Situasjonen i Ukraina Del 2

[TomBrady12]

Vennligst ikke les følgende med en rasistisk undertone.

Muslimene blir veldig provoserte hvis noen brenner en koran eller tegner karikatur av Mohammed. Svaret virker ofte å være brenning av flagg. Er dette noe bedre? Eller er det rettferdiggjort av at den andre parten gjorde noe først?

[Big George]

Putlerns taktikk er klar
Han blir avbildet i handshaking med andre diktatorer
Han og hans folk truer med atomkrig
Han sier at spesialoperasjonen går etter planen.

Virkeligheten...alt går til h.....
og Russlands ledere må ta antdepressiva

[Crazy Horse]

13K???

Er denne videoen ny? Er propagandaen så solid at den jevne russer tror de har mistet 13 000 mannskaper når en faktisk har mistet 10 x så mye?

Fa fram de ekte tallene, det blir nok populært.

Siste nytt fra irriterende russere på gata i Moskva

Husker at jeg her på tråden fabulerte i om 100 000 i russisk uniform vil falle før 31 12 2022. Tallet ble nådd før julaften. Siden denne milepælen er nye 22 000 soldater i russisk uniform drept, ifølge twitterkontoen Ukraine Defence (FD). Om man dobler dette tallet - langt lavere enn NATO standard da russerne ikke har annen sanitet enn tamponger for å stanse blødninger - er ca 44 000 russere eller sympatisører drept eller skadd på litt over en måned. Omregnet til norske forhold eller norsk innbyggertall innebærer dette at ca 1700-1800 nordmenn i sin beste alder er drept eller skadd/lemlestet i løpet av en måned. Alle her inne ville kjent noen som var rammet. Barn, nevøer, venners barn eller familiemedlemmer, kollegaer eller kollegaers barn, naboer etc.. Likefullt fortsetter angrepskrigen mot broderfolket med full intensitet og i full skala, uten at russerne reagerer. Det er ikke til å tro med dette hjernevaskede folket som kun prater om «The motherland» på disse videoene fra gata i Moskva.

[Troygirl]

Da gjenstår vel kun F-15, F-16 og F-18, men dette tar nok fort 5-6 måneder med trening for å kunne bli brukt optimalt.
Men det virker ikke akkurat som russerne har noe særlig luftherredømme å snakke om så stridsvogner med litt anti-luftskyts og infanteri greier seg nok.

Treningen på F15 og F-16 har de etter sigende vært i gang med allerede noen måneder.

Apropos luftherredømme. For et par dager siden så jeg på en av Wagners Telegramkanaler et par videoer; en av dem av et Su-25 og en annen av et Su-27 som fløy lavt over hustakene i Bakhmut. Det var ganske fornøyelig å lese kommentarene, for det var helt klart provoserende at dette kunne skje.

"Hvor er våre fly???"
"Hvem tillater dette??"
"Dette er bare propaganda fra USAs side" (videoen var fra en Al Jazeera-reportasje)
"Det vi ser er fantomer som flyr ikke-eksisterende fly"
"Dette er en film. Alle de ukrainske jagerpilotene er for lengst i kister."
"Konashenkov (det russiske forsvarsdepartementets talsmann) sa jo at alle flyene ble skutt ned de første dagene av krigen. VI må jo stole på myndighetene våre" (ironisk)

Neste Ramstein-møte i februar vil dreie seg om fly. Blir spennende.

[LANISTA]

13K???

Er denne videoen ny? Er propagandaen så solid at den jevne russer tror de har mistet 13 000 mannskaper når en faktisk har mistet 10 x så mye?

Fa fram de ekte tallene, det blir nok populært.

Siste nytt fra irriterende russere på gata i Moskva

Husker at jeg her på tråden fabulerte i om 100 000 i russisk uniform vil falle før 31 12 2022. Tallet ble nådd før julaften. Siden denne milepælen er nye 22 000 soldater i russisk uniform drept, ifølge twitterkontoen Ukraine Defence (FD). Om man dobler dette tallet - langt lavere enn NATO standard da russerne ikke har annen sanitet enn tamponger for å stanse blødninger - er ca 44 000 russere eller sympatisører drept eller skadd på litt over en måned. Omregnet til norske forhold eller norsk innbyggertall innebærer dette at ca 1700-1800 nordmenn i sin beste alder er drept eller skadd/lemlestet i løpet av en måned. Alle her inne ville kjent noen som var rammet. Barn, nevøer, venners barn eller familiemedlemmer, kollegaer eller kollegaers barn, naboer etc.. Likefullt fortsetter angrepskrigen mot broderfolket med full intensitet og i full skala, uten at russerne reagerer. Det er ikke til å tro med dette hjernevaskede folket som kun prater om «The motherland» på disse videoene fra gata i Moskva.

ISAFs tiår i Irak og Afghanistan var søndagsskole.
Vi står midt oppe i en konflikt som tar såpass mange liv nå at vi, når røyken har lagt seg, kommer til å måpe.

[Karatel]

Vennligst ikke les følgende med en rasistisk undertone.

Muslimene blir veldig provoserte hvis noen brenner en koran eller tegner karikatur av Mohammed. Svaret virker ofte å være brenning av flagg. Er dette noe bedre? Eller er det rettferdiggjort av at den andre parten gjorde noe først?

Jeg for min del mener at det er en menneskerett å brenne hvilket som helst flagg og hvilket som helst religiøst skrift så fremt man selv har kjøpt og betalt for dem.

Hvis noen vil brenne et norsk flagg, støtter jeg betingelsesløst og uforbeholdent deres rett til å gjøre det.

[Troygirl]

Jeg leste en pussig sak i avisa i dag. Togene er mer i rute i Ukraina enn i Norge.
Mulig det sier mer om Norge enn om Ukraina, da. Men likevel......Putin har prøvd å bombe ned jernbanen i et år......
https://www.aftenposten.no/norge/i/jlLV ... den-norske

Anbefaler å følge sjefen for den ukrainske jernbanen, Aleksander Kamyshin. Inspirerende fyr som setter sin ære i å drive jernbanen optimalt, selv under en krig. Hva de får til er nesten ikke til å tro. Jernbanen fra Kherson var i drift igjen kun 8 dager etter at byen var frigjort. De har også bygget en ny strekning fra Ukraina til Romania på fem måneder. Veldig viktig med tanke på godstrafikk inn og ut av landet.



Norsk jernbane og driften av den er noe av det flaueste vi har i dette landet. Jeg fatter ikke hvordan norske myndigheter kan være seg bekjent av et så ekstremt rævva produkt, som har så stor innvirkning på folks hverdagsliv og livskvalitet.

[Deila]

Jeg leste en pussig sak i avisa i dag. Togene er mer i rute i Ukraina enn i Norge.
Mulig det sier mer om Norge enn om Ukraina, da. Men likevel......Putin har prøvd å bombe ned jernbanen i et år......
https://www.aftenposten.no/norge/i/jlLV ... den-norske

Anbefaler å følge sjefen for den ukrainske jernbanen, Aleksander Kamyshin. Inspirerende fyr som setter sin ære i å drive jernbanen optimalt, selv under en krig. Hva de får til er nesten ikke til å tro. Jernbanen fra Kherson var i drift igjen kun 8 dager etter at byen var frigjort. De har også bygget en ny strekning fra Ukraina til Romania på fem måneder. Veldig viktig med tanke på godstrafikk inn og ut av landet.

► Show Spoiler

Norsk jernbane og driften av den er noe av det flaueste vi har i dette landet. Jeg fatter ikke hvordan norske myndigheter kan være seg bekjent av et så ekstremt rævva produkt, som har så stor innvirkning på folks hverdagsliv og livskvalitet.

Jeg håper direktørene i VY og Bane Nor også følger han.. Kanskje de blir inspirert og får åpnet Follobanen snart.

[Troygirl]

Amerikanerne er lei av de tyske sneglene?

[sertono]

Internasjonale medier: Tyskland sender stridsvogner til Ukraina

Tyskland skal være klar for å sende Leopard-stridsvogner til Ukraina, skriver den tyske avisen Spiegel, og siterer anonyme kilder. Etter lang tids diskusjoner har Tysklands forbundskansler Olaf Scholz besluttet å sende de tyske Leopard 2-stridsvognene til Ukraina.

[Fernandovonarb]

Jepp. Dette er livsviktig for Ukraina og tysk våpenindustri. Hvorfor tok det sånn tid?

[Deila]

Internasjonale medier: Tyskland sender stridsvogner til Ukraina

Tyskland skal være klar for å sende Leopard-stridsvogner til Ukraina, skriver den tyske avisen Spiegel, og siterer anonyme kilder. Etter lang tids diskusjoner har Tysklands forbundskansler Olaf Scholz besluttet å sende de tyske Leopard 2-stridsvognene til Ukraina.

[greyserpent]

Jepp. Dette er livsviktig for Ukraina og tysk våpenindustri. Hvorfor tok det sånn tid?

Det der er takknemlighet på nivå jeg ikke behersker. Man får moderne Leopard 2, men må likevel kaste litt dritt.

[Troygirl]

Her er artikkelen fra Der Spiegel oversatt til engelsk:

The decision has been made: Germany will deliver Leopard 2 battle tanks to Ukraine. According to SPIEGEL information, it is about at least one company Leopard 2A6.

Other allies, including from Scandinavia, also want to deliver Leopard 2 battle tanks to Ukraine. The German government wants to grant permission to export such tanks that are owned by other states such as Poland.

The "Wall Street Journal" had reported on Tuesday afternoon that in the United States, the delivery of Abrams battle tanks in not inconsiderable numbers is being considered. In France, too, there is the consideration of supplying battle tanks to Ukraine.

The German decision was apparently preceded by intensive consultations over several days with the allies, especially in Washington. Scholz had always emphasized that he wanted to deliver battle tanks only in conjunction with other nations such as the USA.

Recently, there had been reports of resentment between Germany and the US administration, about which Scholz had shown himself internally angry.

According to SPIEGEL information, the German Leopard tanks are to come from Bundeswehr stocks. In the medium to long term, further battle tanks from industrial stocks could be prepared for use.

Recently, the government partners Greens and FDP increased the pressure on Scholz to deliver battle tanks to Ukraine. Only recently, the chancellor decided to provide Ukraine with Marder infantry fighting vehicles.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 2d58fd850f

[Troygirl]

Jepp. Dette er livsviktig for Ukraina og tysk våpenindustri. Hvorfor tok det sånn tid?

► Show Spoiler

Det der er takknemlighet på nivå jeg ikke behersker. Man får moderne Leopard 2, men må likevel kaste litt dritt.

Vel, du lever ikke i et land som rives i stykker av missiler og artilleri hvert minutt av døgnet. Som kjemper for å overleve som selvstendig nasjon. Du har ikke mistet mange venner og familiemedlemmer i en helt meningsløs krig som har blitt tvunget på dem. Det er en desperasjon å være ukrainer hvert sekund av dagen. Du burde kanskje prøve å sette deg inn i det først?

[Fernandovonarb]

Tyskland skal levere et kompani med Leopard 2A6, noe som er en oppgradert versjon av våre. I tillegg kommer det andre leveransene. Skal vi håpe på over 100 stykker?

[greyserpent]

Jepp. Dette er livsviktig for Ukraina og tysk våpenindustri. Hvorfor tok det sånn tid?

► Show Spoiler

Det der er takknemlighet på nivå jeg ikke behersker. Man får moderne Leopard 2, men må likevel kaste litt dritt.

Vel, du lever ikke i et land som rives i stykker av missiler og artilleri hvert minutt av døgnet. Som kjemper for å overleve som selvstendig nasjon. Du har ikke mistet mange venner og familiemedlemmer i en helt meningsløs krig som har blitt tvunget på dem. Det er en desperasjon å være ukrainer hvert sekund av dagen. Du burde kanskje prøve å sette deg inn i det først?

Det må likevel gå an å være oppriktig takknemlig for en enorm våpenstøtte dette innebærer, isteden for å oppføre som som ovennevnte klovn.
Ukraina har ikke samme tunge forhistorie som Tyskland.

[missChance]

Det der er takknemlighet på nivå jeg ikke behersker. Man får moderne Leopard 2, men må likevel kaste litt dritt.

Vel, du lever ikke i et land som rives i stykker av missiler og artilleri hvert minutt av døgnet. Som kjemper for å overleve som selvstendig nasjon. Du har ikke mistet mange venner og familiemedlemmer i en helt meningsløs krig som har blitt tvunget på dem. Det er en desperasjon å være ukrainer hvert sekund av dagen. Du burde kanskje prøve å sette deg inn i det først?

Det må likevel gå an å være oppriktig takknemlig for en enorm våpenstøtte dette innebærer, isteden for å oppføre som som ovennevnte klovn.
Ukraina har ikke samme tunge forhistorie som Tyskland.

Fatter du hvordan det er for ukrainerne å oppleve at det stadig må drepes flere landsmenn før den hjelpen som trengs, kommer - etter at noen stadig trekker ut tiden? Du ville kanskje ha vært utålmodig og bittelitt oppgitt du også. Og Illia er blant de som har sett mye og mistet mange. Og hjulpet mange, vil jeg legge til.

[Deila]

Det der er takknemlighet på nivå jeg ikke behersker. Man får moderne Leopard 2, men må likevel kaste litt dritt.

Vel, du lever ikke i et land som rives i stykker av missiler og artilleri hvert minutt av døgnet. Som kjemper for å overleve som selvstendig nasjon. Du har ikke mistet mange venner og familiemedlemmer i en helt meningsløs krig som har blitt tvunget på dem. Det er en desperasjon å være ukrainer hvert sekund av dagen. Du burde kanskje prøve å sette deg inn i det først?

Det må likevel gå an å være oppriktig takknemlig for en enorm våpenstøtte dette innebærer, isteden for å oppføre som som ovennevnte klovn.
Ukraina har ikke samme tunge forhistorie som Tyskland.

Hvis du har fulgt med så har ikke Ukraina vist noe annet enn evig takknemlighet i bøtter og spann for støtten de får. Ikke heng deg opp i en enkelt tweet.

[Troygirl]

Det der er takknemlighet på nivå jeg ikke behersker. Man får moderne Leopard 2, men må likevel kaste litt dritt.

Vel, du lever ikke i et land som rives i stykker av missiler og artilleri hvert minutt av døgnet. Som kjemper for å overleve som selvstendig nasjon. Du har ikke mistet mange venner og familiemedlemmer i en helt meningsløs krig som har blitt tvunget på dem. Det er en desperasjon å være ukrainer hvert sekund av dagen. Du burde kanskje prøve å sette deg inn i det først?

Det må likevel gå an å være oppriktig takknemlig for en enorm våpenstøtte dette innebærer, isteden for å oppføre som som ovennevnte klovn.
Ukraina har ikke samme tunge forhistorie som Tyskland.

Ja, og det er det jeg ser at de fleste ukrainere på Twitter uttrykker nå; stor takknemlighet. Men jeg har også stor forståelse for at mange ukrainere føler på et enormt sinne. Mange har mistet flere venner i Bakhmut de siste par ukene. Når man vet at Ukraina har bedt om Leoparder i nesten et år, så kan jeg godt forstå at det oppleves bittert at hjelpen kommer først nå. Vi i fredelige Norge kan ikke sette oss inn hvordan det er å leve i et land med krig. Cut them some slack.

Nederland.

[startelver]

[Troygirl]

This is a good day!!! Dette begynner å likne på det man kan kalle en "Victory package for Ukraine".

[PapaSmurf]

Det der er takknemlighet på nivå jeg ikke behersker. Man får moderne Leopard 2, men må likevel kaste litt dritt.

Vel, du lever ikke i et land som rives i stykker av missiler og artilleri hvert minutt av døgnet. Som kjemper for å overleve som selvstendig nasjon. Du har ikke mistet mange venner og familiemedlemmer i en helt meningsløs krig som har blitt tvunget på dem. Det er en desperasjon å være ukrainer hvert sekund av dagen. Du burde kanskje prøve å sette deg inn i det først?

Det må likevel gå an å være oppriktig takknemlig for en enorm våpenstøtte dette innebærer, isteden for å oppføre som som ovennevnte klovn.
Ukraina har ikke samme tunge forhistorie som Tyskland.

Jeg tror ikke vi greier å forestille oss frustrasjonen de opplever.

De ser at de som kan hjelpe nøler, og det er selvsagt vondt.

Men nå kommer leopardene. Og USA sender Abrams.

Neste trinn er jetfly. Men man kan la det bero noen uker.

[Deila]

Vel, du lever ikke i et land som rives i stykker av missiler og artilleri hvert minutt av døgnet. Som kjemper for å overleve som selvstendig nasjon. Du har ikke mistet mange venner og familiemedlemmer i en helt meningsløs krig som har blitt tvunget på dem. Det er en desperasjon å være ukrainer hvert sekund av dagen. Du burde kanskje prøve å sette deg inn i det først?

Det må likevel gå an å være oppriktig takknemlig for en enorm våpenstøtte dette innebærer, isteden for å oppføre som som ovennevnte klovn.
Ukraina har ikke samme tunge forhistorie som Tyskland.

Jeg tror ikke vi greier å forestille oss frustrasjonen de opplever.

De ser at de som kan hjelpe nøler, og det er selvsagt vondt.

Men nå kommer leopardene. Og USA sender Abrams.

Neste trinn er jetfly. Men man kan la det bero noen uker.

Kritikken er forøvrig berettiget. Det har sittet utrolig langt inne, og for hver dag som går så går det unødvendig med liv tapt. De burde kommet med disse våpnene for lenge siden.

[Neptun]

Vanskelig å være uenig i dette.

Den pensjonerte generalløytnanten Robert Mood tar til orde for å stille Putin overfor et konkret ultimatum: Trekk styrkene ut av Ukraina, ellers tar vi kontroll på luftrommet, rykker inn og hiver dem ut.
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/15 ... -ultimatum

NATO kan ikke lengre se på at russerne legger hele Ukraina i ruiner og bedriver folkemord.

[greyserpent]

Vanskelig å være uenig i dette.

Den pensjonerte generalløytnanten Robert Mood tar til orde for å stille Putin overfor et konkret ultimatum: Trekk styrkene ut av Ukraina, ellers tar vi kontroll på luftrommet, rykker inn og hiver dem ut.
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/15 ... -ultimatum

NATO kan ikke lengre se på at russerne legger hele Ukraina i ruiner og bedriver folkemord.

Jo, veldig enkelt å være uenig i svært mye av det han sier.

[Neptun]

Vanskelig å være uenig i dette.

Den pensjonerte generalløytnanten Robert Mood tar til orde for å stille Putin overfor et konkret ultimatum: Trekk styrkene ut av Ukraina, ellers tar vi kontroll på luftrommet, rykker inn og hiver dem ut.
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/15 ... -ultimatum

NATO kan ikke lengre se på at russerne legger hele Ukraina i ruiner og bedriver folkemord.

Jo, veldig enkelt å være uenig i svært mye av det han sier.

Det kan jeg tenke meg at du er.

[greyserpent]

Vanskelig å være uenig i dette.

Den pensjonerte generalløytnanten Robert Mood tar til orde for å stille Putin overfor et konkret ultimatum: Trekk styrkene ut av Ukraina, ellers tar vi kontroll på luftrommet, rykker inn og hiver dem ut.
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/15 ... -ultimatum

NATO kan ikke lengre se på at russerne legger hele Ukraina i ruiner og bedriver folkemord.

Jo, veldig enkelt å være uenig i svært mye av det han sier.

Det kan jeg tenke meg at du er.

I likehet med aktive offiserer... Lønner seg å lese mer enn ingress.

[Neptun]

Jo, veldig enkelt å være uenig i svært mye av det han sier.

Det kan jeg tenke meg at du er.

I likehet med aktive offiserer... Lønner seg å lese mer enn ingress.

For å gjenta:
Jeg er helt enig med Robert Mood - ikke offiserer, aktive eller pensjonerte som vil la Russland fortsette slik de har gjort altfor lenge.

[greyserpent]

Det kan jeg tenke meg at du er.

I likehet med aktive offiserer... Lønner seg å lese mer enn ingress.

For å gjenta:
Jeg er helt enig med Robert Mood - ikke offiserer, aktive eller pensjonerte som vil la Russland fortsette slik de har gjort altfor lenge.

Han mente jo også at USA og NATO driver proxy-krig i Ukraina, og at USA og NATO ønsker at krigen skal dra ut.