Situasjonen i Ukraina Del 2

Låst
Brukeravatar
Foucault
Innlegg: 781

Re: Situasjonen i Ukraina Del 2

Legg inn av Foucault »

Ukrainske flyktninger i England har så store utfordringer med å finne seg til rette blant muslimer og mørkhudede, at det må arrangeres kurs hvor tema er «hvordan komme overens».

« Just over a hundred thousand Ukrainians have sought refuge in the UK – the vast majority of them women and children.
But not all of them have found it easy to settle into a country where the ethnic diversity and cultural values are very different from what they’ve been used to back home».

Surrealistisk video, kultursjokket er tydeligvis enormt.

https://www.channel4.com/news/how-ukrai ... -of-the-uk

nometalhorse

Legg inn av nometalhorse »

Polen gir så det monner.

Polen sender nå 60 tunge stridsvogner til Ukraina ut over de 14 Leo2 de alt har besluttet. 30 av de 60 vognene er PT-91-vogner, en solid oppgradert versjon av den sovjetproduserte T-72-vognen.
Polen ga 250 tunge stridsvogner til Ukraina for rundt et halvt år siden.

startelver

Legg inn av startelver »

Nå har de blitt enda mere koko på russisk stats TV.
Nord Korea , Iran og Taliban bes om å støtte Russland i krigen mot Vesten!


DennisB

Legg inn av DennisB »

kytec skrev: fre jan 27, 2023 4:50 pm Håper søte og sympatiske Astrid innser at her har hun driti seg loddrett ut.

https://www.nrk.no/sport/deltok-pa-omst ... 1.16273571
Pollen i artikkelen er helt klokkeklar. 6% stemmer for å ta Russland ubetinget inn i varmen, 76% er i mot.

Her har ellers så gode Astrid virkelig gått mot folket, og rett på snørra.

DennisB

Legg inn av DennisB »

greyserpent skrev: fre jan 27, 2023 4:52 pm
DennisB skrev: fre jan 27, 2023 10:01 am Steike, snakk om forskrudde svar. De har blitt servert verden største løgn, og svelger det hele med søkke og snøre.
Denne er verdt en titt, de som tror folket i Russland noen gang vil komme i opposisjon til Putin. Ikke rart denne krigen varer, og får støtte av folket i Russland.
Heldigvis er det også noen som forstår hva som skjer.

Derfor er det helt nødvendig at Russland knuses i denne konflikten. Hjernevaskingen denne diktatoren fører gjør dem til et farlig folk. Et fåtall har egne meninger om noe som helst.
Ble rørt av et par av dem som ikke lot seg lure.
Ja, den ene personen langt ut i videoen, var pokker meg helt gull å høre på. Det varmer et hjerte, og man kan nesten ikke tro at han var russisk..

OrmenLange
Innlegg: 1751

Legg inn av OrmenLange »

startelver skrev: fre jan 27, 2023 7:17 pm Nå har de blitt enda mere koko på russisk stats TV.
Nord Korea , Iran og Taliban bes om å støtte Russland i krigen mot Vesten!

Må dessverre si at disse ideene ikke er overraskende, og er en velkjent strategi: min fiendes fiende er min venn, derfor gir vi dem våpen. Sånn har vel supermaktene opptrådt til alle tider...

Brukeravatar
JauKaninen  
Innlegg: 1655

Legg inn av JauKaninen »

"Russland må beskyttes", hva er det disse folka innbiller seg? Er det noen som ville hatt Russland om de fikk det kastet etter seg?

Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Legg inn av kytec »

Skjønner dem godt, i Norge har dette skjedd så gradvis det siste 40 årene at vi er hjernevasket.
Foucault skrev: fre jan 27, 2023 7:15 pm Ukrainske flyktninger i England har så store utfordringer med å finne seg til rette blant muslimer og mørkhudede, at det må arrangeres kurs hvor tema er «hvordan komme overens».

« Just over a hundred thousand Ukrainians have sought refuge in the UK – the vast majority of them women and children.
But not all of them have found it easy to settle into a country where the ethnic diversity and cultural values are very different from what they’ve been used to back home».

Surrealistisk video, kultursjokket er tydeligvis enormt.

https://www.channel4.com/news/how-ukrai ... -of-the-uk

Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Legg inn av kytec »

Hørt at ruzzland i utgangspunktet sliter tungt med skeiv demografi, nesten ingen unge mennesker.

Når en nå går for å utslette de som faktisk finnes, lurer på hva det betyr for nasjonen om 10 - 20 - 30 år.

Ikke at jeg give a damn, men en kan jo lure.

Er det derfor de har kidnappet titusenvis av ukrainske barn og er i full gang med hjernevasknigen?

Brukeravatar
Foucault
Innlegg: 781

Legg inn av Foucault »

kytec skrev: fre jan 27, 2023 8:00 pm Skjønner dem godt, i Norge har dette skjedd så gradvis det siste 40 årene at vi er hjernevasket.
Foucault skrev: fre jan 27, 2023 7:15 pm Ukrainske flyktninger i England har så store utfordringer med å finne seg til rette blant muslimer og mørkhudede, at det må arrangeres kurs hvor tema er «hvordan komme overens».

« Just over a hundred thousand Ukrainians have sought refuge in the UK – the vast majority of them women and children.
But not all of them have found it easy to settle into a country where the ethnic diversity and cultural values are very different from what they’ve been used to back home».

Surrealistisk video, kultursjokket er tydeligvis enormt.

https://www.channel4.com/news/how-ukrai ... -of-the-uk
Hva er det du skjønner godt og på hvilken måte mener du vi er hjernevasket?

b0lle

Legg inn av b0lle »

OrmenLange skrev: fre jan 27, 2023 7:50 pm
startelver skrev: fre jan 27, 2023 7:17 pm Nå har de blitt enda mere koko på russisk stats TV.
Nord Korea , Iran og Taliban bes om å støtte Russland i krigen mot Vesten!

Må dessverre si at disse ideene ikke er overraskende, og er en velkjent strategi: min fiendes fiende er min venn, derfor gir vi dem våpen. Sånn har vel supermaktene opptrådt til alle tider...
Forskjellen nå er at en tidligere supermakt gjør det av ren desperasjon. Normen fra tidligere har jo vært å støtte et land som er i direkte konfrontasjon med en stor nasjon mens Taliban og USA feks nå har en avtale om å holde seg unna hverandre. De er heller ikke i direkte konflikt med Iran eller Nord Korea så med mindre de to sistnevnte er suicidale har dem jo ingen god grunn til å yppe seg mot Vesten.

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

Varulv2468 skrev: fre jan 27, 2023 5:43 pm Bakhmut kan ikke holdes. Tapet av Soledar lot til å ha hatt en større sjokkeffekt enn antatt på ukrainerne som virker å ha fått kritisk personellmangel på feltet, de kopierte russernes taktikk fra våren-sommeren i omvendt rolle, på defensiven fremfor på offensiven med små infanteristyrker og størst satsing på artilleri. Russisk artilleri har blitt redusert til et minimum, men de brukes mer smartere i møte med ukrainerne som på mange steder fremdeles bruker sovjetisk doktrine. De mange visuelle fremvisninger avslørt at russerne avansert fram i så ekstraordinære løse formasjoner ned til mellom 15 og 25 mann om gang i et 150 x 150 m stort område, noen ganger det dobbelte, og dermed blir det vanskeligere å desimere dem med kun artilleri, ja selv mitraljøse. Angrepskraften er praktisk talt ikke-eksisterende; disse simpelt bet seg fast og bli værende for at de etterfølgende skal ta seg fram ved å hoppe fra det ene stedet til det andre, uten å bry seg om tapene. Hele angrepsformasjoner - 150 til 250 mann fordelt på ti separate grupperinger - var utslettet. Gang på gang.

På mange steder fant ikke russerne ukrainske soldater som pga. sambandsproblemer og sterk russisk dekkeild kunne ikke bli værende, og disse kunne ikke forene seg uten å bli lokalisert og desimert av russerne som lot til å ha langt færre sambandsproblemer. Ukrainerne har altfor få soldater på feltet i Bakhmut, altfor mange måtte holdes tilbake for trening, R&R og for å unngå unødvendig tap, etter hvert som det bli mindre og mindre dekning var det ikke lenge tilrådelig å bli værende. Ukrainerne trenger klaseammunisjon. Jeg husker meget godt debatten da Norge skulle kvitte seg med klaseammunisjon, jeg var helt mot dette som for meg virker ganske dumt. Det er ikke mulig å stoppe et slikt angrep selv med et batteri av M109! Enda verre fordi russerne bare simpelt sende enda flere ut over de døde som på mange steder bare destrueres istedenfor sankes inn.

I nord holdes russerne tilbake sør for Vasyukivka-Fedorivka området, men Blahodatne-Krasna Hora området mot vest er under direkte trussel av russerne som kan skjule menn og våpen i gruvene der. I sør har russerne tatt seg nordover og klart å ta Klishschiivka til tross for den omfattende flankeilden som desimert dem fra vest, og dermed kan true Ivanivske, som er nøkkelen for å kontrollere Bakhmut. Russerne har etter så lang tid lykte med å sette Bakhmut dels under omringning. Etter Bakhmut håper utvilsomt russerne på at de kan ta seg langs vegen mot Slovjansk og få hele fremspringet omkring Siversk til å kollapse. Dette vil da for godt stanse den ukrainske offensiven i Nordøstfronten som har blitt en gedigen katastrofe pga. det altfor milde vinterværet som nå avløses av vårløsningen i februar-mars. Det meget varme været er på Putins side.

I Søndre Donbass-fronten er det massevis av falske meldinger på russisk hold, Pavlivka holdes ikke lenges av ukrainerne som nå har bare midtetidige posisjoner der - som gjør det helt umulig for russerne å rykke gjennom dette området. Dermed konsentrere de seg mot Vuhledar fra sørøst gjennom Mykilske - et altfor trangt landområde for fremrykning, og altfor åpent med store åkerlapper som i Khersonfronten så motortransport er nødvendig der i kontrast til ved Bakhmut.

Som varslet har ikke NATO så mange stridsvogner som de kunne gi bort; altfor mange var nemlig solgt og produksjonstakten hadde blitt drastisk redusert til et minimum i den tiden Merkel var kansler i Tyskland. Dette skyldes Afghanistan-Irak disputten, den moralske omstridte okkupasjonen av Irak og den irakiske motstanden i 2003-2009 hadde fulgt til at mange NATO-land "rømte" til Afghanistan og samtidig for å beholde USAs støtte valgt å gå over til lette motoriserte utrykningsstyrker som er av NULL VERDI i en sann mellomstatlig krig. Danmark gav bort all artilleri de har fordi de var ment for utrykningstaktiske scenarioer med motoriserte styrker, som i 2020 var realisert å være en ganske dårlig ide. I Norge er det oppdaget under stridsvognutprøvelsen at det er mektige krefter som vil fortsette med utrykningsstyrkekonseptet - som må stoppes. I Storbritannia var det tidlig vedtatt at stridsvognvåpenet skulle bort, dette hadde man gått bort fra for øyeblikket. For bare ti år siden ville vi ha hatt hundrevis som kunne sendes til Ukraina, 100-tallet er dessverre det høyeste realistiske estimatet fordi man kan ikke svekke egne styrker og miste verdifull ekspertise.

Selv eldre Leo1 og AMX30 som M48/60 kunne være lettere å skaffe fram...

Ukraina har nå et kritisk mangel på fly. De trenger nye fly snarest mulig for innsats i sommeren. Om minst 50 F-16 fly kan leveres til Ukraina, vil det gjøre underverk fordi disse kan ha stand-off våpen som kunne treff mål titalls av mil vekk, og spesielt BVR-kapasitet for å skyte ned fly opptil 100 km vekk. Polen skal ha nye BVR-kapable kampfly fra Sør-Korea, og det er en sterk sannsynlighet at noen av disse flyene vil overføres til Ukraina. BVR-kapasiteten er veldig viktig i defensiv strategi i møte med russiske kampfly, ikke minst for å "renske" himmelen over feltet. Ukrainerne må bare først asfaltere deres flybasene for bruk av F-16. Forberedelsene skulle ha vært ordnet ved nyttåret for å ha funksjonsdyktige flystyrker senest i sommeren. Jeg hadde etterlyste det allerede i sommeren.

På russisk hold hersker vanviddet. Det blir bare verre og verre jo mer motgang Putin kom ut for. Russland har trolig aldri hatt ett så irrasjonelt regime i hele dets historie som Putins i dag. Det russiske folket har mistet meget mye sympati internasjonalt sett, dessverre er det sett at verden har blitt altfor korrupt og amoralsk i det siste. I Vesten virker det som man har innsett at Putin måtte ikke få vinne, av frykt for ringvirkninger, blant annet at atommakter kan bedrive rov på ikke-atommakter - som vil da gjør atomvåpen ganske attraktivt for mange stater.

I Russland ser man at russerne flest brydd ikke seg, og at disse nektet å realisere en gammel europeisk sannhet etablert så tidlig som i 1500-tallet under de religiøse krigene; båndet mellom makthaveren og hans undersåttene, som begge utfylle hverandre og begge er ansvarlig for hverandres handlinger. Det er sett i stigende grad at flere prøver å uskyldiggjøre det russiske folket for disses leders handling til tross for at de støtter ham. Uansvarlig, for i en nasjonalstat er makthaveren og hans folk uløselig knyttet sammen. Dette var regelen i 1648 til 2020.

Så lenge det russiske folket vil dø for Putin er det umulig for Ukraina å vinne, og det er bare Putin som drive fram krigen.
Sliter med å forstå hva du mener ?? Russerne har vel prøvd å ta Bakmuth siden i sommer, og de har fortsatt ikke klart det. Ifølge warmonitor sliter russerne nå på to sider av byen.

Du skriver at så lenge det russiske folk vil dø for Putin er det umulig for Ukraina å vinne ?? Vil det russiske folk dø for Putin eller blir de tvunget til det ? Hva mener du med at Ukraina vil tape ? At russerne tar Kyiv etter opprinnelig plan ? Du skriver at NATO ikke har så mange stridsvogner å gi bort. Hvor har du det fra ? NATO land med Polen i spissen vil gi en mengde tanks og med allerede oppgitte tall.

Russerne vil bli knust i denne krigen, med et lite forbehold for Krim. Langvarige kriger handler om økonomiske muskler. Russland med et BNP knapt som Spania og store valutareserver frosset i utlandet sloss mot verdens største økonomier med unntak av Kina. Utfallet er på sikt gitt. I tillegg er den russiske hær fullstendig inkompetent. De lever fortsatt med kjøttvekten sin av egne soldater som i 1941-45. Offensiven mot Kyiv er en av de største militære fiaskoene siden Napoleon sitt russiske felttog i 1812. Russerne har tross et enormt overtak ikke engang klart å ta kontroll over luftrommet over Ukraina som er bud nr 1 ved NATO aksjoner som Afghanistan i 2001, og USA i Irak 2003. NATO / USA klarte det med bravur. Russland er ikke i nærheten.

Ukraina får sine tanks og en blitz krig lærebok skrevet av elevene til Heinz G.. Ukraina vil ikke tape denne krigen, nær sagt selvfølgelig. Sammenlign frontene 15. mars 2022 med frontene 27. januar 2023. Hvem har hatt fremgang, og hvem vil få fremgang ?

b0lle

Legg inn av b0lle »

Orakelet skrev: fre jan 27, 2023 6:00 pm
Varulv2468 skrev: fre jan 27, 2023 5:43 pm 100-tallet er dessverre det høyeste realistiske estimatet fordi man kan ikke svekke egne styrker og miste verdifull ekspertise.

Selv eldre Leo1 og AMX30 som M48/60 kunne være lettere å skaffe fram...

Ukraina har nå et kritisk mangel på fly. De trenger nye fly snarest mulig for innsats i sommeren. Om minst 50 F-16 fly kan leveres til Ukraina, vil det gjøre underverk fordi disse kan ha stand-off våpen som kunne treff mål titalls av mil vekk, og spesielt BVR-kapasitet for å skyte ned fly opptil 100 km vekk.
Sett at Ukrainia får 100 tanks. Hvor stor effekt vil det egentlig ha? Jeg skjønner at et angrep med 100 tanks vil bryte igjennom russiske forsvarslinjer og forårsake mye skade, men er det ikke nærliggende at disse tanksene vil bli møtt med store russiske luftstyrker?

Det er daglige nyhetsartikler om de ukrainiske planene så Russland vet opplagt hva som kommer. Et motangrep blir planlagt og de som holder på med det kan mye mer om militærstrategi enn jeg, men et alternativ som selv jeg kan tenke ut er 100 raketter mot Ukrainia (overvelde luftvernet) og så alle fly i lufta. I kamp mellom jagerfly og tanks vinner vel stort sett jagerflyet? Sånn sett skjønner jeg hvorfor du etterlyser F16 også.
Så kan du jo spørre deg selv om hvorfor ikke russerne sender alle sine fly mot ukrainske stillinger i dag? Eller avfyrer nok raketter til å overvelde luftvernet. Er det så enkelt hvorfor skal de vente på 100 tanks.

Deila

Legg inn av Deila »


Brukeravatar
JauKaninen  
Innlegg: 1655

Legg inn av JauKaninen »

Russland taper krigen, god innsikt fra en som har vært å kriget i Ukraina:


startelver

Legg inn av startelver »

kytec skrev: fre jan 27, 2023 8:00 pm Skjønner dem godt, i Norge har dette skjedd så gradvis det siste 40 årene at vi er hjernevasket.
Foucault skrev: fre jan 27, 2023 7:15 pm Ukrainske flyktninger i England har så store utfordringer med å finne seg til rette blant muslimer og mørkhudede, at det må arrangeres kurs hvor tema er «hvordan komme overens».

« Just over a hundred thousand Ukrainians have sought refuge in the UK – the vast majority of them women and children.
But not all of them have found it easy to settle into a country where the ethnic diversity and cultural values are very different from what they’ve been used to back home».

Surrealistisk video, kultursjokket er tydeligvis enormt.

https://www.channel4.com/news/how-ukrai ... -of-the-uk
Vel , i Ukraina og også i Russland er dem jo ikke vant til så mye innvandring. Er som Norge på 1970-tallet, da var det vel folk som snudde seg på gata når de så en mørkhudet.

b0lle

Legg inn av b0lle »

startelver skrev: fre jan 27, 2023 11:16 pm
kytec skrev: fre jan 27, 2023 8:00 pm Skjønner dem godt, i Norge har dette skjedd så gradvis det siste 40 årene at vi er hjernevasket.
Foucault skrev: fre jan 27, 2023 7:15 pm Ukrainske flyktninger i England har så store utfordringer med å finne seg til rette blant muslimer og mørkhudede, at det må arrangeres kurs hvor tema er «hvordan komme overens».

« Just over a hundred thousand Ukrainians have sought refuge in the UK – the vast majority of them women and children.
But not all of them have found it easy to settle into a country where the ethnic diversity and cultural values are very different from what they’ve been used to back home».

Surrealistisk video, kultursjokket er tydeligvis enormt.

https://www.channel4.com/news/how-ukrai ... -of-the-uk
Vel , i Ukraina og også i Russland er dem jo ikke vant til så mye innvandring. Er som Norge på 1970-tallet, da var det vel folk som snudde seg på gata når de så en mørkhudet.
Akkurat. Når jeg leste den der tidligere minte det meg en historie jeg hørte fra min farmor. Første gang hun kan huske at hun så en afrikaner var i Oslo på 50 tallet. Alle rundt bare stoppet opp å stirret ned den stakkars fyren. Ble jo sett på som en attraksjon sikkert med på skrekk og beundring.

Hetfield

Legg inn av Hetfield »

JauKaninen skrev: fre jan 27, 2023 10:18 pm Russland taper krigen, god innsikt fra en som har vært å kriget i Ukraina:

De er fucked, og har gamblet hele sin fremtid på denne invasjonen.

Om noen ti-år vil det ikke finnes nok unge russere til å bære etnisiteten videre. En stor andel av de blir ofret nå..

Brukeravatar
Gaute65
Innlegg: 1536

Legg inn av Gaute65 »

Denne stemmer bra

Bilde

Falcon
Innlegg: 2482

Legg inn av Falcon »

Foucault skrev: fre jan 27, 2023 7:15 pm Ukrainske flyktninger i England har så store utfordringer med å finne seg til rette blant muslimer og mørkhudede, at det må arrangeres kurs hvor tema er «hvordan komme overens».

« Just over a hundred thousand Ukrainians have sought refuge in the UK – the vast majority of them women and children.
But not all of them have found it easy to settle into a country where the ethnic diversity and cultural values are very different from what they’ve been used to back home».

Surrealistisk video, kultursjokket er tydeligvis enormt.

https://www.channel4.com/news/how-ukrai ... -of-the-uk
Flere av de større engelske byene sliter med store kulturkonflikter. At dette skal være noe som ukrainerne lastes for er mildt sagt merkelig.

Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Legg inn av kytec »

startelver skrev: fre jan 27, 2023 11:16 pm
kytec skrev: fre jan 27, 2023 8:00 pm Skjønner dem godt, i Norge har dette skjedd så gradvis det siste 40 årene at vi er hjernevasket.
Foucault skrev: fre jan 27, 2023 7:15 pm Ukrainske flyktninger i England har så store utfordringer med å finne seg til rette blant muslimer og mørkhudede, at det må arrangeres kurs hvor tema er «hvordan komme overens».

« Just over a hundred thousand Ukrainians have sought refuge in the UK – the vast majority of them women and children.
But not all of them have found it easy to settle into a country where the ethnic diversity and cultural values are very different from what they’ve been used to back home».

Surrealistisk video, kultursjokket er tydeligvis enormt.

https://www.channel4.com/news/how-ukrai ... -of-the-uk
Vel , i Ukraina og også i Russland er dem jo ikke vant til så mye innvandring. Er som Norge på 1970-tallet, da var det vel folk som snudde seg på gata når de så en mørkhudet.
Nettopp også bor de plutselig i et område som ser ut som midtøsten og sentral-Afrika samtidig.

Det er noe lettere å bli vant med om det går over 40 år.

Brukeravatar
Foucault
Innlegg: 781

Legg inn av Foucault »

Falcon skrev: lør jan 28, 2023 12:09 am
Foucault skrev: fre jan 27, 2023 7:15 pm Ukrainske flyktninger i England har så store utfordringer med å finne seg til rette blant muslimer og mørkhudede, at det må arrangeres kurs hvor tema er «hvordan komme overens».

« Just over a hundred thousand Ukrainians have sought refuge in the UK – the vast majority of them women and children.
But not all of them have found it easy to settle into a country where the ethnic diversity and cultural values are very different from what they’ve been used to back home».

Surrealistisk video, kultursjokket er tydeligvis enormt.

https://www.channel4.com/news/how-ukrai ... -of-the-uk
Flere av de større engelske byene sliter med store kulturkonflikter. At dette skal være noe som ukrainerne lastes for er mildt sagt merkelig.
Det er da ingen som laster ukrainerne for en konflikt som har rast i mange år, men det er rimelig spesielt å måtte drive denne typen voksenopplæring av voksne europeere i 2023.
Hadde det vært snakk om flyktninger fra isolerte land i Afrika kunne man hatt en viss forståelse, men ukrainere er opplyste folk som selvsagt har fått med seg at hets mot mørkhudede og muslimer ikke er godtatt i England.

At Ukraina sliter med mye rasisme og fremmedfiendtlighet har vært diskutert før, men at enkelte flyktninger faktisk nekter å la seg bosette i invandrertette områder, allerede etter få måneder er jo likevel overraskende rasistisk og utakknemlig.

Dere som desperat prøver å unnskylde, ufarliggjøre og forsvare denne oppførselen…hva hadde dere tenkt om saken hvis det var somaliere på flukt som ikke ville bo i nærheten av kristne, hvite folk i Norge?
Hadde sympatien og forståelsen sittet like løst da?

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Jeg har usedvanlig stor sympati med ukrainere som har måttet flykte hjemmefra til andre land.

Men jeg har null forståelse for at de ikke kan tilpasse seg mennesker fra andre kulturer og med en annen hudfarge. De må være de første til å innse at det å bli stigmatisert og til og med angrepet på grunn av å være den de er er forferdelig.

Livet blir mye lettere om man behandler andre ut fra deres handlinger. Uavhengig av kjønn, hudfarge, kultur og legning.

De må være takknemlige for at de får hjelp til å komme seg bort fra en krigssone, og dette er en ypperlig anledning til å utvide horisonten og krysse barrierer man ikke hadde fått gjort hjemme.

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 7745

Legg inn av Big George »

Det var en video på tv torsdag med Putin og noen højdare filmet på en rulletrapp. Putin så svært preget ut og sliten. Meldingene om tanks fra hele NATO til Ukraina tok nok på Putlern.

DennisB

Legg inn av DennisB »

PapaSmurf skrev: lør jan 28, 2023 2:10 am Jeg har usedvanlig stor sympati med ukrainere som har måttet flykte hjemmefra til andre land.

Men jeg har null forståelse for at de ikke kan tilpasse seg mennesker fra andre kulturer og med en annen hudfarge. De må være de første til å innse at det å bli stigmatisert og til og med angrepet på grunn av å være den de er er forferdelig.

Livet blir mye lettere om man behandler andre ut fra deres handlinger. Uavhengig av kjønn, hudfarge, kultur og legning.

De må være takknemlige for at de får hjelp til å komme seg bort fra en krigssone, og dette er en ypperlig anledning til å utvide horisonten og krysse barrierer man ikke hadde fått gjort hjemme.
Absolutt. Men så må man også forstå at det ukrainske folk ikke er nevneverdig forskjellig fra russere når det gjelder slikt. Det er historisk et "russisk" folkeslag, og det å bli vestlig integrert, er svært vanskelig å få til i deres eget land, der de ikke møter slike utfordringer som dette.

Det er naturligvis en prosess som tar litt tid å forandre. Vi må ikke glemme hvordan russere flest ser på slikt, nulltoleranse for homofili, altfor omfattende vestlig kulturell integrering, og lignende.

Prosessen har startet, og ukrainerne kommer nok dit de skal etter hvert, og på den måten bryter bånd med sine russiske brødre. Men at ting er som de er nå, synes jeg faktisk ikke er så rart. Det blir litt enkelt å si at de er utakknemlige, man må som oftest erfare for å lære, og det vil nødvendigvis ta litt tid. Jeg er ikke i tvil om de innerst inne er svært takknemlige for å ha blitt tatt inn i varmen i et nytt land.

Vi har sett reportasjer fra Norge, hvor ukrainere får bosted i strøk svært forskjellig fra hva de er vant til hjemme i Ukraina. Ikke om hudfarge riktignok, men de har da absolutt vist stor takknemlighet rundt slike litt mindre kulturelle forandringer. La dem få litt tid.

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 7745

Legg inn av Big George »

– Derfor er det utenkelig at det skal være noen militære trusler mot Sverige og Finland uten at Nato reagerer, sier Stoltenberg.

Synd for Putler og Ergodan.

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 7745

Legg inn av Big George »

Vi må gi ukrainerne og egentlig hele øst europa tid til å tilvenne seg folkeslag fra hele verden. Rimelig lukket de fleste steder i øst. Sånn var det engang i vest europa også.

DennisB

Legg inn av DennisB »

Zelensky med vettuge kommentarer rundt IOC-saken. Eller IOC-skandalen, dersom russerne tillates å konkurrere i OL nå, spesielt mens krigen pågår. Russland og Putin vil bruke denne plattformen til sin krigspropaganda, for alt det er verdt. Slik noen av Russlands verste utskudd nettopp har gjort i Australian Open i tennis, med sine Z-skjorter og veiving av russiske flagg med Putin-bilder.

https://www.vg.no/sport/i/wAKna5/zelens ... oc-skuffet

Èn ting er 100% sikkert. Dersom russiske utøvere får stille, så skal ikke Dennis se ett minutt av OL. Skjer ikke. Det blir min boikott, og den sitter langt inne. Jeg så bl.a. alt fra VM i fotball nylig. Men her setter jeg grensen.
Håper så mange land som mulig boikotter OL, slik de boikottet OL i Moskva i 1980. Ikke fortell meg at politikk og idrett må skilles. Idretten brukes politisk, det har den gjort i alle år.

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 7745

Legg inn av Big George »

Putin lokker Idretts-pampene med stooooore penger. Disse pampene har vist seg å bli veldig lydhøre for diktatorenes "argumenter". Derfor vil de ha med verstingene i OL og diverse VM.
Hu derre Urenholdt er åpenbart lett å lede for disse. Samme med hu handicap-dama.
Begge bør bli møtt med unison kritikk.

Falcon
Innlegg: 2482

Legg inn av Falcon »

Foucault skrev: lør jan 28, 2023 1:50 am
Falcon skrev: lør jan 28, 2023 12:09 am
Foucault skrev: fre jan 27, 2023 7:15 pm Ukrainske flyktninger i England har så store utfordringer med å finne seg til rette blant muslimer og mørkhudede, at det må arrangeres kurs hvor tema er «hvordan komme overens».

« Just over a hundred thousand Ukrainians have sought refuge in the UK – the vast majority of them women and children.
But not all of them have found it easy to settle into a country where the ethnic diversity and cultural values are very different from what they’ve been used to back home».

Surrealistisk video, kultursjokket er tydeligvis enormt.

https://www.channel4.com/news/how-ukrai ... -of-the-uk
Flere av de større engelske byene sliter med store kulturkonflikter. At dette skal være noe som ukrainerne lastes for er mildt sagt merkelig.
Det er da ingen som laster ukrainerne for en konflikt som har rast i mange år, men det er rimelig spesielt å måtte drive denne typen voksenopplæring av voksne europeere i 2023.
Hadde det vært snakk om flyktninger fra isolerte land i Afrika kunne man hatt en viss forståelse, men ukrainere er opplyste folk som selvsagt har fått med seg at hets mot mørkhudede og muslimer ikke er godtatt i England.

At Ukraina sliter med mye rasisme og fremmedfiendtlighet har vært diskutert før, men at enkelte flyktninger faktisk nekter å la seg bosette i invandrertette områder, allerede etter få måneder er jo likevel overraskende rasistisk og utakknemlig.

Dere som desperat prøver å unnskylde, ufarliggjøre og forsvare denne oppførselen…hva hadde dere tenkt om saken hvis det var somaliere på flukt som ikke ville bo i nærheten av kristne, hvite folk i Norge?
Hadde sympatien og forståelsen sittet like løst da?
Vi vet jo for lite om disse tilfellene til å kunne påstå at ukrainske folket er fremmedfientlige (jeg husker kremlinpropagandaen prøvde på dette for noen måneder siden), men husk at putin-sympatiene kan være ganske stor i «ikke-vesten», inkludert i innvandrermiljøer i vesten.

Låst

Gå tilbake til «Konflikten i Ukraina»