Situasjonen i Ukraina Del 2

[JauKaninen]

Men allikevel hyller du han nok ukritisk fordi Zelensky gjør det. Hadde Zelensky bedt deg spise bæsj hadde du gjort det.

Søk hjelp

[olek1970]

Vi vet godt hva russernes definisjon av nazister er… småbarnsfamilier i boligblokker og folk i rushtiden.

Virkelige nazister som han her derimot:

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2023/08/29/195945112/hvem-var-dmitrij-utkin

Mon tro om BrannLFC har fått med seg at Putin har gitt Utkin den russiske æresmedaljen “Order of Courage” og hva han synes om at åpenbare nazister får den?

[BrannLFC]

Vi vet godt hva russernes definisjon av nazister er… småbarnsfamilier i boligblokker og folk i rushtiden.

Du mener vel Hitler ikke var nazist heller du?

[BrannLFC]

Vi vet godt hva russernes definisjon av nazister er… småbarnsfamilier i boligblokker og folk i rushtiden.

Virkelige nazister som han her derimot:

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2023/08/29/195945112/hvem-var-dmitrij-utkin

Mon tro om BrannLFC har fått med seg at Putin har gitt Utkin den russiske æresmedaljen “Order of Courage” og hva han synes om at åpenbare nazister får den?

Bilde av Utkin med nazi tatoveringer er fake.

[olek1970]

Vi vet godt hva russernes definisjon av nazister er… småbarnsfamilier i boligblokker og folk i rushtiden.

Virkelige nazister som han her derimot:

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2023/08/29/195945112/hvem-var-dmitrij-utkin

Mon tro om BrannLFC har fått med seg at Putin har gitt Utkin den russiske æresmedaljen “Order of Courage” og hva han synes om at åpenbare nazister får den?

Bilde av Utkin med nazi tatoveringer er fake.

Neppe, selv om sikkert de kildene du bruker påstår det. Det var nemlig det russiske nettverket VK og en Telegram-gruppe tilknyttet russiske leiesoldater som opprinnelig la ut det.
Og vi skal selvsagt ikke glemme nazirottene i Rusitsj som har kjempet på russisk side i Ukraina. De er ikke akkurat noen barebittelittnazier i den gruppa..

[BrannLFC]

Virkelige nazister som han her derimot:

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2023/08/29/195945112/hvem-var-dmitrij-utkin

Mon tro om BrannLFC har fått med seg at Putin har gitt Utkin den russiske æresmedaljen “Order of Courage” og hva han synes om at åpenbare nazister får den?

Bilde av Utkin med nazi tatoveringer er fake.

Neppe, selv om sikkert de kildene du bruker påstår det. Det var nemlig det russiske nettverket VK og en Telegram-gruppe tilknyttet russiske leiesoldater som opprinnelig la ut det.

Og vi skal selvsagt ikke glemme nazirottene i Rusitsj som har kjempet på russisk side i Ukraina. De er ikke akkurat noen barebittelittnazier i denngruppa.

Du er foret med ukrainsk nazipropaganda:) Gå ned og verv deg i Azov bataljonen din du:)

[JauKaninen]

Du mener vel Hitler ikke var nazist heller du?

Søk hjelp

[olek1970]

Bilde av Utkin med nazi tatoveringer er fake.

Neppe, selv om sikkert de kildene du bruker påstår det. Det var nemlig det russiske nettverket VK og en Telegram-gruppe tilknyttet russiske leiesoldater som opprinnelig la ut det.

Og vi skal selvsagt ikke glemme nazirottene i Rusitsj som har kjempet på russisk side i Ukraina. De er ikke akkurat noen barebittelittnazier i denngruppa.

Du er foret med ukrainsk nazipropaganda:) Gå ned og verv deg i Azov bataljonen din du:)

Så så Vatnik, ikke bli så lei deg fordi du blir påminnet om at det er du som forsvarer en krig hvor nazister kjemper på din side nå. Det er lov å støtte nazier sånn du gjør, spesielt smart er det jo definitivt ikke men åpenbart så er du utrolig langt unna å være smart og da. Faktisk er det nesten merkelig at du er smart nok til å bli fornærmet over å bli minnet om at det bla er nazister som kjemper for Russland i krigen du støtter. IQ´en din virker jo, ut i fra hva du skriver, ikke akkurat å skulle være så høy at du skulle skjønne at du skal bli fornærmet.

[BrannLFC]

Du mener vel Hitler ikke var nazist heller du?

Søk hjelp

Canadian House Speaker Anthony Rota stepped down on Tuesday after a Nazi veteran was his invited guest at a speech by Ukrainian President Vladimir Zelensky. The invitation has faced widespread condemnation.

Rota apologized on Monday for the presence of 98-year-old Yaroslav Hunka at Zelensky’s address to Canadian lawmakers on Friday, but refused to resign. Although lawmakers from all parties – including Prime Minister Justin Trudeau – cheered and applauded Hunka at the event, calls for Rota’s resignation grew over the weekend as the incident drew worldwide attention, particularly from the governments of Russia and Poland.

Hehehe dette er stor humor! Dette er nesten like pinlig som Erna og Huitfeldt-sakene. Er det virkelig noen som tror Zelensky og Trudeau ikke visste at dette var en nazist? Er vel de samme folkene som tror Erna og Anniken var lykkelige uvitende om innsidehandelen de har drevet med. Zelensky og Trudeau har ikke beklaget noenting heller. Zelensky visste vel heller ikke at Hitler og Bandera var nazister.

[BrannLFC]

Neppe, selv om sikkert de kildene du bruker påstår det. Det var nemlig det russiske nettverket VK og en Telegram-gruppe tilknyttet russiske leiesoldater som opprinnelig la ut det.

Og vi skal selvsagt ikke glemme nazirottene i Rusitsj som har kjempet på russisk side i Ukraina. De er ikke akkurat noen barebittelittnazier i denngruppa.

Du er foret med ukrainsk nazipropaganda:) Gå ned og verv deg i Azov bataljonen din du:)

Så så Vatnik, ikke bli så lei deg fordi du blir påminnet om at det er du som forsvarer en krig hvor nazister kjemper på din side nå. Det er lov å støtte nazier sånn du gjør, spesielt smart er det jo definitivt ikke men åpenbart så er du utrolig langt unna å være smart og da. Faktisk er det nesten merkelig at du er smart nok til å bli fornærmet over å bli minnet om at det bla er nazister som kjemper for Russland i krigen du støtter. IQ´en din virker jo, ut i fra hva du skriver, ikke akkurat å skulle være så høy at du skulle skjønne at du skal bli fornærmet.

Det er jo du som støtter nazister din nazist.

During the event, Rota hailed Hunka as “a Ukrainian hero, a Canadian hero… who fought for Ukrainian independence against the Russians.” Rota did not mention that Hunka fought in Hitler’s elite Waffen SS, but the nonagenarian was identified by the Associated Press as a member of the First Ukrainian Division, a volunteer unit created by the Nazis in 1943.

Så sterkt er russerhatet. Men i motsetning til Erna og Anniken har Rota i det minste nok baller til å innrømme at han ble lurt og hjernevasket. Der har du noe å lære.

[BrannLFC]

The Ukrainian military continues to suffer heavy losses almost four months into its much-hyped counteroffensive, Russian Defense Minister Sergey Shoigu revealed at a meeting of ministry officials on Tuesday. Kiev has lost more than 17,000 servicemen this month alone, he claimed.

Ukraine has also parted with more than 2,700 pieces of military equipment over the same period, the minister added. The list of hardware destroyed by Russian forces includes seven US-made Bradley infantry fighting vehicles, two German-made Leopard tanks and one British-made Challenger tank, as well as 77 US-made M777 artillery pieces and 51 self-propelled howitzers from Germany, France, Poland, and the US, according to Shoigu.

Kiev does not disclose statistics about its military losses, but Ukrainian officials have acknowledged that the counteroffensive has been less successful than hoped, and is being waged at a serious cost to the army. Ukraine’s Western backers have also become increasingly skeptical about the prospects for the operation.

According to Shoigu, Ukrainian forces have still failed to achieve any major successes on the battlefield despite the heavy losses. Kiev launched its counteroffensive in early June, but according to Moscow it has failed to make any tangible gains since it began.

In early September, Shoigu said that Ukraine had lost more than 66,000 troops and over 7,600 pieces of heavy equipment since the start of the operation. The new update brings these figures to 83,000 and 10,300, respectively.

Last week, the Washington Post reported that Kiev was suffering particularly heavy losses of armor on the Zaporozhye front, adding that Russian forces had destroyed multiple German Marder and US Stryker infantry fighting vehicles.

Detta går så det suser! Send mer milliarder og våpen som blir ødelagt til nazist-regime i Kiev:) Så de kan begå mer terror, og posere glade sammen med vennene til Hitler under krigen.

[Entenmann]

Klarer du å reflektere litt over hva du skriver, BrannFC? Du virker totalt ut av kontroll, man ser jo at du blir mer og mer ekstrem uke for uke. Du skriker og hyler at folk bare sluker alt Ukraina sier mens du selv gjør nøyaktig det samme når det kommer til Russland? Virker som du lever i fornektelse med en gang du får en kommentar som er et snev av negativitet mot Russland, da er det fake med en gang. Og man må slutte å tro at man hater Russland fordi man sier noe i mot dem. Er nøyaktig sånn de holder på politisk for tiden. Er man i mot Russland er har man russofobi, nazist osv. Er jo tidenes barnehage nivå..

[OrmenLange]

Denne tråden er dessverre i ferd med å ødelegges personfokus og drittkasting.

Jeg oppfordrer alle til å holde seg til trådens tema. Kommer det et innlegg du ikke er enig i, svar saklig eller la være å svare. I verste fall kan du blokkere brukere du ikke tåler.

[Big George]

Det norske luftvåben tøver ikke selv med at kalde det en milepæl.

Bemærkelsesværdigt er det da også, at to F-35A-kampfly i sidste uge beviste, at de ikke behøver en flybase til at lande.

I stedet parkerede de på en ganske almindelig finsk motorvej for første gang for netop denne flytypes vedkommende.

Landingen fandt sted i Finland i forbindelse med en norsk-finsk øvelse, og manøvren er signifikant.

En af måderne at forsvare sig på, er, at flyene er alle mulige andre steder, end de baser de plejer at stå på. Dermed kan man bedre undgå, at ens fly bliver angrebet, siger Karsten Marrup.(DR,dk)

[Foucault]

Som det står i VGs artikkel, var det først senere at parlamentet, Trudeau og Zelenskyj fikk vite hvem Yaroslav Huka var. Da de ga ham sin hyllest visste de ingenting om han fortid i SS.

"– Jeg har senere blitt oppmerksom på mer informasjon som får meg til å angre på avgjørelsen min. Jeg vil gi min dypeste unnskyldning til det jødiske samfunn i Canada og rundt om i verden."

At Hunka var kjent for Friends of Simon Wiesenthal Center, betyr ikke at han også var kjent for Zelenskyj, Trudeau og Canadas parlament.

Tror du virkelig ikke at Zelenskyj, der han hyller og vinker, vet hvem Huka er?
Det fremstår litt naivt i mine øyne, særlig sett i lys av Ukrainas ultranasjonalistiske arv og utfordringer. (Og ikke minst i lys av wikipedias ord under).

«Yaroslav Hunka is a Ukranian World War II veteran of the 14th Waffen Grenadier Division of the SS, a Nazi Germany military formation».
https://en.wikipedia.org/wiki/Yaroslav_Hunka

Jeg er imidlertid åpen for at Trudeau og parlamentet muligens ikke var klar over denne personens bakrunn, men det er jo på mange måter bare mer skremmende. Hyller de en person på refleks fordi Zelenskyj gjør det? Er de redde for å bli stemplet som kritiske til Ukraina om de nøler?

Det bør uansett kunne forventes at en statsleder og hans parlament setter seg godt inn i saker før de plutselig befinner seg i en situasjon hvor de smilende hyller en SS-veteran.
Dette er ikke annet enn veldig flaut.

Ang. ditt svar tidligere i dag:
Vi er tydeligvis uenige om et NATO-medlemskap for Ukraina er en klok vei å gå videre, men jeg ser, som sagt tidligere, poengene dine rundt dette.

Jeg undres likevel når du skriver:
«At USA ville akseptere at et naboland var i en militær allianse med Russland, tror jeg ikke et øyeblikk, det ser ut til at amerikanerne ennå følger Monroe-doktrinen».

Om du «ikke et øyeblikk» tror at USA ville godtatt at et naboland ble medlem av alliansen. Viser det ikke da en viss dobbeltsidighet om man samtidig krever/forventer/støtter at Russland skal godta det samme?

Nei, jeg tror ikke ett øyeblikk at Zelenskyj visste hvem Hunka var, hvordan skulle han vite det? At Zelenskyj skal kjenne alle ukrainere i Canada og vite deres bakgrunn er et helt urimelig krav.

Det ser da ut til at Hunka før denne hendelsen var en helt ukjent person som ingen andre enn Friends of Simon Wiesenthal Center noengang hadde hørt om. Så vidt jeg forstår har Friends of Simon Wiesenthal Center aldri krevd at Hunka skal pågripes, stilles for retten, dømmes og straffes, da kan de neppe vise til at han personlig har gjort noe han kan straffes for.

Artikkelen i Wikipedia ser ut til å være rykende fersk og skrevet først etter at han ble hyllet i Canadas parlament.

"This page was last edited on 26 September 2023, at 03:01 (UTC)."

Det er 14 kildehenvisninger, alle er om denne hendelsen i parlamentet og ingen av dem er eldre enn 24. september 2023.

Hadde Wikipedia en artikkel om Hunka før dette? Jeg tviler.

Alt tyder på at dette var en uheldig tilfeldighet.

"Canadian parliament accidentally honours Nazi - with Zelensky and Trudeau applauding"

Hunka er fra Rotas valgdistrikt og Rota ble gjort oppmerksom på dette.

"In a statement, Mr Rota said that on 22 September “in my remarks following the address of the president of Ukraine, I recognised an individual in the gallery."

"Mr Rota said that “no one, including fellow parliamentarians and the Ukraine delegation, was aware of my intention or of my remarks before I delivered them. This initiative was entirely my own, the individual in question being from my riding [district] and having been brought to my attention.” "

Men så er det dette:

"Mr Rota then hailed Hunka as “a Ukrainian Canadian war veteran from the Second World War who fought for Ukrainian independence against the Russians” and “a Ukrainian hero and a Canadian hero”. "

Her skulle det være en selvfølge at Hunka hadde kjempet på tysk side, siden han var veteran fra andre verdenskrig og hadde kjempet mot russerne. Dette har gått hus forbi Rota, Zelenskyj og parlamentet, de må ha tenkt bare på Ukrainas krig nå i dag.

https://www.independent.co.uk/news/world/europe/zelensky-justin-trudeau-canada-nazi-b2418001.html

Også Times of Israel skriver at denne ovasjonen var utilsiktet.

"Canada’s parliament, Trudeau and Zelensky give inadvertent ovation to Nazi war veteran"

"“This was the right thing to do,” Trudeau’s statement said. “No advance notice was provided to the Prime Minister’s Office, nor the Ukrainian delegation, about the invitation or the recognition.” "

https://www.timesofisrael.com/canadas-parliament-trudeau-and-zelensky-give-inadvertent-ovation-to-nazi-war-veteran/

At Zelenskyj skulle vite fra før hvem og hva Hunka var, mener jeg er en helt urimelig påstand.

Du skriver:

"Jeg undres likevel når du skriver:
«At USA ville akseptere at et naboland var i en militær allianse med Russland, tror jeg ikke et øyeblikk, det ser ut til at amerikanerne ennå følger Monroe-doktrinen».

Om du «ikke et øyeblikk» tror at USA ville godtatt at et naboland ble medlem av alliansen. Viser det ikke da en viss dobbeltsidighet om man samtidig krever/forventer/støtter at Russland skal godta det samme?"

Ja selvfølgelig er det tvers gjennom dobbeltmoralsk og hyklerst når USA venter og krever at Russland skal godta noe som USA aldri ville ha godtatt.

Jeg har flere ganger tidligere brukt Israel som eksempel på USAs og Vestens dobbeltmoral og skinnhellighet. Israels anneksjon og kolonisering av Jerusalem, Vestbredden og Golan blir akseptert, det kommer i høyden noen svak pip til protest. President Joe Biden besøker Jerusalam som er like ulovlig annektert som Krim og de andre ukrainske områdene samtidig som han gir våpenhjelp til Ukraina.

Det er så prinsippløst og hyklersk som det kan bli.

Hvorvidt Zelenskyj, Trudeau eller parlamentsmedemmene visste hvem Hunka var eller ei vil kanskje tiden vise. Jeg har mine tanker rundt dette, du har dine.
Nå har Anthony Rota trukket seg som følge av det som blir omtalt som en nazi-skandale og Trudeau beklager.

Dersom Zelenskyj virkelig ikke var kjente til «den ukrainske helten» og hans fortid innen SS, er det vel all grunn til å tro at han også vil beklage det inntrufne?
Eller i det minste komme med en uttalelse hvor han tydelig tar avstand fra nazismen/ Hunka/ SS, for at ikke denne ektremt flaue episoden skal få skape den minste tvil om ukrainas syn rundt dette?
Jeg skal i så fall, med glede, innrømme at jeg trolig tok feil.

Jeg er, som du ganske sikkert forstår, helt enig med deg i dine siste avsnitt som omhandler dobbeltmoralen og hykleriet USA fremviser ved å jobbe for et ukrainsk NATO-medlemskap.
At du på tross av at «Det er så prinsippløst og hyklersk som det kan bli», lanserer dette som en mulig løsning på konflikten, har jeg vansker med å se logikken i.
Skal vi støtte en dobbeltmoralsk og hyklersk løsning som Russland trolig ikke vil kunne akseptere, fremfor en løsning som sikrer Putin buffersonen han krever og som er en av grunnene til hvorfor han valgte å invadere i første omgang?

[Big George]

ISW skriver i natt:

The tactical situation in Verbove remains unclear as Ukrainian forces continued offensive operations in western Zaporizhia Oblast on September 26. The Ukrainian General Staff reported that Ukrainian forces continued offensive operations in the Melitopol (western Zaporizhia Oblast) direction and offensive actions in the Bakhmut direction. A Kremlin-affiliated milblogger claimed that Ukrainian forces reached the northern outskirts of Novoprokopivka (13km south of Orikhiv). Russian sources have still not directly addressed a claim from a source reportedly affiliated with the Russian Airborne (VDV) Forces that Ukrainian forces control half of Verbove (18km southeast of Orikhiv) as of September 24. ISW has not observed evidence of such a Ukrainian advance, and the source reporting it has a very small following. It is still noteworthy that other VDV-connected sources have not responded to these claims.

[BrannLFC]

Hvorfor skal Zelensky beklage? Han har selv uttalt at han liker Bandera. En av de verste naziene i historien. Zelensky prøver å overgå han nå.

Latvian drivers may be detained and even charged for putting Russian-language bumper stickers on their vehicles, the country’s state police agency revealed in a post on X (formerly Twitter) on Monday.  

In response to photo posts by several Latvians complaining about cars with bumper stickers in Russian, the official account of the Latvian Police posted a statement warning that “potentially provocative inscriptions in Russian” were not allowed on vehicles given the “current geopolitical situation.” 

Drivers who dared to sport such decals on their cars can be questioned, detained, and even charged with the administrative offense of “glorifying military aggression or war crimes” if they do not immediately remove the offending sticker and explain both their reason for possessing it and their intention in displaying it, according to the statement.  

Vesten sin ytringsfrihet og demokrati slår her ut i full blomst:)) minner mye om jødeforfølgelsene og hitler politikk dette. Entenmann har sikkert ingen kommentar som vanlig til fascist heltene sine i USA sine vasaller.

[Hattori_Hanzo]

Justin som kalte konvoien under pandemien for nazister. De forkynte at "honk honk" egentlig var kode for "heil hitler" og de veivet detta tullet foran seg og brukte det som rettferdigjøring for å sperre kontoer og banke dritten ut av helt vanlige folk som ikke ville la seg stenge ned over en "pandemi" som bare var bullshit.

For så å hanke inn en genuin SS soldat som brant menn , kvinner og barn levende i hans heltemodige kamp mot russisk okkupasjon i ww2 og gi han stående ovasjon i nasjonalforsamlingen ikke èn men to ganger.

Wow.

[Entenmann]

Hvorfor skal Zelensky beklage? Han har selv uttalt at han liker Bandera. En av de verste naziene i historien. Zelensky prøver å overgå han nå.

Latvian drivers may be detained and even charged for putting Russian-language bumper stickers on their vehicles, the country’s state police agency revealed in a post on X (formerly Twitter) on Monday.  

In response to photo posts by several Latvians complaining about cars with bumper stickers in Russian, the official account of the Latvian Police posted a statement warning that “potentially provocative inscriptions in Russian” were not allowed on vehicles given the “current geopolitical situation.” 

Drivers who dared to sport such decals on their cars can be questioned, detained, and even charged with the administrative offense of “glorifying military aggression or war crimes” if they do not immediately remove the offending sticker and explain both their reason for possessing it and their intention in displaying it, according to the statement.  

Vesten sin ytringsfrihet og demokrati slår her ut i full blomst:)) minner mye om jødeforfølgelsene og hitler politikk dette. Entenmann har sikkert ingen kommentar som vanlig til fascist heltene sine i USA sine vasaller.

Du får ta deg en tur til ditt kjære Russland å sjekke hva ytringsfrihet og demokrati er!

[Karatel]

Tror du virkelig ikke at Zelenskyj, der han hyller og vinker, vet hvem Huka er?
Det fremstår litt naivt i mine øyne, særlig sett i lys av Ukrainas ultranasjonalistiske arv og utfordringer. (Og ikke minst i lys av wikipedias ord under).

«Yaroslav Hunka is a Ukranian World War II veteran of the 14th Waffen Grenadier Division of the SS, a Nazi Germany military formation».
https://en.wikipedia.org/wiki/Yaroslav_Hunka

Jeg er imidlertid åpen for at Trudeau og parlamentet muligens ikke var klar over denne personens bakrunn, men det er jo på mange måter bare mer skremmende. Hyller de en person på refleks fordi Zelenskyj gjør det? Er de redde for å bli stemplet som kritiske til Ukraina om de nøler?

Det bør uansett kunne forventes at en statsleder og hans parlament setter seg godt inn i saker før de plutselig befinner seg i en situasjon hvor de smilende hyller en SS-veteran.
Dette er ikke annet enn veldig flaut.

Ang. ditt svar tidligere i dag:
Vi er tydeligvis uenige om et NATO-medlemskap for Ukraina er en klok vei å gå videre, men jeg ser, som sagt tidligere, poengene dine rundt dette.

Jeg undres likevel når du skriver:
«At USA ville akseptere at et naboland var i en militær allianse med Russland, tror jeg ikke et øyeblikk, det ser ut til at amerikanerne ennå følger Monroe-doktrinen».

Om du «ikke et øyeblikk» tror at USA ville godtatt at et naboland ble medlem av alliansen. Viser det ikke da en viss dobbeltsidighet om man samtidig krever/forventer/støtter at Russland skal godta det samme?

Nei, jeg tror ikke ett øyeblikk at Zelenskyj visste hvem Hunka var, hvordan skulle han vite det? At Zelenskyj skal kjenne alle ukrainere i Canada og vite deres bakgrunn er et helt urimelig krav.

Det ser da ut til at Hunka før denne hendelsen var en helt ukjent person som ingen andre enn Friends of Simon Wiesenthal Center noengang hadde hørt om. Så vidt jeg forstår har Friends of Simon Wiesenthal Center aldri krevd at Hunka skal pågripes, stilles for retten, dømmes og straffes, da kan de neppe vise til at han personlig har gjort noe han kan straffes for.

Artikkelen i Wikipedia ser ut til å være rykende fersk og skrevet først etter at han ble hyllet i Canadas parlament.

"This page was last edited on 26 September 2023, at 03:01 (UTC)."

Det er 14 kildehenvisninger, alle er om denne hendelsen i parlamentet og ingen av dem er eldre enn 24. september 2023.

Hadde Wikipedia en artikkel om Hunka før dette? Jeg tviler.

Alt tyder på at dette var en uheldig tilfeldighet.

"Canadian parliament accidentally honours Nazi - with Zelensky and Trudeau applauding"

Hunka er fra Rotas valgdistrikt og Rota ble gjort oppmerksom på dette.

"In a statement, Mr Rota said that on 22 September “in my remarks following the address of the president of Ukraine, I recognised an individual in the gallery."

"Mr Rota said that “no one, including fellow parliamentarians and the Ukraine delegation, was aware of my intention or of my remarks before I delivered them. This initiative was entirely my own, the individual in question being from my riding [district] and having been brought to my attention.” "

Men så er det dette:

"Mr Rota then hailed Hunka as “a Ukrainian Canadian war veteran from the Second World War who fought for Ukrainian independence against the Russians” and “a Ukrainian hero and a Canadian hero”. "

Her skulle det være en selvfølge at Hunka hadde kjempet på tysk side, siden han var veteran fra andre verdenskrig og hadde kjempet mot russerne. Dette har gått hus forbi Rota, Zelenskyj og parlamentet, de må ha tenkt bare på Ukrainas krig nå i dag.

https://www.independent.co.uk/news/world/europe/zelensky-justin-trudeau-canada-nazi-b2418001.html

Også Times of Israel skriver at denne ovasjonen var utilsiktet.

"Canada’s parliament, Trudeau and Zelensky give inadvertent ovation to Nazi war veteran"

"“This was the right thing to do,” Trudeau’s statement said. “No advance notice was provided to the Prime Minister’s Office, nor the Ukrainian delegation, about the invitation or the recognition.” "

https://www.timesofisrael.com/canadas-parliament-trudeau-and-zelensky-give-inadvertent-ovation-to-nazi-war-veteran/

At Zelenskyj skulle vite fra før hvem og hva Hunka var, mener jeg er en helt urimelig påstand.

Du skriver:

"Jeg undres likevel når du skriver:
«At USA ville akseptere at et naboland var i en militær allianse med Russland, tror jeg ikke et øyeblikk, det ser ut til at amerikanerne ennå følger Monroe-doktrinen».

Om du «ikke et øyeblikk» tror at USA ville godtatt at et naboland ble medlem av alliansen. Viser det ikke da en viss dobbeltsidighet om man samtidig krever/forventer/støtter at Russland skal godta det samme?"

Ja selvfølgelig er det tvers gjennom dobbeltmoralsk og hyklerst når USA venter og krever at Russland skal godta noe som USA aldri ville ha godtatt.

Jeg har flere ganger tidligere brukt Israel som eksempel på USAs og Vestens dobbeltmoral og skinnhellighet. Israels anneksjon og kolonisering av Jerusalem, Vestbredden og Golan blir akseptert, det kommer i høyden noen svak pip til protest. President Joe Biden besøker Jerusalam som er like ulovlig annektert som Krim og de andre ukrainske områdene samtidig som han gir våpenhjelp til Ukraina.

Det er så prinsippløst og hyklersk som det kan bli.

Hvorvidt Zelenskyj, Trudeau eller parlamentsmedemmene visste hvem Hunka var eller ei vil kanskje tiden vise. Jeg har mine tanker rundt dette, du har dine.
Nå har Anthony Rota trukket seg som følge av det som blir omtalt som en nazi-skandale og Trudeau beklager.

Dersom Zelenskyj virkelig ikke var kjente til «den ukrainske helten» og hans fortid innen SS, er det vel all grunn til å tro at han også vil beklage det inntrufne?
Eller i det minste komme med en uttalelse hvor han tydelig tar avstand fra nazismen/ Hunka/ SS, for at ikke denne ektremt flaue episoden skal få skape den minste tvil om ukrainas syn rundt dette?
Jeg skal i så fall, med glede, innrømme at jeg trolig tok feil.

Jeg er, som du ganske sikkert forstår, helt enig med deg i dine siste avsnitt som omhandler dobbeltmoralen og hykleriet USA fremviser ved å jobbe for et ukrainsk NATO-medlemskap.
At du på tross av at «Det er så prinsippløst og hyklersk som det kan bli», lanserer dette som en mulig løsning på konflikten, har jeg vansker med å se logikken i.
Skal vi støtte en dobbeltmoralsk og hyklersk løsning som Russland trolig ikke vil kunne akseptere, fremfor en løsning som sikrer Putin buffersonen han krever og som er en av grunnene til hvorfor han valgte å invadere i første omgang?

At Zelenskyj og Trudeau skulle vite hvem Hunka var, er et helt urimelig krav. Mange tusen ukrainere kjempet på tysk side eller i UPA, ingen kan vente eller tro at Zelenskyj, eller noen som helst andre, skal kjenne identiteten til alle. Det er et fullstendg meningsløst krav.

Mange tusen russere kjempet også på tysk siden enten som Hiwis eller i general Vlasovs Russiske Frigjøringshær, ROA. Jeg tror ikke ett øyeblikk at Putin kjenner identiteten til dem, jeg krever heller ikke at han skal vite det. At Putin skal kjenne til alle russere på tysk side er et like meningsløst krav som at Zelenskyj skal kjenne til alle ukrainere på tysk side.

Rundt 5000 nordmenn deltok som frontkjempere på tysk side i krigen mot Sovjetunionen, av disse var rundt 800 med i SS Divisjon Wiking. Er det noen norske politikere som holder regnskap med dem og vet hvem alle var? Hvis det ennå er noen norske SS-soldater i live, krever vi at statsminister Jonas Gahr Støre skal vite hvem de er?

En av de mest kjente nordmenn i SS Divisjon Wiking var Olaf T. Lindvik. Nazistene ga ham Jernkorset, Såretmerket, Østfrontmedaljen, SS-æresdolk, Frontkjempermerket og Rikspolitiets Hederstegn. Etter krigen ble han dømt til tolv års fengsel for landsvik. I 1980 fikk han så den norske Deltagermedaljen fordi han kjempet mot tyskerne i Norge i 1940. Ingen norske myndigheter hadde sjekket hans bakgrunn for å finne ut hva han hadde gjort etter at krigen i Norge var over. Når slikt kan skje her i lille Norge, kan vi de vente at et stort land som Ukraina skal ha bedre oversikt? Da man oppdaget hvilken bakgrunn Lindik hadde, ble hans Deltagermedalje trukket tilbake.

Zelenskyj har ikke beklaget og bedt om unnskyldning, og jeg tror det er politisk umulig for ham. I Ukraina er det et utbredt syn at alle ukrainere som kriget mot Sovjetunionen var frihetskjempere, uansett om de var i SS, UPA eller noe annet antisovjetisk, var de helter som kjempet for Ukrainas frihet, de kriget mot den brutale sovjetiske okkupasjonen og undertrykkelsen. Da er det uvesentlig hva de ellers gjorde. Da tror jeg det er umulig for Zelenskyj å beklage og be om unnskyldning for å ha hyllet en av disse frihetskjemperne, jeg tro det ville vekke voldsomme negative reaksjoner i Ukraina.

Vi kan se på mottoet "Slava Ukraini- Slava herojam"- Ære til Ukraina -Ære til heltene. Dette brukes nå i dag av ukrainerne og av Ukrainas venner her i Vesten, vi ser det daglig på debattfora der krigen i Ukraina diskuteres.

Men "Slava Ukraini- Slava herojam" var også mottoet til UPA, det var under mottoet "Slava Ukraini- Slava herojam" de massakrerte jøder og polakker i tusenvis. Hvem bryr se om det nå i dag? Hvem krever at ukrainerne skal se på "Slava Ukraini- Slava herojam" som vi her i Norge ser på Heil og Sæl?

Den mest skammelige bruken av "Slava Ukraini- Slava herojam" er trolig minnesmerket i Janova Dolyna der UPA 23.april 1943 massakrerte flere hundre sivile polakker, menn, kvinner, barn og gamle, de evakuerte alle ukrainske pasienter fra sykehuset før de satte fyr på det og lot de polske pasientene bli brent levende.

Nå i dag er dette markert med et minnesmerke med inskripsjonen "Slava Ukraini- Slava herojam" .

"The present-day name of the settlement is Bazal'tove. In the place where buildings once stood, there is a monument, founded by Polish survivors. Its opening (18 April 1998) was marred by a demonstration of Ukrainian nationalists, and afterwards, the original inscription was changed. The date "April 23, 1943" was removed and now the inscription says only "In memory of Poles from Janowa Dolina", without giving further information of their fate. Nowadays in the village monument in memory of infamous action of Ukrainian Insurgent Army (UPA) is situated. The inscription in Ukrainian says that on 21-22 of April 1943 "the base of Polish-German occupiers of Volhyn" was liquidated here."

https://en.wikipedia.org/wiki/Janowa_Dolina_massacre

Det er skammelig og helt utrolig, dette skulle Zelenskyj vite og det er meget mulig at han vet det, men å gjøre noe med det er umulig for ham. Det kan bety politisk selvmord.

Jeg synes USAS utenrikspolitikk er forbrytersk og skamløst hyklersk, jeg har heller ikke høye tanker om innenrikspolitikken. Men i USA kan man tross alt fritt protestere mot myndighetene, man kan kritisere, håne og latterliggjøre alle politikere, man kan stille presidenten for riksrett, man kan straffeforfølge presidentens sønn.

I valget mellom to onder velger jeg da USA fremfor det russiske autokratiet og diktaturet. Hvis eller når den russiske Duma stemmer for å stille Putin for riksrett og russiske påtalemyndigheter og politi innleder etterforskning mot Putins døtre for å se om noe kriminelt kan knyttes til dem, skal jeg ta saken opp til ny overveielse.

[Karatel]

Justin som kalte konvoien under pandemien for nazister. De forkynte at "honk honk" egentlig var kode for "heil hitler" og de veivet detta tullet foran seg og brukte det som rettferdigjøring for å sperre kontoer og banke dritten ut av helt vanlige folk som ikke ville la seg stenge ned over en "pandemi" som bare var bullshit.

For så å hanke inn en genuin SS soldat som brant menn , kvinner og barn levende i hans heltemodige kamp mot russisk okkupasjon i ww2 og gi han stående ovasjon i nasjonalforsamlingen ikke èn men to ganger.

Wow.

Hvis du har noen informasjon om at Hunka var delaktig i å brenne menn, kvinner og barn levende, bør og må du omgående gi denne informasjonen til de rette myndigheter slik at Hunka kan få sin velfortjente straff.

Canadas ambassade har adresse Wergelandsveien 7 Oslo 0244. Tlf. (+47) 22 99 53 00 E-post oslo@international.gc.ca

Hvis du vil oppsøke ambassaden personlig, er åpningstiden 08.30-16.00

[BrannLFC]

Utrolig hvordan man prøver å forsvare nazister og deres støttespillere. Rasismen mot Russland er sterk og akseptert.

[Entenmann]

Justin som kalte konvoien under pandemien for nazister. De forkynte at "honk honk" egentlig var kode for "heil hitler" og de veivet detta tullet foran seg og brukte det som rettferdigjøring for å sperre kontoer og banke dritten ut av helt vanlige folk som ikke ville la seg stenge ned over en "pandemi" som bare var bullshit.

For så å hanke inn en genuin SS soldat som brant menn , kvinner og barn levende i hans heltemodige kamp mot russisk okkupasjon i ww2 og gi han stående ovasjon i nasjonalforsamlingen ikke èn men to ganger.

Wow.

Hvis du har noen informasjon om at Hunka var delaktig i å brenne menn, kvinner og barn levende, bør og må du omgående gi denne informasjonen til de rette myndigheter slik at Hunka kan få sin velfortjente straff.

Canadas ambassade har adresse Wergelandsveien 7 Oslo 0244. Tlf. (+47) 22 99 53 00 E-post oslo@international.gc.ca

Hvis du vil oppsøke ambassaden personlig, er åpningstiden 08.30-16.00

De har aldri noe særlig bevis, de er så heldige disse pro russerne at de trenger ikke bevis for å hive ut påstander, det er bare sant det de sier.

[Hattori_Hanzo]

Hvis du har noen informasjon om at Hunka var delaktig i å brenne menn, kvinner og barn levende, bør og må du omgående gi denne informasjonen til de rette myndigheter slik at Hunka kan få sin velfortjente straff.

Canadas ambassade har adresse Wergelandsveien 7 Oslo 0244. Tlf. (+47) 22 99 53 00 E-post oslo@international.gc.ca

Hvis du vil oppsøke ambassaden personlig, er åpningstiden 08.30-16.00

Jada , for de har nok bare ikke visst om han all den tid han har bodd i Kanada som det heter på Norsk. Man var ikke littegrann med i waffen SS. Ikke ble man spurt om man hadde lyst og ikke sa man nei. Så kan du heller gjøre matematikken.

Men dette skjedde pga russisk propaganda på et eller annet vis skjønte jeg på Justin så da var det ikke hans skyld ihvertfall.

[Karatel]

Hvis du har noen informasjon om at Hunka var delaktig i å brenne menn, kvinner og barn levende, bør og må du omgående gi denne informasjonen til de rette myndigheter slik at Hunka kan få sin velfortjente straff.

Canadas ambassade har adresse Wergelandsveien 7 Oslo 0244. Tlf. (+47) 22 99 53 00 E-post oslo@international.gc.ca

Hvis du vil oppsøke ambassaden personlig, er åpningstiden 08.30-16.00

Jada , for de har nok bare ikke visst om han all den tid han har bodd i Kanada som det heter på Norsk. Man var ikke littegrann med i waffen SS. Ikke ble man spurt om man hadde lyst og ikke sa man nei. Så kan du heller gjøre matematikken.

Men dette skjedde pga russisk propaganda på et eller annet vis skjønte jeg på Justin så da var det ikke hans skyld ihvertfall.

Det er meget mulig at myndighetene hele tiden har visst at Hunka var med i SS, men medlemskap i SS er ingen forbrytelse han kan straffes for. I Nürnberg ble SS dømt som en forbrytersk organisasjon, en dom som var og er omstridt. Men de enkelte SS- soldater ble ikke dømt og straffet for noe, dersom det ikke kunne bevises at de personlig hadde begått ugjeringer og krigsforbrytelser, ble de løslatt fra krigsfangeskap og fikk fritt reise hjem.

At en avdeling fra SS drepte jøder og krigsfanger og brente ned hus på et sted, betyr ikke at SS-soldater fra andre avdelinger på andre steder ble holdt ansvarlige og gjort til medskyldige i dette. SS-soldater ble dømt og straffet individuelt for de forbrytelser de personlig hadde begått, de ble ikke straffet kollektivt for det andre SS-soldater hadde gjort.

Felix Steiner var general i SS, han var den første leder for SS Divisjon Wiking. Han overga seg til de allierte i 1945, i 1947 ble alle anklager om krigsforbrytelser frafalt og han ble løslatt fra krigsfangeskapet.

Når man ikke fant noen bevis for krigsforbrytelser hos en general i SS, tror du da man kan finne det hos en tilfeldig og helt ukjent 20 år gammel menig SS-soldat?

Din påstand er at Hunka brente menn, kvinner og barn levende. Det er jo mulig at han gjorde det, men påstanden må altså bevises. Hvis du ikke kan bevise din påstand om Hunka, er det ikke annet enn en løs påstand. Og i en rettsstat blir ingen stilt for retten, dømt og straffet på grunn av løse påstander som er umulig å bevise.

[4pLaY]

Nå roer vi ned her inne. Fra nå av bare sletter jeg hele poster som inneholder "jævla klovn" "din nazist" osv. Forsetter det, stenger jeg bare ute alle som ikke kan oppføre seg noenlunde.

[Foucault]

Justin som kalte konvoien under pandemien for nazister. De forkynte at "honk honk" egentlig var kode for "heil hitler" og de veivet detta tullet foran seg og brukte det som rettferdigjøring for å sperre kontoer og banke dritten ut av helt vanlige folk som ikke ville la seg stenge ned over en "pandemi" som bare var bullshit.

For så å hanke inn en genuin SS soldat som brant menn , kvinner og barn levende i hans heltemodige kamp mot russisk okkupasjon i ww2 og gi han stående ovasjon i nasjonalforsamlingen ikke èn men to ganger.

Wow.

Hvis du har noen informasjon om at Hunka var delaktig i å brenne menn, kvinner og barn levende, bør og må du omgående gi denne informasjonen til de rette myndigheter slik at Hunka kan få sin velfortjente straff.

Canadas ambassade har adresse Wergelandsveien 7 Oslo 0244. Tlf. (+47) 22 99 53 00 E-post oslo@international.gc.ca

Hvis du vil oppsøke ambassaden personlig, er åpningstiden 08.30-16.00

Jeg svarer deg her fordi vår «samtale» begynner å bli veldig lang og plasskrevende. Jeg har prøvd, men får ikke til dette med spoiler.

Ja, mange tusen ukrainere kjempet for tyskland, men hvor mange av disse lever fortsatt?
Jeg tror ikke det er så urimelig å anta at Zelenskyj kjenner til flere av disse, særlig om man ser det i lys av heltestatusen disse har i Ukraina.
Igjen; jeg kan ta feil

Minnesmerket i Janova Dolyna og bakgrunnen rundt dette var nytt for meg. Dette var stygt å lese og styrker bare mitt inntrykk av hvilket tankegods som ulmer under overflaten i store deler av Ukraina.

Du skriver:
«Det er skammelig og helt utrolig, dette skulle Zelenskyj vite og det er meget mulig at han vet det, men å gjøre noe med det er umulig for ham. Det kan bety politisk selvmord»

Om du mener at et oppgjør med dette ville bety politisk selvmord for Zelensky, sier du ikke da implisitt at Ukrainas befolkning har et kjempeproblem mht. Nasjonalistiske og nazistiske holdninger?
Hvis ikke ville det jo vært velkomment og fullt forståelig med et «oppgjør» med gamle synder?
Et politisk selvmord forutsetter jo en sterk motstand i befolkningen, eller i det minste en veldig begrenset evne, hos folk flest, til å kunne skille mellom motstandskamp og renspikket nazisme?

Hvorfor vil ikke folk tenke « ja, det var en god ting at de kjempet for landet vårt, men det nazistiske tankegodset er stygge greier».
Litt forenklet og klossete, men jeg antar du forstår hva jeg mener.

Ang. «Det minste av to onder». Tar du da med i ligningen lidelsene krigen forårsaker nå, samt lidelsene krigen vil fortsette å forårsake i fremtiden dersom man tar sikte på et medlemskap i alliansen?
Tror du ikke at Putin vil sørge for å holde krigen og drepingen gående, nettopp for å hindre et medlemskap når han vet at NATO ikke tar opp medlemmer som er i krig?

Et Ukraina som mister sin selvstendighet og blir en del av Russland er også et onde, men jeg er usikker på hvilket onde som er minst.
Ukraina har tatt en mer demokratisk kurs de siste år, men de er i bunn og grunn mye likere Russland enn de er Vesten, med sin omfattende korrupsjon og (som nevnt over) noe tvilsomme forhold til ekstrem nasjonalisme, for å nevne noe.

[Hattori_Hanzo]

Ukraina blir aldri medlem av nato. Det vet den globale mafian blir å dra det for langt. Det blir heller ikke 3. verdenskrig over dette , bare slapp av.

Det skal melkes for så å etterlates til å dø som vanlig. Det som er igjen av Ukraina vil være under full privat kontroll av nettopp den globale mafian som er de som har instigert hele greia her. Spiss øra når kampene stilner og forhandlinger starter og om et par år vil vi i klartekst se hva dette egentlig handlet om. Et stikkord er ka-ching.

Same trikset hver gang , fordi det funker hver gang.

[BrannLFC]

USA og UK har assistert Ukraina i angrep på Krim. Dette begynner å bli stygt, de ber rett og slett om at Russland skal angripe dem.

UEFA har også tillatt russiske fotballag under 17 år å delta i internasjonale turneringer. Men uten bruk av flagg eller nasjonalsang. Dette er ren diskriminering, og viser at UEFA ikke er politisk nøytrale. Noe vi visste fra før. England nekter å spille mot Russland. Rasismen lenge leve i vestlige "demokratier"

[JauKaninen]

Rasismen mot Russland er sterk og akseptert.

Hva forventer du? At folk skal like et land som truer med atomkrig og invaderer fredelige naboland helt uprovosert?

Som om de trenger mer land..