Situasjonen i Ukraina Del 2

Låst
PapaSmurf

Re: Situasjonen i Ukraina Del 2

Legg inn av PapaSmurf »

kytec skrev: tir jan 24, 2023 11:22 pm
Jhinx skrev: tir jan 24, 2023 1:15 pm ALLE taper på denne tåpelige unødvendige konflikten.
Enig russerene må reise hjem.
Ja. Mood har rett. Russland er sterkt svekka. Nå kan NATO gå inn i Ukraina med styrkene sine. Stenge luftrommet, passe på de ikke-okkuperte områdene og la Ukraina sette alle kluter til i Øst.

Gi ukrainerne det man har av slagkraft.

Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Legg inn av kytec »

Karatel skrev: tir jan 24, 2023 6:19 pm
TomBrady12 skrev: tir jan 24, 2023 5:57 pm Vennligst ikke les følgende med en rasistisk undertone.

Muslimene blir veldig provoserte hvis noen brenner en koran eller tegner karikatur av Mohammed. Svaret virker ofte å være brenning av flagg. Er dette noe bedre? Eller er det rettferdiggjort av at den andre parten gjorde noe først?
Jeg for min del mener at det er en menneskerett å brenne hvilket som helst flagg og hvilket som helst religiøst skrift så fremt man selv har kjøpt og betalt for dem.

Hvis noen vil brenne et norsk flagg, støtter jeg betingelsesløst og uforbeholdent deres rett til å gjøre det.
Veldig enig. Det burde vært en selvfølge.

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1981

Legg inn av Garindan »

Fernandovonarb skrev: tir jan 24, 2023 10:31 pm Godt observert. Battle of 73 easting under gulfkrigen vil være sammenlignbart.
► Show Spoiler
At det allierte mannskapet var svært godt trent og det irakiske mannskapet var dårlig trent har sikkert ingenting med saken å gjøre.

Brukeravatar
Foucault
Innlegg: 781

Legg inn av Foucault »

Garindan skrev: ons jan 25, 2023 1:06 am
Fernandovonarb skrev: tir jan 24, 2023 10:31 pm Godt observert. Battle of 73 easting under gulfkrigen vil være sammenlignbart.
► Show Spoiler
At det allierte mannskapet var svært godt trent og det irakiske mannskapet var dårlig trent har sikkert ingenting med saken å gjøre.
Nei, gulfkrigen var sikkert også en krig uten slikt…altså nyanser.

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 7745

Legg inn av Big George »

Mood fortsetter med å gi tre punkter for at han mener det er riktig av NATO å komme med et slikt ultimatum nå:

Fra et humanitært ståsted er det åpenbart behov for å få slutt på krigen og disse grusomhetene.
De russiske styrkene og hæren er svekket. De har nå begrenset kapasitet til å sette i gang militære eventyr mot andre steder.
Krigen i Ukraina er i ferd med å gli ut i en verdenskrig. Mood peker på opprustning av krigsindustrien både i Russland og Vesten, og angivelig planlagt ytterligere mobilisering i Russland.

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 7745

Legg inn av Big George »

President Joe Biden heller i retning av å sende Abrams M1-stridsvogner til Ukraina, og Tyskland vil åpne for å sende Leopard-stridsvogner, ifølge flere medier.

Ifølge The Wall Street Journal skal Biden ha kommet på gli i spørsmålet om Abrams M1-stridsvogner etter en telefonsamtale med Tysklands statsminister Olaf Scholz 17. januar.

Den ukrainske generalstaben har på sin side anslått at det trengs minst 300 stridsvogner for å kunne gjennomføre en vellykket motoffensiv mot de russiske styrkene, som kontrollerer 18 prosent av lande

Its a goooood day !!!!!

RvsB

Legg inn av RvsB »

Garindan skrev: ons jan 25, 2023 1:06 am
Fernandovonarb skrev: tir jan 24, 2023 10:31 pm Godt observert. Battle of 73 easting under gulfkrigen vil være sammenlignbart.
► Show Spoiler
At det allierte mannskapet var svært godt trent og det irakiske mannskapet var dårlig trent har sikkert ingenting med saken å gjøre.
De Ukrainske stridsvognmannskapene vil få eller har alt fått opplæring av nettopp de allierte. De russiske mobiliserte får opplæring av...spøkelsene av de utbrente likene som ligger i de utbrente 3200 ødelagte russiske stridsvognene rundt omkring i Ukraina? Mange av dem slått ut av gamle Ukrainske stridsvogner. Stridsvognene Ukraina får er nok mer moderne/moderniserte enn det de allierte hadde under gulfkrigen. Russerne er vel så langt nede i møllposene nå at skrapet de drar fram er eldre enn det Irakerne hadde?

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1981

Legg inn av Garindan »

RvsB skrev: ons jan 25, 2023 4:12 am
Garindan skrev: ons jan 25, 2023 1:06 am
Fernandovonarb skrev: tir jan 24, 2023 10:31 pm Godt observert. Battle of 73 easting under gulfkrigen vil være sammenlignbart.
► Show Spoiler
At det allierte mannskapet var svært godt trent og det irakiske mannskapet var dårlig trent har sikkert ingenting med saken å gjøre.
De Ukrainske stridsvognmannskapene vil få eller har alt fått opplæring av nettopp de allierte. De russiske mobiliserte får opplæring av...spøkelsene av de utbrente likene som ligger i de utbrente 3200 ødelagte russiske stridsvognene rundt omkring i Ukraina? Mange av dem slått ut av gamle Ukrainske stridsvogner. Stridsvognene Ukraina får er nok mer moderne/moderniserte enn det de allierte hadde under gulfkrigen. Russerne er vel så langt nede i møllposene nå at skrapet de drar fram er eldre enn det Irakerne hadde?
Irakerne hadde eldre T72 enn de russerne bruker i dag, og amerikanerne har bedre Abrams nå enn da, men tvilsomt at Ukraina får disse. Uansett, det jeg pekte på var treningen, og man kan ikke trene disse ukrainerne til å bruke Abrams (eller Leopard) like effektivt på noen måneder som de allierte hadde flere års trening med. Det er bare å glemme.
Det er ganske interessant å bivåne dette "shitshowet" da. Ja, også er det visst rapportert russiske T90 i Marinka. Altså i denne byen vest for Donetsk som de har sloss om siden 2014. Merkelig sted å "sighte" T90, men men.

Mia

Legg inn av Mia »

RvsB skrev: ons jan 25, 2023 4:12 am
Garindan skrev: ons jan 25, 2023 1:06 am
Fernandovonarb skrev: tir jan 24, 2023 10:31 pm Godt observert. Battle of 73 easting under gulfkrigen vil være sammenlignbart.
► Show Spoiler
At det allierte mannskapet var svært godt trent og det irakiske mannskapet var dårlig trent har sikkert ingenting med saken å gjøre.
De Ukrainske stridsvognmannskapene vil få eller har alt fått opplæring av nettopp de allierte. De russiske mobiliserte får opplæring av...spøkelsene av de utbrente likene som ligger i de utbrente 3200 ødelagte russiske stridsvognene rundt omkring i Ukraina? Mange av dem slått ut av gamle Ukrainske stridsvogner. Stridsvognene Ukraina får er nok mer moderne/moderniserte enn det de allierte hadde under gulfkrigen. Russerne er vel så langt nede i møllposene nå at skrapet de drar fram er eldre enn det Irakerne hadde?
Dem får opplæring, hvor bra opplæring vet jeg ikke, men ikke av spøkelser og ødelagte våpen. Det trenes daglig. Var litt utenfor sentrum av byen jeg bor i, og kunne da høre kraftige smell av at det trenes med diverse ting.

Caputo

Legg inn av Caputo »


Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Garindan skrev: ons jan 25, 2023 1:06 am
Fernandovonarb skrev: tir jan 24, 2023 10:31 pm Godt observert. Battle of 73 easting under gulfkrigen vil være sammenlignbart.
► Show Spoiler
At det allierte mannskapet var svært godt trent og det irakiske mannskapet var dårlig trent har sikkert ingenting med saken å gjøre.
De arabiske militære har dårligere kompetanse og disiplin enn resten av verden, men de er de beste når det gjelder organisering og opptrening der man bokstavelig talt fulgt læreboka fra bokstav til bokstav helt bokstavelig talt! Disse irakiske stridsvognbesetningene i 1991 var nemlig bedre trent, bedre organisert og bedre ledet enn de sovjetiske den gang, amerikanerne stadig støttet på perfekte oppstillinger, perfekte taktiske forberedelser og perfekte stridsplaner. Men hver gang oppdaget de at arabernes største problem er mangel på oppfinnsomhet, tilpasning og reaksjonsevne når en plan måtte improviseres. Ingen plan overleve kontakt med fienden. Og de allierte stridsvognbesetningene var trent etter meget forskjellige prinsipper som gav dem et enormt overtak - å handle på stedet uten nøling.

Gang på gang oppdaget de allierte den gang at T-72 ikke var å spøke med, men at ammunisjonen den bruker, var ineffektiv og at de til dels betydelige restriksjonene påtvunget besetningen i en slik stridsvogn begrenset potensialiteten - vestlig konsept bak en stridsvogn er bruksvennlighet som har vært vektlagt helt siden det tyske tremannstårnet var oppfunnet i 1930-tallet. Dette er de sovjetiskdesignerte stridsvognenes største svakhet ved siden av ammunisjonslagringsproblemet. For å være ærlig, T-64, T-72, T-80 og T-90 er alle feilslåtte design ved å være basert på dimensjonene fra en mellomvekts stridsvogn som T-34/85 med et altfor stort og klumpete skyts med større bakstykk enn det som finnes i vestlige stridsvogner og altfor sterke vektbegrensninger og altfor svak motorytelse slik at panserbeskyttelsen måtte optimaliseres - stort sett bare i fronten og på tårnfronten, sammen med tilleggspansring.

T-72 er i realiteten bare en rullende kanon på belter i sammenligning med en vestlig stridsvogn som Leo2 og Abrams.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Varulv2468 skrev: ons jan 25, 2023 7:35 am De arabiske militære har dårligere kompetanse og disiplin enn resten av verden, men de er de beste når det gjelder organisering og opptrening der man bokstavelig talt fulgt læreboka fra bokstav til bokstav helt bokstavelig talt! Disse irakiske stridsvognbesetningene i 1991 var nemlig bedre trent, bedre organisert og bedre ledet enn de sovjetiske den gang, amerikanerne stadig støttet på perfekte oppstillinger, perfekte taktiske forberedelser og perfekte stridsplaner. Men hver gang oppdaget de at arabernes største problem er mangel på oppfinnsomhet, tilpasning og reaksjonsevne når en plan måtte improviseres. Ingen plan overleve kontakt med fienden. Og de allierte stridsvognbesetningene var trent etter meget forskjellige prinsipper som gav dem et enormt overtak - å handle på stedet uten nøling.
Det er vel dette som er problemet for både arabere og russere: en rigid og fastlåst struktur der alt bestemmes ovenfra og alt skal gjøres slik det står i boka uten det minste avvik. En kultur som dyrker det kollektive og undertrykker individualisme, og der personlig initiativ, nytenking, oppfinnsomhet, improvisasjonsevne, selvstendig tenkning og selvstendige avgjørelser blir ansett som en forbrytelse.

Da blir både det militære og det sivile samfunn så lammet at alt går i stå og ikke fungerer slik det skal.

Brukeravatar
missChance
Innlegg: 5423

Legg inn av missChance »

Sukk ...
Russisk nynazist vil deukrainifisere Ukraina og tillintetgjøre folket.
https://sol.no/video/det-ukrainske-folk ... s/eCuf6EdZ

Brukeravatar
Albania
Innlegg: 1208

Legg inn av Albania »

Ville ikke forundret meg dersom dette er noe av grunnen til at Tyskland (det engang så stolte landet) er redd for å sende tanks. 


PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Albania skrev: ons jan 25, 2023 10:40 am Ville ikke forundret meg dersom dette er noe av grunnen til at Tyskland (det engang så stolte landet) er redd for å sende tanks. 

Skal man begynne å bli redd de programmene der har man behov for sobril eller noe :)

Men russisk TV er et godt eksempel på hva slags folkeferd russerne er. Hadde vært utenkelig for oss at politikere og TV-debattanter ropte om bombing av av hovedsteder, anklager om nazisme og satsnisme og selv sagt atombombetrusler.

Så er det mange som tror dårlig om russernes intelligens også. De som sier folket blir lurt av sine egne.

Blir man lurt av det der så blir man lurt av at folk tar nesen din og stikker tommelen mellom peke og langfinger som bevis.

Hmm

Legg inn av Hmm »

Solvgutt1 skrev: tir jan 24, 2023 9:18 pm
Orakelet skrev: tir jan 24, 2023 9:16 pm
greyserpent skrev: tir jan 24, 2023 8:36 pm Han mente jo også at USA og NATO driver proxy-krig i Ukraina, og at USA og NATO ønsker at krigen skal dra ut.


Det er opplagt riktig, men i denne tråden er det vel "pro-russisk" å kalle en spade for en spade.
Han kritiserer USA og NATO for å ikke involvere seg direkte knuse Russland i Ukraina med en gang. Er det opplagt riktig?
Det er vanskelig å vite hva som til enhver tid er rett å gjøre. Men sett i etteritd så burde NATO absolutt rykket inn høsten/vinter 21, på invitasjon. I etterpåklokskapens lys kan vi anta at krigen da ville vært unngått, minus de allerede okkuperte områdene fra 2014. Kanskje kunne freden da vært forhandlinger som resulterte i varige løsninger.

Jeg tenker at det vil komme til et punkt der NATO muligens må rykke inn, og det må vi alle være forberedt på. Hvis Ukraina ønsker det selvfølgelig. Hva Russland mener er i utgangspunktet mindre viktig, ønsker de å krige mot NATO er det lite vi kan gjøre med det.

Brukeravatar
JauKaninen
Innlegg: 1655

Legg inn av JauKaninen »

Caputo skrev: ons jan 25, 2023 6:12 am
Jeg begynner å like han jeg

Jack

Legg inn av Jack »

Gratulerer med dagen til Volodymyr Zelenskyy!

Tyskland bekrefter 14 stk Leopard 2.

Spania melder om 20 stk som er klare nokså umiddelbart, med 33 til som kan være aktuelle etter å ha blitt satt i stand.



Hvor lang tid tar opptreningen på dette, tro?

Jack

Legg inn av Jack »

20230125_120529.jpg

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

Hmm skrev: ons jan 25, 2023 11:10 am
Solvgutt1 skrev: tir jan 24, 2023 9:18 pm
Orakelet skrev: tir jan 24, 2023 9:16 pm



Det er opplagt riktig, men i denne tråden er det vel "pro-russisk" å kalle en spade for en spade.
Han kritiserer USA og NATO for å ikke involvere seg direkte knuse Russland i Ukraina med en gang. Er det opplagt riktig?
Det er vanskelig å vite hva som til enhver tid er rett å gjøre. Men sett i etteritd så burde NATO absolutt rykket inn høsten/vinter 21, på invitasjon. I etterpåklokskapens lys kan vi anta at krigen da ville vært unngått, minus de allerede okkuperte områdene fra 2014. Kanskje kunne freden da vært forhandlinger som resulterte i varige løsninger.

Jeg tenker at det vil komme til et punkt der NATO muligens må rykke inn, og det må vi alle være forberedt på. Hvis Ukraina ønsker det selvfølgelig. Hva Russland mener er i utgangspunktet mindre viktig, ønsker de å krige mot NATO er det lite vi kan gjøre med det.
Man burde gjort mer i 2014 allerede.

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 7745

Legg inn av Big George »

Det blir hevdet at mange i det kinesiske topp-sjiktet anser Putin som riv ruskende gal.

DennisB

Legg inn av DennisB »

JauKaninen skrev: ons jan 25, 2023 11:12 am
Caputo skrev: ons jan 25, 2023 6:12 am
Jeg begynner å like han jeg
Me three. Biden var aldri min mann, for å si det forsiktig. Ikke motsatsen hans heller, skal vite.
Men i denne krigen står jeg opp og saluterer den gamle snøvleren. Vel fortjent, handling sier så mye mer enn ord.

Mia

Legg inn av Mia »

PapaSmurf skrev: ons jan 25, 2023 10:48 am
Albania skrev: ons jan 25, 2023 10:40 am Ville ikke forundret meg dersom dette er noe av grunnen til at Tyskland (det engang så stolte landet) er redd for å sende tanks. 

Skal man begynne å bli redd de programmene der har man behov for sobril eller noe :)

Men russisk TV er et godt eksempel på hva slags folkeferd russerne er. Hadde vært utenkelig for oss at politikere og TV-debattanter ropte om bombing av av hovedsteder, anklager om nazisme og satsnisme og selv sagt atombombetrusler.

Så er det mange som tror dårlig om russernes intelligens også. De som sier folket blir lurt av sine egne.

Blir man lurt av det der så blir man lurt av at folk tar nesen din og stikker tommelen mellom peke og langfinger som bevis.
Både og angående russisk TV. Mange av disse programmene blir også latterliggjort, spesielt av dem yngre. Mange yngre går rundt å tuller angående disse skrike greiene på TV.

DennisB

Legg inn av DennisB »

Så får man håpe at de forskjellige tanksene kan vedlikeholdes, og holdes i drift, så de ikke blir stående på slagmarken. Det blir nok en logistisk utfordring rundt det, men det løses sikkert.

Tyskland nå med offisielt ja til å sende egne Leopard 2. De har en del av dem som er oppgradert, som Russland skal få slite med.

Flere gode nyheter om dagen!

Brukeravatar
missChance
Innlegg: 5423

Legg inn av missChance »

Sitter på kanten av stolen og holder pusten!


Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

Mia skrev: ons jan 25, 2023 12:30 pm
PapaSmurf skrev: ons jan 25, 2023 10:48 am
Albania skrev: ons jan 25, 2023 10:40 am Ville ikke forundret meg dersom dette er noe av grunnen til at Tyskland (det engang så stolte landet) er redd for å sende tanks. 

Skal man begynne å bli redd de programmene der har man behov for sobril eller noe :)

Men russisk TV er et godt eksempel på hva slags folkeferd russerne er. Hadde vært utenkelig for oss at politikere og TV-debattanter ropte om bombing av av hovedsteder, anklager om nazisme og satsnisme og selv sagt atombombetrusler.

Så er det mange som tror dårlig om russernes intelligens også. De som sier folket blir lurt av sine egne.

Blir man lurt av det der så blir man lurt av at folk tar nesen din og stikker tommelen mellom peke og langfinger som bevis.
Både og angående russisk TV. Mange av disse programmene blir også latterliggjort, spesielt av dem yngre. Mange yngre går rundt å tuller angående disse skrike greiene på TV.
Synd de er så feige at de kun gjør det i smug.

DennisB

Legg inn av DennisB »

-De vil brenne

Russland tar tilsynelatende lett på beslutningen om å sende stridsvogner til Ukraina og hevder at de vil bli bombet sønder og sammen på slagmarken.

– Rent teknologisk så er dette en feilslått plan. Man overvurderer hvilket potensial dette vil tilføre den ukrainske hæren, sier president Vladimir Putins talsmann Dmitrij Peskov.


Ja, vi får nå se da. Russland skal nok få det hett rundt ørene nå. De må i hvertfall beskyttes under transporten til fronten, så de kommer fram hele.
Det er en uttalt plan fra russisk side, å finne en måte å avskjære transporten på.
Sist redigert av DennisB den ons jan 25, 2023 12:43 pm, redigert 1 gang totalt.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Mia skrev: ons jan 25, 2023 12:30 pm
PapaSmurf skrev: ons jan 25, 2023 10:48 am
Albania skrev: ons jan 25, 2023 10:40 am Ville ikke forundret meg dersom dette er noe av grunnen til at Tyskland (det engang så stolte landet) er redd for å sende tanks. 

Skal man begynne å bli redd de programmene der har man behov for sobril eller noe :)

Men russisk TV er et godt eksempel på hva slags folkeferd russerne er. Hadde vært utenkelig for oss at politikere og TV-debattanter ropte om bombing av av hovedsteder, anklager om nazisme og satsnisme og selv sagt atombombetrusler.

Så er det mange som tror dårlig om russernes intelligens også. De som sier folket blir lurt av sine egne.

Blir man lurt av det der så blir man lurt av at folk tar nesen din og stikker tommelen mellom peke og langfinger som bevis.
Både og angående russisk TV. Mange av disse programmene blir også latterliggjort, spesielt av dem yngre. Mange yngre går rundt å tuller angående disse skrike greiene på TV.
Bra. Jeg ser egentlig for meg at det er de gamle sovjeterne som nikker anerkjennende til programmene.

Jack

Legg inn av Jack »


Hetfield

Legg inn av Hetfield »

DennisB skrev: ons jan 25, 2023 12:25 pm Me three. Biden var aldri min mann, for å si det forsiktig. Ikke motsatsen hans heller, skal vite.
Men i denne krigen står jeg opp og saluterer den gamle snøvleren. Vel fortjent, handling sier så mye mer enn ord.
Fordel med en type ved roret som har faktisk politisk erfaring og ikke bare er opptatt av egen-promotering og penger.

Big Orange hadde latt Ukraina i stikka..
PapaSmurf skrev: ons jan 25, 2023 12:40 pm Bra. Jeg ser egentlig for meg at det er de gamle sovjeterne som nikker anerkjennende til programmene.
I et langtidsperspektiv er russerne fucked, nettopp pga. av at det er stort sett halvgamlinger som holder landet gående.

Putler i sin anti-vestlige paranoia og stormannsgalskap satset mesteparten av sine unge på denne ene invasjonen, og nå vil den etniske russiske populasjon dø ut enda fortere..



Og ja, ukrainerne er nå homofile demoner ifølge Kreml..
Sist redigert av Hetfield den ons jan 25, 2023 12:54 pm, redigert 4 ganger totalt.

Låst

Gå tilbake til «Konflikten i Ukraina»