgang. Det var stadige opprør gang på gang helt fram til 1915, da beordret Nikolaj 2. et folkemord på "rebellene" - 40 % av det kirgisiske folket ble utryddet, mellom 270,000 og 500,000 var drept - av dette 150,000 under skånselløse massakrer begått av russerne, ofte innflyttere som hadde vært meget provoserende for de innfødte.
At bakgrunnen for krigen i Korea og krigen i Ukraina er vidt forskjellig, er irrelevant når det gjelder muligheten for at krigen i Ukraina kan ende slik Koreakrigen endte: en våpenhvile som varer i flere tiår uten at en fredsavtale inngås og der de to partene formelt er i evigvarende krig mot hverandre. Om Ukraina får medlemskap i NATO, betyr ikke det at Russland vil skrive under på en fredsavtale, snarere tvert imot.

Du har selvsagt helt rett i at Russland ikke har noen krav på Kazakhstans territorium, men når russiske nasjonalister mener at Russland har et slikt krav, bryr de seg ikke om hva du og jeg, kazakene og resten av verden mener. Hvis de mener at deler av Kazakhstan er russisk land, da mener de det og det er ingenting vi kan gjøre for å få dem på andre tanker.

Den russiske erobringen av Sentral-Asia skilte seg ikke det minste fra Vest-Europas erobring og kolonisering av land rundt omkring i verden. Det vil si, det var én forskjell: de russiske erobringene foregikk over land slik at Russland fortsatte ut i de erobrede områdene som da ble en del av Russland, mens de vesteuropeiske erobringene foregikk på fjerne kontinenter og all forbindelse med hjemlandet måtte gå over havet.

Tsar-Russlands fremmarsj i Sentral-Asia hadde India som sitt endelige mål, noe som naturlig nok uroet britene. Britenes mange mislykkede forsøk på å underlegge seg Afghanistan var mye motivert av at de ville ha en buffer mellom India og det fremrykkende Russland. Hvis vi ser på et kart over Afghanistan, ser vi at det i Pamir, helt nordøst i landet, er en lang, tynn tarm som stikker langt østover. Dette er Vakhan-korridoren som ble etablert i 1895-96 for å fungere som en buffer mellom britisk India, russisk Tadsjikistan og Kina.
Interessant lesning Karatel - som vanlig - men hva med litt oppmerksomhet om det som akkurat nå skjer både i Ukraina og i Russland. Det smeller veldig mange steder nå. Tror og håper inderlig noe er i ferd med å skje snart.

Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Legg inn av kytec »

Hmm skrev: søn jun 04, 2023 11:20 pm Interessant artikkel om en Taiwansk frivillig soldat.

Opp i mot 60 kg med utstyr. Det virker godt opp i mot umulig å fungere med det.

b0lle

Legg inn av b0lle »

Twitter flommer over av Belgorod nyheter nå. Lurer på hvor mange som krysset grensen nå men virker å være et mer omfattende angrep en sist. Leste også noe om at de har fått med seg polske soldater (frivillige).

Brukeravatar
seriemester2013
Innlegg: 3970

Legg inn av seriemester2013 »

b0lle skrev: man jun 05, 2023 12:06 am Twitter flommer over av Belgorod nyheter nå. Lurer på hvor mange som krysset grensen nå men virker å være et mer omfattende angrep en sist. Leste også noe om at de har fått med seg polske soldater (frivillige).
Får håpe andre deler av Russland tar opp hansken og kaster lokale styresmakter på døra for å erklære uavhengighet.
Nå som det Russland er svekket av at nesten all militærmakt er i Ukraina kunne det faktisk gå om mange nok av oblastene prøvde å bryte ut

startelver

Legg inn av startelver »

Ikke noe nytt i dag

startelver

Legg inn av startelver »

1420 slår til med nye intervjuer, "Are we Losing ? "


Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Knax skrev: søn jun 04, 2023 7:44 pm Russland og noen flere i OPEC skal kutte mer olje visstnok. Vært møter det siste døgnet, spennende å se hva det kommer til å ha å si for oljeprisen og pristaket som er blitt satt mot Russlands olje.
Tidligere kutt virker ikke. Simpelt fordi etterspørselen har sunket; det er dyrtid over hele verden, og da må oljeforbruket reduseres. Det bli resesjon uansett hva OPEC gjør eller ikke, og strategien med produksjonskutt virker ikke fordi ved å gjøre oljen dyr mister de kunder og volumsalg - og ennå maktet ikke å få oljeprisen til å stige fordi etterspørselen ikke er for høy. Det eneste OPEC gjør er å gjøre sine faste kundene frustrert, spesielt ettersom Saudi-Arabia vil ikke stoppe investeringene som nå trenges å settes på hold i dagens situasjon. Nå vil OPEC sitter med ansvaret for verdensresesjonen og millioner av rike mennesker vil bli sint som et resultat. Olje- og gassprisene har stabilisert seg, og energikrisen og resesjonen har fulgt til mindre etterspørsel.

Idioter. bin Salman har rotet det til, han hadde sannsynlig ikke tenkt på hva verdensmarkedet vil gjøre og at han ikke vinner, ved å dumpe alle langsiktige målsetninger for å få inn så mye penger som mulig og bryte seg ut fra USAs krets. Borgerkrigen i Sudan er det første tegnet på at det kommer til å gå galt innad i OPEC. Og Biden som nå prøver å få bin Salman til å gi seg, har virkemidler som vil ramme Saudi-Arabia sterkt; et våpensalgforbud vil fjerne hele 90 % av gulfarabernes militærstyrke og amerikanerne vil da gi opp den persiske gulfen hvor Iran vil styrke seg på arabernes bekostning. Kina kan ikke erstatte USA når det gjelder militærskapasitet.

Og dette vet flesteparten av prinsene som har gode grunner til å være sur på bin Salman. Og ennå går bin Salman raskere og raskere mot Kina, og urealistiske prosjekter startes - som stålindustri - ? - har blitt iverksatt. Hvis han hadde håpt på at kineserne skulle kjøpe mer olje til en høy pris som Vesten og investere mer i hans land - har han ikke forstått noe som helst av den kinesiske nasjonalbevisstheten.

Kineserne er drevne forretningsfolk med pragmatisk sans som ikke underslå seg for å ta fordel av sine handelspartnere med alle midler, og for meg virker det som at gulfaraberne er lik naiv og kortsiktig som srilankeserne. Xi er i ferd med å kutte hans land for å genere så mye selvberging som mulig for nasjonaløkonomien, og alt tyder på at de kan ikke opprettholde høy vekst som før fordi båndet mellom regime og handelsstand er brutt av Xi, som i tillegg undervurderte tidsperspektivet - det tar mer tid enn ønskelig. En resesjon som bin Salman driver fram, egentlig skader Kinas interesser fordi de trenger pengesterke kunder og stabile råvarekilder fra stabile land.

Med andre ord - bin Salman har tabbet seg ut. Han forstår ikke at tiden for ekstravagante storslåtte planer er avsluttet. Energikrisen utløst av Putin har fått utilsiktede konsekvenser for hele verden, og istedenfor å hjelpe til, valgt han å forverre det, uten å vinne noe på dette.

I det minst er supervarmen nå underveis mot vest. Snart kommet gulfaraberne til å merke en smak på helvetesvarmen.

startelver

Legg inn av startelver »

Nå skjer det! U-TURN i Russland.


Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Ukrainerne lansert et bredt fremstøt omkring det russiske brohodet mot Velyka Novosilka i Søndre Donbass-fronten og tok flere lokaliteter, deriblant Novodonetske og Novodarivka, men skal ha trukket seg ut etter å ha lidd smertelig tap, for mange ATGM og sterk artilleri. Russerne hevdet å ha ødelagt 16 stridsvogner, 3 stormpanservogner og 21 panserkjøretøyer. Det er kommet visuell dokumentering som vist at de ukrainske panserkolonnene har blitt utsatt for tap, fordi de er altfor sterkt synlig i terrenget. Minst et par dusin panserkjøretøyer var sett, og det ser ut at mellom 4 og 6 hadde blitt tatt ut. Disse trelinjene som skårer seg gjennom landskapet er uinntagelig fordi de gir ATGM-skytterne god dekning, og må da brennes ut.

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 7864

Legg inn av Big George »

Polske soldater som angriper i Russland
Svenske Expressen.se skriver

:Tusentals ryssar har flytt sina hem i Belgorod efter intensiv ukrainsk beskjutning den senaste veckan, enligt AFP.

Polska Polsatnews och Wprost uppger att ”Polska volontärkåren”, bestående av legosoldater, kämpar på den ukrainska arméns sida i Belgorod.

Styrkan ska ha bildats i februari och inledningsvis stridit som en självständig enhet, enligt Polsat.

”Polska volontärkåren” ska nu vara löst underordnad det ukrainska försvarsministeriet, enligt polska Onet.

”Svaret är entydigt: Självklart!”
Kåren har lagt upp bilder och videor på Telegram där man bekräftar att man deltagit i de senaste veckornas strider i ryska regionen Belgorod på den ukrainska arméns sida.

”Alla ställer oss samma fråga – deltog vi i operationen på Belgorod-regionens territorium? Svaret är entydigt: Självklart!”, står det i inlägget som publicerades på söndagen, enligt Berliner Zeitung.

Det finns inga uppgifter om hur många polacker som ska vara inblandade i ”Polska volontärkåren”

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 7864

Legg inn av Big George »

ISW skriver i natt:

Elements of the all-Russian pro-Ukrainian Russian Volunteer Corps (RDK) and Freedom of Russia Legion (LSR) conducted another limited raid into Belgorod Oblast on June 4 and are reportedly continuing to operate in a Russian border settlement. Geolocated footage published on June 4 shows LSR and RDK personnel advancing towards Novaya Tavolzhanka (3.5km from the Ukrainian border). Belgorod Oblast Governor Vyacheslav Gladkov confirmed that there was fighting within Novaya Tavolzhanka, although the Russian Ministry of Defense (MoD) claimed that units of the Western Military District and the Russian Border Guard Service struck a Ukrainian sabotage and reconnaissance group near the settlement, forcing them to withdraw. Russian milbloggers claimed that a sabotage and reconnaissance group of 20 personnel entered Novaya Tavolzhanka without armored vehicles. Wall Street Journal Chief Foreign Affairs Correspondent Yarsoslav Trofimov reported that the pro-Ukrainian Russian fighters remain in Novaya Tavolzhanka as of 1700 (Moscow Standard Time).

Jack

Legg inn av Jack »

Fernandovonarb skrev: søn jun 04, 2023 11:03 pm Topp når russiske soldater og wagner går i klinsj med hverandre. Mer av det. Tyder på at stemningen ikke er på topp mellom de to styrkene, som tidligere også har vært nevnt.
Mer om det i denne twittertråden - samt litt om den pågående maktkampen mellom terroristgruppen og terrorstaten:


Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6695

Legg inn av Karatel »

Crazy Horse skrev: søn jun 04, 2023 11:24 pm
Karatel skrev: søn jun 04, 2023 6:36 pm
Varulv2468 skrev: søn jun 04, 2023 10:12 am
Det er en feil i dette, Koreasituasjonen var snakk om hvordan to verdensmakter delt opp halvøya etter enden på Koreakrigen, det har ennå ikke hendt i Ukraina hvor NATO vil rykke inn (Erdogan ser ut til å ønske en slik "løsning" om Putin forbli motvillig) og "ta" Ukraina inn i varmen som USA hadde gjort med Sør-Korea. Det er en politiske vilje om å bortse fra sentrale krav for NATO-medlemskap som vokser med tiden, og dermed er det seriøs snakk om å ta inn Ukraina uansett utfallet av krigen.

Og apropos det om Kasakhstan; det finnes ikke historiske eller kulturell krav i det hele tatt på russisk hold som i realiteten kolonisere Nord-Kasakhstan i 1890-1950, russerne kom med meget tydelige løgner om at Kasakhstan "hadde ikke eksistert", fordi hele landet i dag historisk sett utgjør det eldre Kasakhkhanatet som har eksistert fra midten av 1400-tallet fram til 1800-tallet. Den russiske erobringen av Sentral-Asia er veldig dårlig kjent i Vesten, men i russisk kunst, litteratur og historiske beretninger kom det fram at dette var i realiteten en imperialistisk ekspansjon etter samme mønster som Afrika-kappløpet. I 1839 startet russerne sin krig mot Sentral-Asia som lå for langt fra egne interesser, i hensikten om å underlegge seg så mye land som mulig, ofte med meget brutale metoder ved å drive splitt og hersk som hensynsløse fremgang. Det var stadige opprør gang på gang helt fram til 1915, da beordret Nikolaj 2. et folkemord på "rebellene" - 40 % av det kirgisiske folket ble utryddet, mellom 270,000 og 500,000 var drept - av dette 150,000 under skånselløse massakrer begått av russerne, ofte innflyttere som hadde vært meget provoserende for de innfødte.
At bakgrunnen for krigen i Korea og krigen i Ukraina er vidt forskjellig, er irrelevant når det gjelder muligheten for at krigen i Ukraina kan ende slik Koreakrigen endte: en våpenhvile som varer i flere tiår uten at en fredsavtale inngås og der de to partene formelt er i evigvarende krig mot hverandre. Om Ukraina får medlemskap i NATO, betyr ikke det at Russland vil skrive under på en fredsavtale, snarere tvert imot.

Du har selvsagt helt rett i at Russland ikke har noen krav på Kazakhstans territorium, men når russiske nasjonalister mener at Russland har et slikt krav, bryr de seg ikke om hva du og jeg, kazakene og resten av verden mener. Hvis de mener at deler av Kazakhstan er russisk land, da mener de det og det er ingenting vi kan gjøre for å få dem på andre tanker.

Den russiske erobringen av Sentral-Asia skilte seg ikke det minste fra Vest-Europas erobring og kolonisering av land rundt omkring i verden. Det vil si, det var én forskjell: de russiske erobringene foregikk over land slik at Russland fortsatte ut i de erobrede områdene som da ble en del av Russland, mens de vesteuropeiske erobringene foregikk på fjerne kontinenter og all forbindelse med hjemlandet måtte gå over havet.

Tsar-Russlands fremmarsj i Sentral-Asia hadde India som sitt endelige mål, noe som naturlig nok uroet britene. Britenes mange mislykkede forsøk på å underlegge seg Afghanistan var mye motivert av at de ville ha en buffer mellom India og det fremrykkende Russland. Hvis vi ser på et kart over Afghanistan, ser vi at det i Pamir, helt nordøst i landet, er en lang, tynn tarm som stikker langt østover. Dette er Vakhan-korridoren som ble etablert i 1895-96 for å fungere som en buffer mellom britisk India, russisk Tadsjikistan og Kina.
Interessant lesning Karatel - som vanlig - men hva med litt oppmerksomhet om det som akkurat nå skjer både i Ukraina og i Russland. Det smeller veldig mange steder nå. Tror og håper inderlig noe er i ferd med å skje snart.
Takk for påminnelsen. Men det er en feil i innlegget ditt. Du skriver:

"Interessant lesning Karatel - som vanlig - men hva med litt oppmerksomhet om det som akkurat nå skjer både i Ukraina og i Russland. Det smeller veldig mange steder nå. Tror og håper inderlig noe er i ferd med å skje snart."

Det riktige er:

"Interessant lesning Karatel og Varulv2468 - som vanlig - men hva med litt oppmerksomhet om det som akkurat nå skjer både i Ukraina og i Russland. Det smeller veldig mange steder nå. Tror og håper inderlig noe er i ferd med å skje snart."

Hvis du hadde skrevet slik, hadde du gjort alt riktig. Men siden ingen er feilfri, er din feil selvfølgelig tilgitt. Og finnes det noe mer ufordragelig enn et menneske som aldri gjør feil?

Låst

Gå tilbake til «Konflikten i Ukraina»