Situasjonen i Ukraina Del 2

Låst
Falcon
Innlegg: 2482

Re: Situasjonen i Ukraina Del 2

Legg inn av Falcon »



Mildt sagt interessant utsagn fra Kadyrov, som svarte på den polske statsministerens støtteerklæring for Tsjetsjenias frihet. Kadyrov har nok ikke fortreng historien, faren hans var i utgangspunktet en kjent motstandsleder før han byttet side slik at putin gav han presidentstolen i den tsjetsjenske republikken (noe som siden førte til hans endelikt i 2004).

Brukeravatar
JauKaninen
Innlegg: 1654

Legg inn av JauKaninen »

Falcon skrev: søn jan 29, 2023 4:55 pm det er mye snakk om at det var "russisk" infrastruktur som ble tatt ut i Iran forrige natt. Ganske sikkert amerikanerne som står bak.
USA kan kanskje innrømme at de gjorde det, andre kandidater utenfra vil neppe gjøre det og da vet man kanskje aldri. Men godt nytt uansett

Falcon
Innlegg: 2482

Legg inn av Falcon »

JauKaninen skrev: man jan 30, 2023 6:29 pm
Falcon skrev: søn jan 29, 2023 4:55 pm det er mye snakk om at det var "russisk" infrastruktur som ble tatt ut i Iran forrige natt. Ganske sikkert amerikanerne som står bak.
USA kan kanskje innrømme at de gjorde det, andre kandidater utenfra vil neppe gjøre det og da vet man kanskje aldri. Men godt nytt uansett
Nå har bilder kommet ut og jeg tok nok feil der, et amerikansk angrep ville sett veldig annerledes ut.

Falcon
Innlegg: 2482

Legg inn av Falcon »



Ukrainiske spesialstyrker mot russisk spetsnaz

b0lle

Legg inn av b0lle »

DennisB skrev: man jan 30, 2023 5:29 pm
Frode57 skrev: man jan 30, 2023 3:24 pm https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/dw ... to-forsvar
Så er det verdt å lese litt svenske aviser. Krigen går nå mot å bli en verdenskrig.
Det går bare en vei. Og det er mot Atomkrig.
Du får melde deg inn i Norsk Tinnfolie-forening på Facebook (ja, den eksisterer faktisk).

Tinnfoliehatten vil beskytte deg.
Ja du er passe dum og hjernevasket om man kun tror det fungerer mot chemtrails. Har lest at det hjelper mot radioaktivt nedfall, napalm og utrolig nok kur for AIDS på varme dager.

Brukeravatar
JauKaninen
Innlegg: 1654

Legg inn av JauKaninen »

Macron holder døra åpen for leveranse av fly til Ukraina. Kanskje så man ann Russland sin reaksjon på leveranser av stridsvogner først?

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste- ... yleveranse

Brukeravatar
JauKaninen
Innlegg: 1654

Legg inn av JauKaninen »

Falcon skrev: man jan 30, 2023 6:31 pm
Nå har bilder kommet ut og jeg tok nok feil der, et amerikansk angrep ville sett veldig annerledes ut.
Uansett hvem det var tror jeg det er en god mulighet for at Mossad-agenter på bakken har spilt en rolle.

Falcon
Innlegg: 2482

Legg inn av Falcon »

JauKaninen skrev: man jan 30, 2023 7:52 pm Macron holder døra åpen for leveranse av fly til Ukraina. Kanskje så man ann Russland sin reaksjon på leveranser av stridsvogner først?

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste- ... yleveranse
tviler på at det leveres Rafale-fly til Ukraina med det første. Mer sannsynlig i et lenge perspektiv når 100-200 fly skal bestilles og produseres.

Brukeravatar
Albania
Innlegg: 1208

Legg inn av Albania »

Har flere tsjetsjenske bekjente og alle hater Ramazan Kadyrov og kaller han for bikkja til Putin. Alle de flyktet fra krigen

Brukeravatar
missChance
Innlegg: 5423

Legg inn av missChance »

Albania skrev: man jan 30, 2023 9:55 pm Har flere tsjetsjenske bekjente og alle hater Ramazan Kadyrov og kaller han for bikkja til Putin. Alle de flyktet fra krigen
Sjarmerende familie.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Situasjonen er ikke lysende for Ukraina. Popasnafronten har dels kollapset; man hadde mistet for mange menn og våpen der i Soledar og Bakhmut - Nordøstfronten hadde blitt en katastrofal hengemyr for de ukrainske styrkene som nå kan bli nødt til å retirere helt tilbake til Lyman. Russerne har tvunget seg helt fram til Yampolivka vest for Kreminna. Det er nylig kommet innrømmelser om at all håp om en ukrainsk storoffensiv var malplassert fordi bevegelseskraften hadde gått tapt i en kritisk fase i september da sambandsfunksjonene helt uventet falt ut, slik at all håp om en rask seier gikk galt. Deretter håpte man på å tvinge fram et sammenbrudd, men i januar etter sjokkerende opplevelser i Popasnafronten måtte man i Kyiv innser at vinterværet hadde ødela alt og at de hadde tatt feil av russernes fatalistiske mentalitet. De kjente russerne best av alle - nå gjør de ikke det lenge.

Russerne lærer, slite ned og utmatte de ukrainske forsvarerne som mer og mer oppleve at de ikke kan holde stand hvor terrenget ikke er med dem. De lykte å holde stand i Donetskfronten og Søndre Donbass-fronten simpelt fordi det er meget åpent med lite skog og lite bebygde topografi som på mange steder er som enslige høyder etter høyderygger i terrenget. Men de hadde aldri trodd i sine villeste fantasier at tusener og atter tusener skulle helt frivillig marsjere ut i så små grupper at deres eneste rolle er å simpelt bite seg fast og dø ut eller avløses av nye grupper - eller begge på en gang - i sanne kamikazementalitet. Det hadde de ikke ventet seg. De hadde heller ikke ventet at det russiske folket blir mer og mer indoktrinert enn tidlig, og at mobiliseringen bare fortsette i det skjulte uten å vekke forargelse. Snart har hver eneste familie i Russland en slektning eller bekjent som er drept, skadet eller returnert fra Ukraina.

Dessuten hadde ukrainerne gjort en feil; de valgt å tviholde på sovjetisk doktrine i artilleribruk man hadde returnert til for å spare egne menn for tap - de har mistet de fleste erfarne og stridstrente troppene etter kampene om Severodonetsk-fremspringet og de blodige motoffensivene i Kherson og Kharkiv, dermed satt egne våpen i større fare enn tidlig. Som Frederik den store i 1700-tallet oppdaget er det lett å drepe og drepe uten å kunne vinne mot fatalistiske menn helt oppflasket på nihilismen. I november-januar hadde de prøvd å desimere russerne bak disses stillinger, men måtte etter hvert konsentrere seg om feltet. Stadig flere og flere SP blir slått ut, man klarte ikke å stoppe de russiskbygde selvmordsdroner og speidedroner fordi det er blitt tynt med bærbare SAM våpen og annet.

Mye av luftvernskapasiteten i Ukraina er sterkt redusert. Byene og kraftverkene måtte beskyttes mot kryssermissiler og selvmordsdronefly, og dette fulgt til svekkelse av de ukrainske luftvernsstyrkene som fra før sliter med å ha gammelt materiell. Og det ukrainske flyvåpenet krympes ganske kraftige i vinteren, minst et halv dusin fly er skutt ned, russerne sender nå ut MiG-31 fly med BVR-missiler som vist seg å være mer effektivere enn Su-35 (som var ubrukelig i BVR-strid), ved 27. januar ble et MiG-29/Su-27 skutt ned. Ukraina trenger nye fly allerede nå. Sullivan hadde i høsten hindret all snakk om å forberede flyleveranser, og det er nå voksende kritikk i Vesten fordi NATO hadde vært altfor treig med å sende våpen og annet til Ukraina. Ukraina trenger flere dusin luftvernsmissilbatterier av NASAMS-type i tillegg til Patriot SAM.

Det må sies at Vesten hadde helt fram til desember tross Putins annekteringshandlingen vært i troen om å framtvinge fredsforhandlinger ved å påføre russerne merkbare tap og få Putin på hjemfronten til å gi opp, og dermed delt Kyivs optimisme i sensommeren og høsten om en snar avslutning på krigen, for de trodde russerne kunne beseires på vanlig måte. Dermed hadde man holdt tilbake lengre enn det nødvendige, og ved en grov feil hadde man ikke startet krigsopprustning helt fram til vinterens ankomsten! Det var først i desember man innså etter terrorbombingene og det som observeres ved Bakhmut samt den lunkestemte holdningen i Russland mot de enorme tapene og sanksjonene, at de hadde feilvurderte alt.

Så de nå går inn for å beseire russerne militært - ikke lenge ved å desimere det russiske militæret - men ved å ødelegge det. Dessverre hadde tregheten vært altfor kostbart for Ukraina, som nå drives på retrett under en kostbar kamp som mer og mer er blitt utmattende - 100,000 døde, alvorlige skadede og savnede har blitt resultatet. En hel generasjon forblø i Øst-Ukraina. Nå er Kyiv nødt til å stoppe alle planer om offensiver og gå over til et aktiv forsvar.

Alle muligheter for en ukrainsk seier har forsvunnet. Nå er man nødt til å reorganisere og trene samt utstyrer nye styrker for april-juli perioden som kan bli den siste fasen av krigen. Putin har ikke gitt opp hans besettelse om å erobre Ukraina, så han vil sannsynlig i mars ta hele Donbass og Zapo-fylket, og deretter lagt ut falske fredstilbud for å rettferdiggjøre en ny storoffensiv mot Sumy og Kharkiv fra nordøst og fra sørøst i hensikten om å sprenge opp det ukrainske forsvaret i løpet av sommeren. Vi har sett i vinteren at de mobiliserte ikke har problemer med å bare dø, og at de ikke brydd seg om sine skjebnene. 500,000 menn som ikke brydd seg om sine liv, er nærmest umulig å stanse.

Denne sinnssyke fatalismen har slått til siden alle realistiske vurderinger om krigens utvikling. Det er ammunisjonsmangel, men dette brydd ikke russerne seg om, da de bare simpelt kuttet ned forbruket og fortsette uten å gå tom for granater, og med vilje og viten ofre sine menn og våpnene uten den minste nøling. Og det er ikke Putins eller de russiske offiserenes fortjeneste, det er det russiske folket som må holdes ansvarlig fordi de hadde latt være å reagere på mobiliseringen og løgnene om at den var stoppet, når det er dokumentert at titusener av menn fremdeles hentes inn i januar. De bare sier "mer, mer, MER!" når de døde returnere for å begraves. Det eneste som talt er å vinne. Selv om det ødelegge dem.

Nå hviler Ukrainas siste håp på NATO. De trenger massevis av ammunisjon, hundrevis av stridsvogner, tusenvis av lastebiler, flere hundre nye artilleristykker og ikke minst moralødeleggende våpen. De amerikanske selvmordsdronene har vært en total katastrofe i Ukraina - og det er selvmordsdronene og BVR som er mest sårt behovet. Gang på gang har russerne kommet NATO i forkjøpet om å sette inn kritiske viktige våpen, dette må slutte.

Dessuten er det bråk i selve NATO; Scholz gikk på en ganske stygg blemme i stridsvognsaken som var helt unødvendig, det er oppdaget tegn på en konspirasjon mellom Kroatia, Ungarn og Serbia som USA nå går inn for å avslutte, da det vist seg at Orban, Vucic og Milanovic hadde ønsket å lage bråk omkring Kosovo og Bosnia - og Erdogan har blitt for provoserende for mesteparten av NATO i slutten, at man vente til etter valget i mai om å reagere mot ham. Milanović er i åpen krig med regjeringsmakten i Zagreb slik at det satt nasjonalsamlingen ut av funksjon, heldigvis har presidentskapet mistet mye makt etter Tudjmans død.

Det er nå en erkjennelse at krigen vil ikke sluttes før Putin er død. Man har innsett at han er helt besatt av Ukraina og sine ideer om å gjenreise et imperium, og at han blir mer og mer dristig etter hvert som det russiske folket ikke gjøre motstand.

Noen her har prøvd å vinkle det om at det var Vestens skyld for at Putin starte krig, men dette er en kraftig modifisert sannhet. Bush junior og Putin hadde nemlig til dels et hjertelig forhold i begynnelsen pga. Krigen mot Terror, det var amerikanerne som stoppet det tsjetsjenske opprøret ved å kvele all forsyningstilgang gjennom Georgia, og det var en velsignelse på russisk side mot amerikanske baser i sentrale Asia mot Taliban i Afghanistan, og det var Putin som bad Milosevic om å la seg arresteres i 2001 på USAs anmodning. Putin oppriktig trodde han kunne vinne til seg Vestens tillit, men den brutale krigføringen i Tsjetsjenia fulgt til kritikk som ble helt feilaktig oppfattet som ærekrenkelser av en mann som demonstrert allerede i året 2000 tegn på stormannsgalskap og intoleranse for kritikk som frie ytringer. Da Putin begynte å sette til side lover for å "ta" oligarker og deretter tillatt drap på opposisjonelle, eksploderte kritikken for hver episode, uten at russeren maktet å ta lærdom av dette. Han maktet ikke å forstå Vestens kritikk. Så kom fargerevolusjonen i Ukraina i 2004. Der begynte forholdet mellom Putin og Vesten å gå meget galt.

I 2004 var det blitt klart at noe hadde gått meget galt i forholdet mellom Putin og Vesten. I dag har det kommet ut at Putin hadde behandlet ukrainerne nedlatende helt fra begynnelsen og satset på makttvang, press og trusler mot nabolandene i slik grad at han mer og mer dyttet fra seg nabofolkene. Da Baltikum gikk inn i NATO i 2004, da Ukraina fikk frie demokratiske prosesser med sterk orientering mot EU som samtidig hadde underlagt seg Øst-Europa, og da Bush junior i hans arroganse etter gjenvalget vil ha Georgia inn i NATO, klikket det for Putin. Det var i året 2004 Putin hadde ryddet bort alle hindringer for egne makt, etablert dagens regime og begynte med å skru klokka tilbake - for første gang var Putin blitt enemektig. Det var i 2004-2006 man i Vesten realisere at Putin går vekk fra dem i voksende hastighet. Samtidig får de episoder om overtredelser begått av Putin både i og utenfor Russland, også i deres egne land.

Så kom bruddet i 2007. Siden er utviklingen etter dette året godt kjent for alle. Det er Putins eneansvar, bruddet med Vesten skyldes hans personlighet og bakgrunn som KGB-agent med til dels alvorlige mentale brister som skulle ha vært innsett før Jeltsin gjort den store tabben ved å gjøre ham til sin etterfølger i 1999. Allerede i begynnelsen på 1990-årene var det notert at Putin var helt mot demokratisering og liberalisering av den tidlige Sovjetunionen, og at han i likhet med Hitler i 1918 vil ha en retur av det tapte. For enhver pris.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Sullivan har fremdeles for mye makt. Biden kunngjort at han ikke vil sende F-16 fly til Ukraina. Han var i tillegg ekstra frekk og avvisende i slik grad at dette er provoserende også for hans nære allierte. Den forrige kongressen var surt på Biden for at han ikke vil følge deres beslutning om å sette av midler for trening av ukrainske flyvåpenpersonell, dagens kongressen har nå fått ekstra ammunisjon de trenger.

Og Biden kan nå vinke farvel mot gjenvalg. Demokratene har blitt irritert over ham i løpet av året 2022, og saken med bortglemte hemmelige dokumenter var noe de ikke ønsker seg. Republikanerne vil selvsagt rote det til for seg, men de kan avslutte hans karriere som politiker om de skulle få gratisgaver i rullebånd fra ham. Bidens arroganse har vært et stort problem for den amerikanske støtten til Ukraina, ikke minst når han foretrakk "hans" rådgivere som var på forhold valgt tross velmente advarsler som Blinken og Sullivan. Disse var Obama-folk fra en tid som mange historikerne og analytikerne nå mente var sterkt destabiliserende for den globale freden. Obamas utenrikspolitikk i 2011-2016 var katastrofalt med massevis av krig som resultat, Putin fikk grønt lys av Obama som feige ut i mars 2014, et faktum som gjør ham sterkt mislikt i dag.

Hvis Ukraina tape krigen og bli tvunget til å gi avkall på store deler av sitt land i sommeren 2023, kommer Biden til å være en død mann for resten av hans presidentperiode fram til valget i november 2024. Selv amerikanerne som ikke vil ha Trump eller republikanerne, vil vende ryggen mot en mann som vil bli oppfattet som en taper.

startelver

Legg inn av startelver »

Siste nytt fra Moskva


Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

Jeg er helt, helt sikker på at russerne nå vil presse på det de makter, før det siste vestlige utstyret kommer frem. Ukrainerne vil nok vente med å komme med en større offensiv før de har dette på plass. Det har jeg skrevet tidligere også. Nå handler det om å påføre fascistene så store tap som mulig, ved å utføre et seigt forsvar.

Dog jeg ble en smule irritert på Biden når han avslo F-16 på en pressekonferanse. Når mister de verdifull tid som kunne blitt brukt til opplæring av systemet.

Falcon
Innlegg: 2482

Legg inn av Falcon »

Fernandovonarb skrev: man jan 30, 2023 11:09 pm Jeg er helt, helt sikker på at russerne nå vil presse på det de makter, før det siste vestlige utstyret kommer frem. Ukrainerne vil nok vente med å komme med en større offensiv før de har dette på plass. Det har jeg skrevet tidligere også. Nå handler det om å påføre fascistene så store tap som mulig, ved å utføre et seigt forsvar.

Dog jeg ble en smule irritert på Biden når han avslo F-16 på en pressekonferanse. Når mister de verdifull tid som kunne blitt brukt til opplæring av systemet.
Ukrainske piloter har vært på F-16 «b-kurs» siden tidlig i fjor høst, de vil være ferdig utdannede i april-mai, sannsynligvis.

Dette er bare et galleriutspill fra Biden. Det eneste er at det kan sende litt dumme signaler. Flyene kommer, dette er bestemt og kan ikke forsinkes.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Jeg hørte på en podcast forrige uke. De snakket om situasjonen etter at krigen er over.
Det var litt interessant.

Konklusjonen var kort fortalt at uansett utfall av krigen går vi inn i en ny kald krig.

Opprusting. Fiendskap. Sanksjoner som står fastlåst i flere tiår.

Og de mente det pågår en global kamp. Demokrati vs anti-demokrati.

Demokratiet har aldri vært under større press. Mange land har bare de siste 10 årene opplevd enten tap av demokrati eller at demokratiet er sterkt truet. Eksempler som Polen, Ungarn, Brasil, Tyrkia og ikke minst USA ble tatt opp.

Og det er farlig. For hvis demokratiene i Vesten begynner å vakle vil det kunne få en dominoeffekt som sender hele kloden flere århundrer tilbake i tid til en situasjon der folket i de aller fleste land ikke lenger har makta. Med påfølgende kriger lik den vi ser i Ukraina nå der nasjoner vil øke sin globale innflytelse og hindre demokratiet i andre nasjoner.

Enten det er av-sekularisering som man ser i Tyrkia som med små skritt nærmer seg et styre likt de islamstyrte landene lenger øst eller despoter som tviholder på makten og bruker harde metoder for å kue folkeviljen slik man ser i Ungarn og som USA knapt greier å demme opp for.

Men podcasten mente den beste måten å stanse/bremse denne anti-demokratiske bølgen var å sørge for at Ukraina vinner sin kamp for videre eksistens.

Og det er nok dette Stoltenberg mener når han sier prisen ved å ikke hjelpe Ukraina kan bli mye høyere enn kosten ved å hjelpe.

Brukeravatar
missChance
Innlegg: 5423

Legg inn av missChance »

PapaSmurf skrev: man jan 30, 2023 11:43 pm Jeg hørte på en podcast forrige uke. De snakket om situasjonen etter at krigen er over.
Det var litt interessant.

Konklusjonen var kort fortalt at uansett utfall av krigen går vi inn i en ny kald krig.

Opprusting. Fiendskap. Sanksjoner som står fastlåst i flere tiår.

Og de mente det pågår en global kamp. Demokrati vs anti-demokrati.

Demokratiet har aldri vært under større press. Mange land har bare de siste 10 årene opplevd enten tap av demokrati eller at demokratiet er sterkt truet. Eksempler som Polen, Ungarn, Brasil, Tyrkia og ikke minst USA ble tatt opp.

Og det er farlig. For hvis demokratiene i Vesten begynner å vakle vil det kunne få en dominoeffekt som sender hele kloden flere århundrer tilbake i tid til en situasjon der folket i de aller fleste land ikke lenger har makta. Med påfølgende kriger lik den vi ser i Ukraina nå der nasjoner vil øke sin globale innflytelse og hindre demokratiet i andre nasjoner.

Enten det er av-sekularisering som man ser i Tyrkia som med små skritt nærmer seg et styre likt de islamstyrte landene lenger øst eller despoter som tviholder på makten og bruker harde metoder for å kue folkeviljen slik man ser i Ungarn og som USA knapt greier å demme opp for.

Men podcasten mente den beste måten å stanse/bremse denne anti-demokratiske bølgen var å sørge for at Ukraina vinner sin kamp for videre eksistens.

Og det er nok dette Stoltenberg mener når han sier prisen ved å ikke hjelpe Ukraina kan bli mye høyere enn kosten ved å hjelpe.
I USA mer enn vakler det, imo. 2024 blir et skjebnevalg for verden.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

missChance skrev: man jan 30, 2023 11:58 pm
PapaSmurf skrev: man jan 30, 2023 11:43 pm Jeg hørte på en podcast forrige uke. De snakket om situasjonen etter at krigen er over.
Det var litt interessant.

Konklusjonen var kort fortalt at uansett utfall av krigen går vi inn i en ny kald krig.

Opprusting. Fiendskap. Sanksjoner som står fastlåst i flere tiår.

Og de mente det pågår en global kamp. Demokrati vs anti-demokrati.

Demokratiet har aldri vært under større press. Mange land har bare de siste 10 årene opplevd enten tap av demokrati eller at demokratiet er sterkt truet. Eksempler som Polen, Ungarn, Brasil, Tyrkia og ikke minst USA ble tatt opp.

Og det er farlig. For hvis demokratiene i Vesten begynner å vakle vil det kunne få en dominoeffekt som sender hele kloden flere århundrer tilbake i tid til en situasjon der folket i de aller fleste land ikke lenger har makta. Med påfølgende kriger lik den vi ser i Ukraina nå der nasjoner vil øke sin globale innflytelse og hindre demokratiet i andre nasjoner.

Enten det er av-sekularisering som man ser i Tyrkia som med små skritt nærmer seg et styre likt de islamstyrte landene lenger øst eller despoter som tviholder på makten og bruker harde metoder for å kue folkeviljen slik man ser i Ungarn og som USA knapt greier å demme opp for.

Men podcasten mente den beste måten å stanse/bremse denne anti-demokratiske bølgen var å sørge for at Ukraina vinner sin kamp for videre eksistens.

Og det er nok dette Stoltenberg mener når han sier prisen ved å ikke hjelpe Ukraina kan bli mye høyere enn kosten ved å hjelpe.
I USA mer enn vakler det, imo. 2024 blir et skjebnevalg for verden.
Jeg er enig. Det er dritskummelt. Om USA faller i hendene på det jeg mener er renspikka fascister har ikke Norge noe annet valg enn å søke tettere samarbeid med Europa. Og da må England også lokkes tilbake.

Men nå er jeg litt off topic, selv om det på et vis henger i hop.

Troygirl

Legg inn av Troygirl »

Ukrainerne har ikke gitt opp å få F-16. Det er helt klart. USA er dessuten ikke eneste landet som kan forsyne Ukraina med jagerfly. Og det er så utrolig mye som skjer i kulissene som vi ikke vet om, så jeg er ganske sikker på at Bidens "no" til en journalist i dag ikke er enden på denne visa.

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1981

Legg inn av Garindan »

Hmm skrev: man jan 30, 2023 11:50 am
Hedning skrev: man jan 30, 2023 11:28 am
Hmm skrev: man jan 30, 2023 11:12 am

Og det setter fingeren på galskapen og hvor lite russerne har tilpasset seg verden de siste 30 årene. At Ukraina ønsker å nærme seg vesten er i hvilken som helst sammenheng helt naturlig og logisk, all den tid Russland stort sett lever på 60-tallet og tror de kan kreve interessesoner de skal styre. Dette har vært en gjenganger i nesten alle østbokklandene, minus noen få. Russland er en håpløs og dødfødt samarbeidspartner. (dog mange vestlige land som trodde noe annet)

Putin og lederskapet kunne enkelt ha hindret dette ønsket om vestlig tilnærming med å støttet Ukrainas suverenitetet i 2014, i stedet for å invadere og anektere. Da ville det vært en helt annen positivisme for Russland i Ukraina og nabolandene. Snakk om å lage ris til egen bak!
Nå må du huske på at du her svarer en debattant som etter å ha sett Macron/Putin dokumentaren på NRK for litt siden ikke kunne se at Putin kom med noen løgner.
Invasjonen er et faktum, løgn eller ikke løgn. Bakgrunnen for den er er selvfølgelig en del spekulasjoner, men artikkelen som jeg referer til med Boris og samtalene med Putin viser at Russland ikke har fortstått at verden har gått videre etter den kalde krigen. Det er ikke lenger stuerent å kreve at demokratiske naboland skal tvinges til å danse polka, når de ønsker å danse vals, med en annen partner. Eller for å si det på en annen måte. Det finnes ikke en gyldig grunn til å invadere en fritt demokratisk land i Europa. I et slik lys er det liten betydning om Putin blir tatt i løgn eller ei. Sett utenfra er galskapen så påtagelig at hvis det var meg som var leder i Russland så håper jeg at folk forsto at det hele er basert på en løgn. Heller løgner enn en gal idiot!
Er det en grunn til at du spesifiserer at landet må være fritt og demokratisk for at man ikke skal kunne invadere det? Er det helt legitimt å invadere land som ikke er demokratiske, er det det du mener? Eller er det bare at du gjentar vestlig propapanda "talking points"?

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

PapaSmurf skrev: tir jan 31, 2023 12:01 am
missChance skrev: man jan 30, 2023 11:58 pm
PapaSmurf skrev: man jan 30, 2023 11:43 pm Jeg hørte på en podcast forrige uke. De snakket om situasjonen etter at krigen er over.
Det var litt interessant.

Konklusjonen var kort fortalt at uansett utfall av krigen går vi inn i en ny kald krig.

Opprusting. Fiendskap. Sanksjoner som står fastlåst i flere tiår.

Og de mente det pågår en global kamp. Demokrati vs anti-demokrati.

Demokratiet har aldri vært under større press. Mange land har bare de siste 10 årene opplevd enten tap av demokrati eller at demokratiet er sterkt truet. Eksempler som Polen, Ungarn, Brasil, Tyrkia og ikke minst USA ble tatt opp.

Og det er farlig. For hvis demokratiene i Vesten begynner å vakle vil det kunne få en dominoeffekt som sender hele kloden flere århundrer tilbake i tid til en situasjon der folket i de aller fleste land ikke lenger har makta. Med påfølgende kriger lik den vi ser i Ukraina nå der nasjoner vil øke sin globale innflytelse og hindre demokratiet i andre nasjoner.

Enten det er av-sekularisering som man ser i Tyrkia som med små skritt nærmer seg et styre likt de islamstyrte landene lenger øst eller despoter som tviholder på makten og bruker harde metoder for å kue folkeviljen slik man ser i Ungarn og som USA knapt greier å demme opp for.

Men podcasten mente den beste måten å stanse/bremse denne anti-demokratiske bølgen var å sørge for at Ukraina vinner sin kamp for videre eksistens.

Og det er nok dette Stoltenberg mener når han sier prisen ved å ikke hjelpe Ukraina kan bli mye høyere enn kosten ved å hjelpe.
I USA mer enn vakler det, imo. 2024 blir et skjebnevalg for verden.
Jeg er enig. Det er dritskummelt. Om USA faller i hendene på det jeg mener er renspikka fascister har ikke Norge noe annet valg enn å søke tettere samarbeid med Europa. Og da må England også lokkes tilbake.

Men nå er jeg litt off topic, selv om det på et vis henger i hop.
EU? :lol:

Hva faen har handel med forsvar å gjøre?

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1981

Legg inn av Garindan »

OrmenLange skrev: man jan 30, 2023 12:41 pm
Solvgutt1 skrev: man jan 30, 2023 12:35 pm
OrmenLange skrev: man jan 30, 2023 12:32 pm
Ja, Putin tviholder på makta der han kan, derom hersker vel liten tvil.

Hvordan hadde ting sett ut dersom Russland hadde føyd seg for ukrainsk ønske om å vende seg vestover? Kanskje hadde ting vært bedre for alle parter, men Putin tror nok ikke det. Flere eksperter peker på at Putin på begynnelsen av 2000-tallet ønsket å vende seg vestover (tilogmed inn i NATO!), men ble avvist. Det virker som Putin de siste 15-20 årene har utviklet en sterk mistro - nesten hat - for vesten, kanskje som følge av denne avvisningen.
Putin feildømte både sitt eget militære, den ukrainske motstandsviljen og Vestens(NATOs) vilje til å støtte Ukraina. Hadde han visst hvor inkompetent hans egne styrker var, hvor sterk motstandsvilje i Ukraina var og hvor mye NATO var villige til å stille opp så hadde han nok latt Ukraina vende seg vestover.
I etterpåklokskapens lys er nok dette en åpenbar slutning.

Putin har vel også antydet at han ventet for lenge før han invaderte, dvs at invasjonen burde kommet mye tidligere før Ukraina fikk bygd opp forsvaret.
Min mening er at i etterpåklokskapens lys så hadde han invadert flere år tidligere, før Ukraina fikk trent opp så mange soldater til Natostandard. Spesielt med tanke på at Merkel og Hollande har gått ut og sagt at Minskavtalene ikke var ment for å holdes uansett, men for å gi Ukraina tid til å få bygget opp hæren med Natotrening.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

greyserpent skrev: tir jan 31, 2023 12:31 am
PapaSmurf skrev: tir jan 31, 2023 12:01 am
missChance skrev: man jan 30, 2023 11:58 pm

I USA mer enn vakler det, imo. 2024 blir et skjebnevalg for verden.
Jeg er enig. Det er dritskummelt. Om USA faller i hendene på det jeg mener er renspikka fascister har ikke Norge noe annet valg enn å søke tettere samarbeid med Europa. Og da må England også lokkes tilbake.

Men nå er jeg litt off topic, selv om det på et vis henger i hop.
EU? :lol:

Hva faen har handel med forsvar å gjøre?
Jeg tror samarbeidet vil måtte bli langt mer omfattende enn slik EU ser ut i dag om USA skulle kollapse inn i Republikanernes vold.

Og EU er allerede i dag langt mer enn en handelsunion. Den begynte jo slik i sin tid, men det har blitt langt mer omfattende i dag enn på 50-tallet.

Jeg er ikke udelt for EU. Jeg har vinglet frem og tilbake siden 1993 da jeg begynte å sette meg inn i EU-saken. Jeg stemte nei i 1994. Min første tur til stemmeurnene.

Men nå skal jeg ikke fjerne fokus mer fra trådtema enn jeg allerede har gjort.

Så du kan jo slenge på en ny emoji og en onliner om du vil, men jeg kommer ikke til å komme med en replikk.

Koffer

Legg inn av Koffer »

Varulv2468 skrev: man jan 30, 2023 10:27 pm Situasjonen er ikke lysende for Ukraina. Popasnafronten har dels kollapset; man hadde mistet for mange menn og våpen der i Soledar og Bakhmut - Nordøstfronten hadde blitt en katastrofal hengemyr for de ukrainske styrkene som nå kan bli nødt til å retirere helt tilbake til Lyman. Russerne har tvunget seg helt fram til Yampolivka vest for Kreminna. Det er nylig kommet innrømmelser om at all håp om en ukrainsk storoffensiv var malplassert fordi bevegelseskraften hadde gått tapt i en kritisk fase i september da sambandsfunksjonene helt uventet falt ut, slik at all håp om en rask seier gikk galt. Deretter håpte man på å tvinge fram et sammenbrudd, men i januar etter sjokkerende opplevelser i Popasnafronten måtte man i Kyiv innser at vinterværet hadde ødela alt og at de hadde tatt feil av russernes fatalistiske mentalitet. De kjente russerne best av alle - nå gjør de ikke det lenge.

Russerne lærer, slite ned og utmatte de ukrainske forsvarerne som mer og mer oppleve at de ikke kan holde stand hvor terrenget ikke er med dem. De lykte å holde stand i Donetskfronten og Søndre Donbass-fronten simpelt fordi det er meget åpent med lite skog og lite bebygde topografi som på mange steder er som enslige høyder etter høyderygger i terrenget. Men de hadde aldri trodd i sine villeste fantasier at tusener og atter tusener skulle helt frivillig marsjere ut i så små grupper at deres eneste rolle er å simpelt bite seg fast og dø ut eller avløses av nye grupper - eller begge på en gang - i sanne kamikazementalitet. Det hadde de ikke ventet seg. De hadde heller ikke ventet at det russiske folket blir mer og mer indoktrinert enn tidlig, og at mobiliseringen bare fortsette i det skjulte uten å vekke forargelse. Snart har hver eneste familie i Russland en slektning eller bekjent som er drept, skadet eller returnert fra Ukraina.

Dessuten hadde ukrainerne gjort en feil; de valgt å tviholde på sovjetisk doktrine i artilleribruk man hadde returnert til for å spare egne menn for tap - de har mistet de fleste erfarne og stridstrente troppene etter kampene om Severodonetsk-fremspringet og de blodige motoffensivene i Kherson og Kharkiv, dermed satt egne våpen i større fare enn tidlig. Som Frederik den store i 1700-tallet oppdaget er det lett å drepe og drepe uten å kunne vinne mot fatalistiske menn helt oppflasket på nihilismen. I november-januar hadde de prøvd å desimere russerne bak disses stillinger, men måtte etter hvert konsentrere seg om feltet. Stadig flere og flere SP blir slått ut, man klarte ikke å stoppe de russiskbygde selvmordsdroner og speidedroner fordi det er blitt tynt med bærbare SAM våpen og annet.

Mye av luftvernskapasiteten i Ukraina er sterkt redusert. Byene og kraftverkene måtte beskyttes mot kryssermissiler og selvmordsdronefly, og dette fulgt til svekkelse av de ukrainske luftvernsstyrkene som fra før sliter med å ha gammelt materiell. Og det ukrainske flyvåpenet krympes ganske kraftige i vinteren, minst et halv dusin fly er skutt ned, russerne sender nå ut MiG-31 fly med BVR-missiler som vist seg å være mer effektivere enn Su-35 (som var ubrukelig i BVR-strid), ved 27. januar ble et MiG-29/Su-27 skutt ned. Ukraina trenger nye fly allerede nå. Sullivan hadde i høsten hindret all snakk om å forberede flyleveranser, og det er nå voksende kritikk i Vesten fordi NATO hadde vært altfor treig med å sende våpen og annet til Ukraina. Ukraina trenger flere dusin luftvernsmissilbatterier av NASAMS-type i tillegg til Patriot SAM.

Det må sies at Vesten hadde helt fram til desember tross Putins annekteringshandlingen vært i troen om å framtvinge fredsforhandlinger ved å påføre russerne merkbare tap og få Putin på hjemfronten til å gi opp, og dermed delt Kyivs optimisme i sensommeren og høsten om en snar avslutning på krigen, for de trodde russerne kunne beseires på vanlig måte. Dermed hadde man holdt tilbake lengre enn det nødvendige, og ved en grov feil hadde man ikke startet krigsopprustning helt fram til vinterens ankomsten! Det var først i desember man innså etter terrorbombingene og det som observeres ved Bakhmut samt den lunkestemte holdningen i Russland mot de enorme tapene og sanksjonene, at de hadde feilvurderte alt.

Så de nå går inn for å beseire russerne militært - ikke lenge ved å desimere det russiske militæret - men ved å ødelegge det. Dessverre hadde tregheten vært altfor kostbart for Ukraina, som nå drives på retrett under en kostbar kamp som mer og mer er blitt utmattende - 100,000 døde, alvorlige skadede og savnede har blitt resultatet. En hel generasjon forblø i Øst-Ukraina. Nå er Kyiv nødt til å stoppe alle planer om offensiver og gå over til et aktiv forsvar.

Alle muligheter for en ukrainsk seier har forsvunnet. Nå er man nødt til å reorganisere og trene samt utstyrer nye styrker for april-juli perioden som kan bli den siste fasen av krigen. Putin har ikke gitt opp hans besettelse om å erobre Ukraina, så han vil sannsynlig i mars ta hele Donbass og Zapo-fylket, og deretter lagt ut falske fredstilbud for å rettferdiggjøre en ny storoffensiv mot Sumy og Kharkiv fra nordøst og fra sørøst i hensikten om å sprenge opp det ukrainske forsvaret i løpet av sommeren. Vi har sett i vinteren at de mobiliserte ikke har problemer med å bare dø, og at de ikke brydd seg om sine skjebnene. 500,000 menn som ikke brydd seg om sine liv, er nærmest umulig å stanse.

Denne sinnssyke fatalismen har slått til siden alle realistiske vurderinger om krigens utvikling. Det er ammunisjonsmangel, men dette brydd ikke russerne seg om, da de bare simpelt kuttet ned forbruket og fortsette uten å gå tom for granater, og med vilje og viten ofre sine menn og våpnene uten den minste nøling. Og det er ikke Putins eller de russiske offiserenes fortjeneste, det er det russiske folket som må holdes ansvarlig fordi de hadde latt være å reagere på mobiliseringen og løgnene om at den var stoppet, når det er dokumentert at titusener av menn fremdeles hentes inn i januar. De bare sier "mer, mer, MER!" når de døde returnere for å begraves. Det eneste som talt er å vinne. Selv om det ødelegge dem.

Nå hviler Ukrainas siste håp på NATO. De trenger massevis av ammunisjon, hundrevis av stridsvogner, tusenvis av lastebiler, flere hundre nye artilleristykker og ikke minst moralødeleggende våpen. De amerikanske selvmordsdronene har vært en total katastrofe i Ukraina - og det er selvmordsdronene og BVR som er mest sårt behovet. Gang på gang har russerne kommet NATO i forkjøpet om å sette inn kritiske viktige våpen, dette må slutte.

Dessuten er det bråk i selve NATO; Scholz gikk på en ganske stygg blemme i stridsvognsaken som var helt unødvendig, det er oppdaget tegn på en konspirasjon mellom Kroatia, Ungarn og Serbia som USA nå går inn for å avslutte, da det vist seg at Orban, Vucic og Milanovic hadde ønsket å lage bråk omkring Kosovo og Bosnia - og Erdogan har blitt for provoserende for mesteparten av NATO i slutten, at man vente til etter valget i mai om å reagere mot ham. Milanović er i åpen krig med regjeringsmakten i Zagreb slik at det satt nasjonalsamlingen ut av funksjon, heldigvis har presidentskapet mistet mye makt etter Tudjmans død.

Det er nå en erkjennelse at krigen vil ikke sluttes før Putin er død. Man har innsett at han er helt besatt av Ukraina og sine ideer om å gjenreise et imperium, og at han blir mer og mer dristig etter hvert som det russiske folket ikke gjøre motstand.

Noen her har prøvd å vinkle det om at det var Vestens skyld for at Putin starte krig, men dette er en kraftig modifisert sannhet. Bush junior og Putin hadde nemlig til dels et hjertelig forhold i begynnelsen pga. Krigen mot Terror, det var amerikanerne som stoppet det tsjetsjenske opprøret ved å kvele all forsyningstilgang gjennom Georgia, og det var en velsignelse på russisk side mot amerikanske baser i sentrale Asia mot Taliban i Afghanistan, og det var Putin som bad Milosevic om å la seg arresteres i 2001 på USAs anmodning. Putin oppriktig trodde han kunne vinne til seg Vestens tillit, men den brutale krigføringen i Tsjetsjenia fulgt til kritikk som ble helt feilaktig oppfattet som ærekrenkelser av en mann som demonstrert allerede i året 2000 tegn på stormannsgalskap og intoleranse for kritikk som frie ytringer. Da Putin begynte å sette til side lover for å "ta" oligarker og deretter tillatt drap på opposisjonelle, eksploderte kritikken for hver episode, uten at russeren maktet å ta lærdom av dette. Han maktet ikke å forstå Vestens kritikk. Så kom fargerevolusjonen i Ukraina i 2004. Der begynte forholdet mellom Putin og Vesten å gå meget galt.

I 2004 var det blitt klart at noe hadde gått meget galt i forholdet mellom Putin og Vesten. I dag har det kommet ut at Putin hadde behandlet ukrainerne nedlatende helt fra begynnelsen og satset på makttvang, press og trusler mot nabolandene i slik grad at han mer og mer dyttet fra seg nabofolkene. Da Baltikum gikk inn i NATO i 2004, da Ukraina fikk frie demokratiske prosesser med sterk orientering mot EU som samtidig hadde underlagt seg Øst-Europa, og da Bush junior i hans arroganse etter gjenvalget vil ha Georgia inn i NATO, klikket det for Putin. Det var i året 2004 Putin hadde ryddet bort alle hindringer for egne makt, etablert dagens regime og begynte med å skru klokka tilbake - for første gang var Putin blitt enemektig. Det var i 2004-2006 man i Vesten realisere at Putin går vekk fra dem i voksende hastighet. Samtidig får de episoder om overtredelser begått av Putin både i og utenfor Russland, også i deres egne land.

Så kom bruddet i 2007. Siden er utviklingen etter dette året godt kjent for alle. Det er Putins eneansvar, bruddet med Vesten skyldes hans personlighet og bakgrunn som KGB-agent med til dels alvorlige mentale brister som skulle ha vært innsett før Jeltsin gjort den store tabben ved å gjøre ham til sin etterfølger i 1999. Allerede i begynnelsen på 1990-årene var det notert at Putin var helt mot demokratisering og liberalisering av den tidlige Sovjetunionen, og at han i likhet med Hitler i 1918 vil ha en retur av det tapte. For enhver pris.
Dette var da ikke oppløftende å lese natt til tirsdag. Alle muligheter for en ukrainsk seier har forsvunnet, sier Varulv.

Tror ikke Putin går for hele Ukraina. Men han kommer til å ta disse fire regionene han har «annektert» og muligens områder rundt Kharkiv og øst for Kiev. Her bor det millioner av etniske russere som kommer inn igjen under Russland, og det er enorme verdier i områdene i form av kull, jernmalm, naturgass (bare Norge som har større?) titanium, jern, korn +++

Det er dette autokraten og tyvene i Kreml er ute etter, samt en pågående konflikt som vil vare i mange år og destabilisere Ukraina og Vesten.

Vipps så kommer Trump tilbake. Hva skjer da?

Jeg har skrevet mang en gang om å undervurdere den russiske hæren. De har millioner av menn (de aller fleste reiser ut og slåss) de har våpen og kapasiteter til å føre krig i lang tid. De har hatt tid til å befeste stillingene sine (ca 18 % av Ukraina) med miner, artilleri, panservernvåpen ++

På en annen side har Ukraina også store styrker å ta av. Vesten / Nato i ryggen som vil fortsette å støtte, i hvert fall frem til 2024.

Vi har dog sett Vesten, med USA direkte involvert, tape eller trekke seg ut av konflikter før. Geografien her er virkelig på russerne sin side.

Går det til H i Sambandsstatene neste år, kollapser Ukraina i Øst, og «operasjonen» til Autokraten vil være over.

Nå trenger vi alle et oppløftende innlegg fra Den Gale Hest!!

Deila

Legg inn av Deila »


Gjellsimle

Legg inn av Gjellsimle »

kytec skrev: man jan 30, 2023 2:20 pm
Hmm skrev: man jan 30, 2023 12:52 pm
Solvgutt1 skrev: man jan 30, 2023 12:35 pm
Putin feildømte både sitt eget militære, den ukrainske motstandsviljen og Vestens(NATOs) vilje til å støtte Ukraina. Hadde han visst hvor inkompetent hans egne styrker var, hvor sterk motstandsvilje i Ukraina var og hvor mye NATO var villige til å stille opp så hadde han nok latt Ukraina vende seg vestover.
Putin har gjort mange feil i denne krigen.

Men den største er i det hele tatt å vurdere et fritt demokratisk land med et mål om anektering. Hvor kommer tanken fra om at det er en ok ting å gjøre? Hvem har sagt at det er greit i 2023?
Når var det greit sist?
Ja enig, verste jeg ser er folk som bruker nåværende årstall som argument i saker og ting. Klarer ikke helt å forklare hvorfor men jeg bare misliker det

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Deila skrev: tir jan 31, 2023 1:20 am
Dette er bare trist.
Selv om hun skulle lage fascistpropaganda.

DennisB

Legg inn av DennisB »

Nå kan det se ut som Russland får sin "belønning" for deres ekstremt brutale framferd i Ukraina i det siste også, med IOC-saken. Jeg synes denne saken ikke kunne ha kommet på et verre tidspunkt i krigen, når Russland ser ut til å ha festet et grep enkelte steder i Donbass, marsjerer videre i sin brutale krigføring, og etterlater seg titusenvis av ukrainske soldaters liv. Jeg spyr ved tanken på å la russerne få dette servert i fanget som en gave fra oven, og kan bruke idrettsverden som en arena for russisk propaganda i tillegg.

Varulv forvirrer meg. Fra positive nyheter om Ukraina, så kan vi i neste innlegg lese dommedagsmeldinger, som i forrige innlegg. Jeg blir frustrert av det. Vet pokker ikke hva jeg skal tro lenger. Men jeg holder standhaftig på at Ukraina VIL vinne denne krigen. Og det må skje senest 2024, eller tidlig i 2025, ellers kan vi få et problem fra USA-hold. Innen den tid tror jeg dog Ukraina har flust med våpen som holder dem gående, forhåpentlig nok til å vinne krigen.

Jeg har ikke tro på at russerne bare kan sende 500.000 soldater i døden uten at det kommer en kraftigere reaksjon før eller siden mot Putin og Kreml.
Jeg venter på et attentat, det virker å være den mest sannsynlige starten på slutten av krigen.

F-16 vil komme. Det er ikke bare USA som avgjør det, det er flust av F-16 i Europa fortsatt. Og piloter er under opplæring, etter det jeg har lest. Men jeg tror Ukraina ikke bare trenger flere fly, men også flere piloter. Det må da ha tynnes ut i rekkene der også.

Jack

Legg inn av Jack »

Kjapp oppdatering fra Vuhledar:

- Ukraina holder stand i Vuhledar.
Alle angrep har blitt slått tilbake så langt. Fienden har mislykkes i å etablere kontroll i området rundt Vuhledar. All informasjon vedrørende russiske styrker i Vuhledar er en del av den russiske minsinformasjonskrigen/psykologiske operasjonen.

- Rashistene har ikke redusert antall angrep, men kvaliteten i angrepet har sunket drastisk hovedsaklig av to årsaker:
1. Værforholdene
2. Høye tapstall.

- De mest motiverte og best trente troppene rashistene har stilt opp med i dette området tok enorme tap i løpet av de første dagene av angrepene. 155. brigade (russiske marinestyrker) har måttet tåle høye tapstall, både blant personell og mekaniske styrker. Som følge av dette er de ikke lengre en særlig potent angrepsstyrke.

- Rashistene har store mengder med reservister i området, noe som indikerer at de ikke har tenkt til å stoppe angrepene på Vuhledar.

- Informasjon fra feltet tyder på rashistene sliter med lav moral og at soldatene holdes i "informasjonsbobler" der de overordnede misinformerer sine soldater om hvordan det står til andre plasser (les. Lyver om suksess)

- Det er sannsynlig at rashistene vil gjenonoppta høyintensitetsangrepene straks været blir bedre - og at tapene brigadene har hatt i dette området vil bli erstattet med mobiliserte soldater + frivillige.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

DennisB skrev: tir jan 31, 2023 5:23 am Nå kan det se ut som Russland får sin "belønning" for deres ekstremt brutale framferd i Ukraina i det siste også, med IOC-saken. Jeg synes denne saken ikke kunne ha kommet på et verre tidspunkt i krigen, når Russland ser ut til å ha festet et grep enkelte steder i Donbass, marsjerer videre i sin brutale krigføring, og etterlater seg titusenvis av ukrainske soldaters liv. Jeg spyr ved tanken på å la russerne få dette servert i fanget som en gave fra oven, og kan bruke idrettsverden som en arena for russisk propaganda i tillegg.

Varulv forvirrer meg. Fra positive nyheter om Ukraina, så kan vi i neste innlegg lese dommedagsmeldinger, som i forrige innlegg. Jeg blir frustrert av det. Vet pokker ikke hva jeg skal tro lenger. Men jeg holder standhaftig på at Ukraina VIL vinne denne krigen. Og det må skje senest 2024, eller tidlig i 2025, ellers kan vi få et problem fra USA-hold. Innen den tid tror jeg dog Ukraina har flust med våpen som holder dem gående, forhåpentlig nok til å vinne krigen.

Jeg har ikke tro på at russerne bare kan sende 500.000 soldater i døden uten at det kommer en kraftigere reaksjon før eller siden mot Putin og Kreml.
Jeg venter på et attentat, det virker å være den mest sannsynlige starten på slutten av krigen.

F-16 vil komme. Det er ikke bare USA som avgjør det, det er flust av F-16 i Europa fortsatt. Og piloter er under opplæring, etter det jeg har lest. Men jeg tror Ukraina ikke bare trenger flere fly, men også flere piloter. Det må da ha tynnes ut i rekkene der også.
Alt har blitt usikkert fordi det russiske folket er blitt den ukjente jokeren i krigen. Siden november har observatører og russerkjennerne uke for uke måpte mer og mer, og i dag begynner selv russiske intellektuelle å sjokkeres over sitt egne folks væremåte og Putin-regimets flaks. Wagner-styrkene hadde sammen med de mobiliserte blitt en mye større trussel selv etter russiske militærekspertenes egne beregninger fordi de oppriktig trodde fatalismen hadde mistet all betydning i moderne krigføring. De var meget opptatt av å holde ned tapene, fordi de i likhet med resten av verden var i troen om at enorme menneskelig tap vil få alvorlige politiske følger. Det hendt ikke. Tusener av mobiliserte returneres for begravelse. Minnesmerker reises i by etter by. Titusener sendes hjem som permanente skadede uten at disses familier protestert.

Dessuten hadde ukrainerne sløst bort for mye ammunisjon, for mye våpen og for mange menn i deres forsøk på å fortsette offensiven i Nordøstfronten og et aggressiv forsvar i Popasnafronten uten å løse problemet med samband og dårlige trente reserveoffiserer som måtte avløse erfarne offiserer som hadde omkommet eller blitt sendt til NATO-opplæring. De var for overoptimistisk, da de mistet sitt samband i september, tok det flere uker for å begynne på nytt, og da hadde høstværet startet - siden hadde man ventet på fast grunn, men vinterværet blir en katastrofe fordi det blir for mildt helt fram til midten av januar. De har vært altfor treg hver gang strategiske muligheter oppstå fordi de har for svak logistisk støtte, allerede i våren mente jeg at lastebiler og transport er mye viktigere enn våpen. Det var først i vinteren man innså dette i Kyiv.

Ukraina kan ikke vinne krigen så lenge det russiske folket er villig til å ødelegge seg selv. De må ha omfattende hjelp fra NATO, og da må det bli slutt på all nøling fordi en russisk seier vil ødela alt for USAs troverdighet og sendt EU ut i krise samtidig som det vil åpne opp for nye kriger i den nære fremtiden om Baltikum og omkring Polen som mente de vil komme i krig med Russland ganske snart. Da må Biden gi opp hans arroganse og kastet Sullivan rett ut eller gå fra presidentstolen i 2025 fordi Trump eller Desantis kan vinne mot ham om Ukraina bli et tapsprosjekt.

Ukraina kan vinne. Men bare ved å drepe og drepe, da må alle hemminger forkastes - også i Oslo og alle NATO-landenes hovedstedene. Alle.

Låst

Gå tilbake til «Konflikten i Ukraina»