Israels dødsskvadroner …

[Ka9nen]

Hva er vel 10. september 1977 mot 20.februar 2020? Den dagen ble Nicholas Todd Sutton, som den foreløbig siste, henrettet i den elektriske stol i Tennessee.

Ikke at jeg er for dødstraff, men man bør vel klare å se visse forskjeller:

Hadde Jordan også rettssaker for alle som ble henrettet? Hvorfor trengte man så mange giljotiner, burde det ikke holde med en?

(Og hvorfor feilsiterer dere på meg på denne måten? Tilføyer en masse whataboutism og rent vås med min "signatur" på det. Uredelig!)

[Keva]

De som er misfornøyd med at trådens tema ikke er slemme muslimer og fuck islam

*Skuffet*

Du får studere "bidragene" (les: avsporingene) som jeg ikke svarer på, så vil du nok skjønne hva jeg mener.

[Keva]

Svaret står i artikkelen jeg lenket til. Den viser klart at terroristorganisasjonen Hamas har sterk støtte blant de jordanske invadørene som kaller sge palestinere. De samme som bruker barn som menneskelige skjold, dreper sivile i sitt forsøk på å utrydde den israelske staten. Det med stor støtte fra israelhaterne her inne

"Svaret"?
Det er mulig du ikke forstår det, men det er faktisk ikke slik at det å gjenta påstander er det samme som å dokumentere dem.
Og så glemte du visst helt å tidfeste denne "jordanske invasjonen" - for ikke å snakke om å dokumentere den.
Les det Karatel la inn, der har du de "jordanske invadørene" dine.

Og hvis Israels ukritiske klakører heller ikke nå klarer å holde seg til temaet - Israels dødsskvadroner - så har dere ut over enhver tvil bevist at dere ikke tør å gå inn i temaet, men i stedet finner enkeltsaker der enkeltmennesker med palestinsk nasjonalitet har begått forbrytelser.
Patetisk, men avslørende. For dere.

Så Det er enkeltmennesker når "palestinerne" begår krigsforbrytelser, dreper sivile og utfører terror, men ikke når isralittene gjør det altså? Dokumentasjonen har du fått, ble det for vanskerlig får du spørre en voksen hjemme om lesehjelp.

Du gjør deg antagelig dummere enn du er nå - noe annet ville vært trist (for deg).

Personlig gjør jeg ikke Israels hær ansvarlig for det grusomme overfallet på denne familien, men anser det som en enkelthendelse utført av en forbryter:
https://www.aftenposten.no/verden/i/X8w ... k-familie.

På samme måte ser jeg ikke det forferdelige overfallet du avsporet med, som noe palestinske myndigheter har ansvar for, men som en enkelthendelse utført av en forbryter.

Men for dere er det visst vanskelig å forstå dette - eller dere vil ikke, hva vet jeg?

Og så var det det du skulle dokumentere om oss som ser på palestinere som mennesker (osv.), da:
Du har beskyldt oss for å støtte slike grusomme overfall som det du avsporet med.
Du har også beskyldt oss for å støtte utryddelse av den israelske stat.
Du skjønner selv hvilket inntrykk det etterlater av deg hvis du bare slenger ut slikt uten noen form for dokumentasjon? (Eller kanskje ikke...?)

Og nei, jeg trenger verken lese- eller skrivehjelp. Stave "vanskelig" kan jeg også. Dessuten vet jeg at "israelittene" er en folkegruppe som levde for flere tusen år siden, og at dagens innbyggere i Israel heter israelere.
Så der bommet du (også).

[aicat]

skulle levere barna sine på skolen da hun ble knivstukket av en palestinsk tenåring.
https://www.miff.no/terrorkrigen-mot-is ... M84vZj4gC0

Hvorfor trekker du inn denne grove enkeltforbrytelsen i en tråd om Israels dødsskvadroner?
Har du sett noen av oss som ser på palestinere som mennesker med menneskerettigheter forsvare slikt?

Dessuten:
Miffing er ikke argumentasjon.
(Enda mindre etter den skammelige omtalen av den avdøde hedersmannen Kåre Willoch.)

Det er mange palestinavenner som hyller slikt og støtter utryddelsen av den israleske staten. Dessverre var Kåre Willoch en av dem som støttet de jordanske inntrengerne som kalte seg "palestinerne".

Kan vi få høre når du mener palestinerne innvaderte dette området som siden Herodot skrev om Palestina for ca 2500 år siden? Området vi her snakker om var bebodd, dyrket opp minst 9000 år FØR det var noen som kalte seg jøder. Så det kan umulig ha vært "jøder" som bygget opp byer som Jeriko eller f.eks. denne her:
Gigantisk oldtidsby funnet I Israel
https://www.haaretz.com/archaeology/.pr ... -1.7947733

[Rhabagatz]

Hva er vel 10. september 1977 mot 20.februar 2020? Den dagen ble Nicholas Todd Sutton, som den foreløbig siste, henrettet i den elektriske stol i Tennessee.

Ikke at jeg er for dødstraff, men man bør vel klare å se visse forskjeller:

Hadde Jordan også rettssaker for alle som ble henrettet? Hvorfor trengte man så mange giljotiner, burde det ikke holde med en?

(Og hvorfor feilsiterer dere på meg på denne måten? Tilføyer en masse whataboutism og rent vås med min "signatur" på det. Uredelig!)

Lite kledelig å snakke om whataboutisme når det var du som trakk inn angivelige giljotiner i Jordan.

[Imariuz]

"Svaret"?
Det er mulig du ikke forstår det, men det er faktisk ikke slik at det å gjenta påstander er det samme som å dokumentere dem.
Og så glemte du visst helt å tidfeste denne "jordanske invasjonen" - for ikke å snakke om å dokumentere den.
Les det Karatel la inn, der har du de "jordanske invadørene" dine.

Og hvis Israels ukritiske klakører heller ikke nå klarer å holde seg til temaet - Israels dødsskvadroner - så har dere ut over enhver tvil bevist at dere ikke tør å gå inn i temaet, men i stedet finner enkeltsaker der enkeltmennesker med palestinsk nasjonalitet har begått forbrytelser.
Patetisk, men avslørende. For dere.

Så Det er enkeltmennesker når "palestinerne" begår krigsforbrytelser, dreper sivile og utfører terror, men ikke når isralittene gjør det altså? Dokumentasjonen har du fått, ble det for vanskerlig får du spørre en voksen hjemme om lesehjelp.

Du gjør deg antagelig dummere enn du er nå - noe annet ville vært trist (for deg).

Personlig gjør jeg ikke Israels hær ansvarlig for det grusomme overfallet på denne familien, men anser det som en enkelthendelse utført av en forbryter:
https://www.aftenposten.no/verden/i/X8w ... k-familie.

På samme måte ser jeg ikke det forferdelige overfallet du avsporet med, som noe palestinske myndigheter har ansvar for, men som en enkelthendelse utført av en forbryter.

Men for dere er det visst vanskelig å forstå dette - eller dere vil ikke, hva vet jeg?

Og så var det det du skulle dokumentere om oss som ser på palestinere som mennesker (osv.), da:
Du har beskyldt oss for å støtte slike grusomme overfall som det du avsporet med.
Du har også beskyldt oss for å støtte utryddelse av den israelske stat.
Du skjønner selv hvilket inntrykk det etterlater av deg hvis du bare slenger ut slikt uten noen form for dokumentasjon? (Eller kanskje ikke...?)

Og nei, jeg trenger verken lese- eller skrivehjelp. Stave "vanskelig" kan jeg også. Dessuten vet jeg at "israelittene" er en folkegruppe som levde for flere tusen år siden, og at dagens innbyggere i Israel heter israelere.
Så der bommet du (også).

Akkurat ja, mens en enkelt israelsk borger som gjør det samme hauses opp som krigsforbrytelser av staten Israel fra de jødehatende raddisene

[Imariuz]

Hvorfor trekker du inn denne grove enkeltforbrytelsen i en tråd om Israels dødsskvadroner?
Har du sett noen av oss som ser på palestinere som mennesker med menneskerettigheter forsvare slikt?

Dessuten:
Miffing er ikke argumentasjon.
(Enda mindre etter den skammelige omtalen av den avdøde hedersmannen Kåre Willoch.)

Det er mange palestinavenner som hyller slikt og støtter utryddelsen av den israleske staten. Dessverre var Kåre Willoch en av dem som støttet de jordanske inntrengerne som kalte seg "palestinerne".

Kan vi få høre når du mener palestinerne innvaderte dette området som siden Herodot skrev om Palestina for ca 2500 år siden? Området vi her snakker om var bebodd, dyrket opp minst 9000 år FØR det var noen som kalte seg jøder. Så det kan umulig ha vært "jøder" som bygget opp byer som Jeriko eller f.eks. denne her:
Gigantisk oldtidsby funnet I Israel
https://www.haaretz.com/archaeology/.pr ... -1.7947733

Palestina fantes ikke før romerne fant opp begrepet for å håne jødene.

[Ka9nen]

Akkurat ja, mens en enkelt israelsk borger som gjør det samme hauses opp som krigsforbrytelser av staten Israel fra de jødehatende raddisene

Sånn er det dessverre, men Israel bygger broer og har faktisk mye å tilby vesten. Teknologi, innovasjoner, sikkerhetsintel osv. Media og politikerne har allerede begynt å moderere seg ganske mye. Den harde retorikken er nå fra ytre venstre partiene, men heller ikke derfra er den så massiv som den var før. Og selvsagt fra gammelkommunistene som er heltids anti-israel aktivister på sine eldre dager. Flere og flere virker å se galskapen i disse massive anti-israel kampanjene og at Israel fordømmes mer enn hele resten av kloden tilsammen i FN.

Så i fremtiden vil mye forandre seg, Israel har opprettet diplomatiske bånd med mange viktige parter i nærområdene. Alle de store nasjonene ønsker å ta del i den israelske teknologien. Palestinerne har lite annet enn fordømmelser å bidra med. Fordømmelsene mot alle som oppretter diplomatiske bånd til Israel hagler. Og bistanden kastes bort på terror og å berike sine egne folk, men ikke folket de styrer over.

Vi lever i et av de mest israelfiendtlige land i vesten, men vi har ikke lenger noen Odd Karsten Tveit som fyller halve nyhetssendingen med hatprekener mot det eneste demokratiet i midtøsten. Han som er der nå er langt mer moderat, i tillegg har media også begynt å legge frem israels argument. Ihvertfall noe av det.

Så jeg er veldig positiv til fremtiden her.

[aicat]

[/quote] Palestina fantes ikke før romerne fant opp begrepet for å håne jødene.
[/quote]

Hva har det med Israels nåværende terror på VB og mot befolkningen i Gaza å gjøre - at verken Israel eller Palestina eksisterte før Herodot satte navnet på Palestina for 2500 år siden - eller at Israel ikke eksisterte før 1948?

[Keva]

]Akkurat ja, mens en enkelt israelsk borger som gjør det samme hauses opp som krigsforbrytelser av staten Israel fra de jødehatende raddisene

Var det du som foreslo lesehjelp...?

Hva var det av:
"Personlig gjør jeg ikke Israels hær ansvarlig for det grusomme overfallet på denne familien, men anser det som en enkelthendelse utført av en forbryter:
https://www.aftenposten.no/verden/i/X8w ... k-familie.

På samme måte ser jeg ikke det forferdelige overfallet du avsporet med, som noe palestinske myndigheter har ansvar for, men som en enkelthendelse utført av en forbryter."

- du ikke forsto?

Og kan du vise til noen eksempler på "jødehatende raddiser" (som du t.o.m. flirer av!) i offentlig debatt? Med dokumentasjon, selvsagt?

[Karatel]

Palestina fantes ikke før romerne fant opp begrepet for å håne jødene.
[/quote]

Hva har det med Israels nåværende terror på VB og mot befolkningen i Gaza å gjøre - at verken Israel eller Palestina eksisterte før Herodot satte navnet på Palestina for 2500 år siden - eller at Israel ikke eksisterte før 1948?
[/quote]

Dette har du helt rett i, ikke bare Herodot, men også jøder som Philo og Josephus brukte konsekvent Palestina som navn på området. Det er riktig at Palestina ble brukt som offissielt navn først i det andre århundre, men området er aldri noengang blitt kalt Israel. Heller ikke sionistene brukte navnet Israel, når de skrev og snakket om en jødisk stat, også de kalte konsekvent landet Palestina.

Helt fram til den dagen den jødiske staten ble opprettet, 14.mai 1948, var det uvisst og uklart hva denne nye staten skulle hete. Forslag til navn var Zion, Ziona, Herzlia oa. At navnet skulle være Israel, var det Ben Gurion som fikk igjennom.

Da sionistenes sendemann i Washington, Eliyahu Epstein, dro til president Truman for å be ham om USAs anerkjennelse av den jødiske staten, visste ikke han (Epstein) navnet på den staten han skulle be Truman anerkjenne. At staten het Israel, fikk han først vite mens han var underveis til Det hvite hus.

At det før 14. mai 1948 har eksistert en stat som har hett Israel, lar seg ikke dokumentere.

"The term "Palestine" first appeared in the 5th century BC when the ancient Greek historian Herodotus wrote of a "district of Syria, called Palaistinê" between Phoenicia and Egypt in The Histories.[6] Herodotus applied the term to both the coastal and the inland regions such as the Judean mountains and the Jordan Rift Valley.[7][8][9][10] Later Greek writers such as Aristotle, Polemon and Pausanias also used the word, which was followed by Roman writers such as Ovid, Tibullus, Pomponius Mela, Pliny the Elder, Dio Chrysostom, Statius, Plutarch as well as Roman Judean writers Philo of Alexandria and Josephus.[11] The word is not found on any Hellenistic coin or inscription, and is first known in official use in the early second century AD.[12]

In 135 AD, the Greek "Syria Palaestina" [a] was used in naming a new Roman province from the merger of Roman Syria and Roman Judaea after the Roman authorities crushed the Bar Kokhba Revolt. Circumstantial evidence links Hadrian to the renaming of the province, which took place around the same time as Jerusalem was refounded as Aelia Capitolina, but the precise date of the change in province name is uncertain.[13] The common view that the name change was intended to "sever the connection of the Jews to their historical homeland" is disputed.[14][15]

Around the year 390, during the Byzantine period, the imperial province of Syria Palaestina was reorganized into Palaestina Prima, Palaestina Secunda[16] and Palaestina Salutaris.[16] Following the Muslim conquest, place names that were in use by the Byzantine administration generally continued to be used in Arabic.[3][17] The use of the name "Palestine" became common in Early Modern English,[18] was used in English and Arabic during the Mutasarrifate of Jerusalem. The term was used widely as a self-identification by Palestinians from the end of the 19th century onwards."

https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_ ... _Palestine

[Keva]

Det er mange palestinavenner som hyller slikt og støtter utryddelsen av den israleske staten. Dessverre var Kåre Willoch en av dem som støttet de jordanske inntrengerne som kalte seg "palestinerne".

Kan vi få høre når du mener palestinerne innvaderte dette området som siden Herodot skrev om Palestina for ca 2500 år siden? Området vi her snakker om var bebodd, dyrket opp minst 9000 år FØR det var noen som kalte seg jøder. Så det kan umulig ha vært "jøder" som bygget opp byer som Jeriko eller f.eks. denne her:
Gigantisk oldtidsby funnet I Israel
https://www.haaretz.com/archaeology/.pr ... -1.7947733

Palestina fantes ikke før romerne fant opp begrepet for å håne jødene.

Du er virkelig en ekspert på å "svare" på helt andre ting enn du blir spurt om.

Spørsmålet var om du kunne fortelle oss når palestinerne (som du riktignok kaller "jordanere") skal ha "invadert" området.
Og svaret ditt er at Palestina ikke fantes før noen oppfant navnet.

Norge fantes heller ikke før nasjonen ble dannet. Israel fantes ikke før 1948. USA fantes ikke før det ble etablert.
So what?
Landene finnes nå. Vi lever i 2021.

Men du er kanskje blant dem som synes palestinerne er for sent ute med å få komme tilbake til landområdene sine etter 70 år, mens det aldeles ikke er for sent for sionistene å kreve landet "tilbake" fra flerehundreårige innbyggere og dyrkere etter 3000 år?

Det er fremdeles ingen som har klart å forklare "logikken" bak dette. Faktisk er det ikke noen som for alvor har prøvd en gang.
Kanskje du vil prøve deg...?

[Karatel]

Israel fantes ikke før 1948. USA fantes ikke før det ble etablert.

Ja hvem bodde nå på Manhattan og i Washington for 500 år siden?

[Imariuz]

Kan vi få høre når du mener palestinerne innvaderte dette området som siden Herodot skrev om Palestina for ca 2500 år siden? Området vi her snakker om var bebodd, dyrket opp minst 9000 år FØR det var noen som kalte seg jøder. Så det kan umulig ha vært "jøder" som bygget opp byer som Jeriko eller f.eks. denne her:
Gigantisk oldtidsby funnet I Israel
https://www.haaretz.com/archaeology/.pr ... -1.7947733

Palestina fantes ikke før romerne fant opp begrepet for å håne jødene.

Du er virkelig en ekspert på å "svare" på helt andre ting enn du blir spurt om.

Spørsmålet var om du kunne fortelle oss når palestinerne (som du riktignok kaller "jordanere") skal ha "invadert" området.
Og svaret ditt er at Palestina ikke fantes før noen oppfant navnet.

Norge fantes heller ikke før nasjonen ble dannet. Israel fantes ikke før 1948. USA fantes ikke før det ble etablert.
So what?
Landene finnes nå. Vi lever i 2021.

Men du er kanskje blant dem som synes palestinerne er for sent ute med å få komme tilbake til landområdene sine etter 70 år, mens det aldeles ikke er for sent for sionistene å kreve landet "tilbake" fra flerehundreårige innbyggere og dyrkere etter 3000 år?

Det er fremdeles ingen som har klart å forklare "logikken" bak dette. Faktisk er det ikke noen som for alvor har prøvd en gang.
Kanskje du vil prøve deg...?

De kommer ikke tilbake til sine områder, palestinerne hadde aldri området i utgangspunktet i motsetning til isralittene som hører hjemme der. Israel har eksistert som egen stat tidligere, det har aldri palestina, som altså kun ble oppfunnet av romerne for å håne jødene.

[Keva]

Israel fantes ikke før 1948. USA fantes ikke før det ble etablert.

Ja hvem bodde nå på Manhattan og i Washington for 500 år siden?

Men det virker som om det som er logisk for alle andre, og som gjelder alle andre land, preller av som vann på gåsa på Israel og dets ukritiske klakører når det gjelder Israels forhold til lover og regler.

[Karatel]

Israel har eksistert som egen stat tidligere,

Da kan du jo prøve å dokumentere den påstanden. Hvis du greier det, greier du noe ingen andre tidligere har greid.

[Keva]

Men du er kanskje blant dem som synes palestinerne er for sent ute med å få komme tilbake til landområdene sine etter 70 år, mens det aldeles ikke er for sent for sionistene å kreve landet "tilbake" fra flerehundreårige innbyggere og dyrkere etter 3000 år?

Det er fremdeles ingen som har klart å forklare "logikken" bak dette. Faktisk er det ikke noen som for alvor har prøvd en gang.
Kanskje du vil prøve deg...?

De kommer ikke tilbake til sine områder, palestinerne hadde aldri området i utgangspunktet i motsetning til isralittene som hører hjemme der. Israel har eksistert som egen stat tidligere, det har aldri palestina, som altså kun ble oppfunnet av romerne for å håne jødene.

Dette med ganske enkelt besvare spørsmål og forsvare dine påstander ble visst vanskelig?

Vi prøver en gang til:

NÅR foregikk den "jordanske invasjonen" du påstår? Dokumentasjon?
og

Hva var det av:
"Personlig gjør jeg ikke Israels hær ansvarlig for det grusomme overfallet på denne familien, men anser det som en enkelthendelse utført av en forbryter:
https://www.aftenposten.no/verden/i/X8w ... k-familie.
På samme måte ser jeg ikke det forferdelige overfallet du avsporet med, som noe palestinske myndigheter har ansvar for, men som en
enkelthendelse utført av en forbryter."

- du ikke forsto?

Og kan du vise til noen eksempler på "jødehatende raddiser" (som du t.o.m. flirer av!) i offentlig debatt? Med dokumentasjon, selvsagt?
------------------------------------------

Hadde det ikke vært moro å - om så bare én eneste gang - svare på det du blir spurt om og dokumentere det du påstår?

[joplina]

De kommer ikke tilbake til sine områder, palestinerne hadde aldri området i utgangspunktet i motsetning til isralittene som hører hjemme der. Israel har eksistert som egen stat tidligere, det har aldri palestina, som altså kun ble oppfunnet av romerne for å håne jødene.

***************
Når mennesker over mangfoldige generasjoner har levd et sted, dyrket jorden, etablert eiendommer og slekter har fulgt slekters gang, så "hadde de området".
- Du bør forklare hva du mener med at de "aldri hadde området" - for ingen her skjønner hva du snakker om. De var der, de levde der, generasjoner avløste generasjoner .... Er det en bløff, var de aldri der, levde de aldri der - ble ikke 750 000 + av dem fordrevne og utgjør i dag 5,7 millioner statsløse og papirløse flyktninger? Er det bare en drøm? En Skybert-fantasi? Og ble ikke 400 palestinske landsbyer jevnet til jorden og brent slik at de ikke har eksistert på noe kart etter 1948...? Er det bare tull kanskje?

Israel har eksistert som stat siden 1948.
Og det var nær 3000 år siden sist de regjerte området. FØR vår egen tidsregning.

https://snl.no/j%C3%B8denes_tidlige_historie
"Det er enighet om at 1. Mosebok 1–11 bør forstås som symbolfortellinger om menneskeslektens og israelittenes bakgrunn. Videre er det enighet om at vi historisk er på sikrere grunn med kongebøkenes fortellinger fra 800-tallet, eksilet i Babylon fra 586 fvt., og gjenoppbyggingen av tempelet i Jerusalem rundt 520 fvt. Derimot har vi få kilder til perioden 500–200 fvt., men relativt god detaljkunnskap fra år 200 og videre."

Ingen har krav på landområder eller eiendom som noen de måtte være beslektet med før våre egen tidsregning etter sigende, muligens og eventuelt eide en gang.. Det er mildest talt fjøsnissete å argumentere for en slik tilhørighet og eiendomsrett

[Karatel]

Israel fantes ikke før 1948. USA fantes ikke før det ble etablert.

Ja hvem bodde nå på Manhattan og i Washington for 500 år siden?

Men det virker som om det som er logisk for alle andre, og som gjelder alle andre land, preller av som vann på gåsa på Israel og dets ukritiske klakører når det gjelder Israels forhold til lover og regler.

Inkariket gikk under for 500 år siden, men det bor fortsatt flere millioner direkte etterkommere av inkanene i Peru, Bolivia og Ecuador. Disse etterkommerne av inkanene bor der de alltid har bodd og de har aldri bodd andre steder. De kan jo prøve å gjenopprette inkariket.

[Ka9nen]

Israel har eksistert som stat siden 1948.
Og det var nær 3000 år siden sist de regjerte området. FØR vår egen tidsregning.

Norge anerkjenner staten Israel. Alle land i vesten anerkjenner Israel såvidt jeg vet. Så jeg vet ikke hva dere vil frem til, Israel har kommet for å bli uansett og bryr seg neppe med at noen gammelkommunister rundt omkring "ikke anerkjenner" landet deres. Uansett om man er enig i det eller ikke, jeg skjønner godt at jødene flykter tilbake til landet de en gang hadde den gangen. Det er jo oss i Europa sin skyld som stelte i stand denne situasjonen ved å jage jødene ut og massemyrde de - bare fordi de er jøder. Og det var mange nordmenn som hjalp til med det arbeidet også.

[Keva]

Ingen har krav på landområder eller eiendom som noen de måtte være beslektet med før våre egen tidsregning etter sigende, muligens og eventuelt eide en gang.. Det er mildest talt fjøsnissete å argumentere for en slik tilhørighet og eiendomsrett

Selvsagt.
Jeg tror så godt om verden at jeg mener dette aldri ville skjedd på den måten det skjedde om det hadde foregått en 60 - 70 år senere/nærmere vår tid, da menneskerettigheter er kommet mye mer på dagsorden. Også menneskerettigheter for de som regelrett ble jaget fra sine områder og private eiendommer av innvandrende europeere som aldri hadde satt sine bein i området. Som den innbarkede israelvennen Haakon Lie så treffende sa det i sitt 103. år: "Vi glemte at palestinerne også er mennesker."
Men nå er Israel der og kommer til å bli der.
Og er det ikke talende at de - som vanlig - fremsetter rasende innlegg mot stråmennene sine om at vi "ikke anerkjenner" Israel osv., osv.

[Imariuz]

Israel har eksistert som egen stat tidligere,

Da kan du jo prøve å dokumentere den påstanden. Hvis du greier det, greier du noe ingen andre tidligere har greid.

Mange har dokumentert dette, men blir alltid møtt med benektelse fra jødehaterne.

[Imariuz]

Men du er kanskje blant dem som synes palestinerne er for sent ute med å få komme tilbake til landområdene sine etter 70 år, mens det aldeles ikke er for sent for sionistene å kreve landet "tilbake" fra flerehundreårige innbyggere og dyrkere etter 3000 år?

Det er fremdeles ingen som har klart å forklare "logikken" bak dette. Faktisk er det ikke noen som for alvor har prøvd en gang.
Kanskje du vil prøve deg...?

De kommer ikke tilbake til sine områder, palestinerne hadde aldri området i utgangspunktet i motsetning til isralittene som hører hjemme der. Israel har eksistert som egen stat tidligere, det har aldri palestina, som altså kun ble oppfunnet av romerne for å håne jødene.

Dette med ganske enkelt besvare spørsmål og forsvare dine påstander ble visst vanskelig?

Vi prøver en gang til:

NÅR foregikk den "jordanske invasjonen" du påstår? Dokumentasjon?
og

Hva var det av:
"Personlig gjør jeg ikke Israels hær ansvarlig for det grusomme overfallet på denne familien, men anser det som en enkelthendelse utført av en forbryter:
https://www.aftenposten.no/verden/i/X8w ... k-familie.
På samme måte ser jeg ikke det forferdelige overfallet du avsporet med, som noe palestinske myndigheter har ansvar for, men som en
enkelthendelse utført av en forbryter."

- du ikke forsto?

Og kan du vise til noen eksempler på "jødehatende raddiser" (som du t.o.m. flirer av!) i offentlig debatt? Med dokumentasjon, selvsagt?
------------------------------------------

Hadde det ikke vært moro å - om så bare én eneste gang - svare på det du blir spurt om og dokumentere det du påstår?

Jeg har allerede svart på dette, sliter du må å forstå svaret får du spørre en voksen om hjelp

[joplina]

Norge anerkjenner staten Israel. Alle land i vesten anerkjenner Israel såvidt jeg vet. Så jeg vet ikke hva dere vil frem til

**************
Staten israel ble unilateralt utnevnt 1948 og er per i dag anerkjent som en stat fra 1948. Dette skjedde ikke IKKE fordi området i en periode hadde jødiske styre før vår tidsregning.

Det er flere andre som også har styrt og regjert de samme områder opp gjennom historisk tid - så at jødene skulle hatt/skal ha noen suveren tilhørighet til området som andre ikke har er en stor, fet, blank løgn.

Når så meningsbærere bruker det (jødenes eksklusive tilhørighet) som et argument for å legitimere dagens høyresionistiske volds-kolonisering og okkupasjon, så melder meningsbærerne seg UT som useriøse pjattere - ikke verdt å låne øret til.

- Det var hva jeg ville frem til.
Hva andre vil frem til får du spørre dem om.

[Karatel]

Israel har eksistert som egen stat tidligere,

Da kan du jo prøve å dokumentere den påstanden. Hvis du greier det, greier du noe ingen andre tidligere har greid.

Mange har dokumentert dette, men blir alltid møtt med benektelse fra jødehaterne.

Når så mange har dokumentert eksistensen av "staten" Israel i oldtiden, skulle det være den enkleste sak av verden for deg å finne denne dokumentasjonen og legge den ut her.

Hva venter du på?

[Karatel]

Ingen har krav på landområder eller eiendom som noen de måtte være beslektet med før våre egen tidsregning etter sigende, muligens og eventuelt eide en gang.. Det er mildest talt fjøsnissete å argumentere for en slik tilhørighet og eiendomsrett

Selvsagt.
Jeg tror så godt om verden at jeg mener dette aldri ville skjedd på den måten det skjedde om det hadde foregått en 60 - 70 år senere/nærmere vår tid, da menneskerettigheter er kommet mye mer på dagsorden. Også menneskerettigheter for de som regelrett ble jaget fra sine områder og private eiendommer av innvandrende europeere som aldri hadde satt sine bein i området. Som den innbarkede israelvennen Haakon Lie så treffende sa det i sitt 103. år: "Vi glemte at palestinerne også er mennesker."
Men nå er Israel der og kommer til å bli der.
Og er det ikke talende at de - som vanlig - fremsetter rasende innlegg mot stråmennene sine om at vi "ikke anerkjenner" Israel osv., osv.

King-Crane kommisjonen så dette klart allerede i 1919, men ingen hørte på dem.

"The Commission recognized also that definite encouragement had been given to the Zionists by the Allies in Mr. Balfour's often quoted statement in its approval by other representatives of the Allies. If, however, the strict terms of the Balfour Statement are adhered to -favoring "the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people," "it being clearly understood that nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights existing in non-Jewish communities in Palestine"-it can hardly be doubted that the extreme Zionist Program must be greatly modified.

For "a national home for the Jewish people" is not equivalent to making Palestine into a Jewish State; nor can the erection of such a Jewish State be accomplished without the gravest trespass upon the "civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine." The fact came out repeatedly in the Commission's conference with Jewish representatives, that the Zionists looked forward to a practically complete dispossession of the present non-Jewish inhabitants of Palestine, by various forms of purchase"

"If that principle is to rule, and so the wishes of Palestine's population are to be decisive as to what is to be done with Palestine, then it is to be remembered that the non-Jewish population of Palestine-nearly nine tenths of the whole-are emphatically against the entire Zionist program. The tables show that there was no one thing upon which the population of Palestine were more agreed than upon this. To subject a people so minded to unlimited Jewish immigration, and to steady financial and social pressure to surrender the land, would be a gross violation of the principle just quoted, and of the people's rights, though it kept within the forms of law"

" No British officer, consulted by the Commissioners, believed that the Zionist program could be carried out except by force of arms. The officers generally thought that a force of not less than 50,000 soldiers would be required even to initiate the program. That of itself is evidence of a strong sense of the injustice of the Zionist program, on the part of the non-Jewish populations of Palestine and Syria."

NB. "For the initial claim, often submitted by Zionist representatives, that they have a "right" to Palestine, based on an occupation of 2,000 years ago, can hardly be seriously considered."

De så den klare galskapen allerede i 1919, for 102 år siden.

http://www.hri.org/docs/king-crane/syria-recomm.html

[joplina]

NB. "For the initial claim, often submitted by Zionist representatives, that they have a "right" to Palestine, based on an occupation of 2,000 years ago, can hardly be seriously considered."

De så den klare galskapen allerede i 1919, for 102 år siden.

http://www.hri.org/docs/king-crane/syria-recomm.html

************

- Allikevel er det opp til flere meningsytrere som fortsatt mener at kun jødene har retten til områdene fordi jøder en gang styrte og regjerte der før vår tidsregning- blant mange andre både før og etter vår tidsregning ....det er pinlig og ikke minst irriterende at det finnes folk som driver med aktiv førstehjelp for å forsikre seg om at en slik tåpelig myte ikke bare skal overleve men også skal aksepteres som fakta.

Jeg vet ikke helt om jeg i størst grad er flau på vegne av dem eller mest irritert over tåpeligheten de utviser.

[aicat]

NB. "For the initial claim, often submitted by Zionist representatives, that they have a "right" to Palestine, based on an occupation of 2,000 years ago, can hardly be seriously considered."

De så den klare galskapen allerede i 1919, for 102 år siden.

http://www.hri.org/docs/king-crane/syria-recomm.html

************

- Allikevel er det opp til flere meningsytrere som fortsatt mener at kun jødene har retten til områdene fordi jøder en gang styrte og regjerte der før vår tidsregning- blant mange andre både før og etter vår tidsregning ....det er pinlig og ikke minst irriterende at det finnes folk som driver med aktiv førstehjelp for å forsikre seg om at en slik tåpelig myte ikke bare skal overleve men også skal aksepteres som fakta.

Jeg vet ikke helt om jeg i størst grad er flau på vegne av dem eller mest irritert over tåpeligheten de utviser.

Sannheten er jo at Palestina - om vi kaller området det - allerede var bebodd, dyrket opp og landsbyer og større byer var etablert her allerde 9000 år FØR jødedommen som religion oppstod.

[joplina]

Sannheten er jo at Palestina - om vi kaller området det - allerede var bebodd, dyrket opp og landsbyer og større byer var etablert her allerde 9000 år FØR jødedommen som religion oppstod.

***********
Ja, området har vært befolket og blitt styrt både før og etter jødene slo seg til der og styrte en periode før vår tidsregning. Det er ikke en skrøne men historisk fakta.

[Karatel]

Sannheten er jo at Palestina - om vi kaller området det - allerede var bebodd, dyrket opp og landsbyer og større byer var etablert her allerde 9000 år FØR jødedommen som religion oppstod.

***********
Ja, området har vært befolket og blitt styrt både før og etter jødene slo seg til der og styrte en periode før vår tidsregning. Det er ikke en skrøne men historisk fakta.

Den eneste jødiske statsdannelse som lar seg dokumentere, er det kortvarige hasmoneiske dynasti i hellenistisk tid fra ca. år 110 til år 63. før vår tidsregning, altså en svært kort periode.

Men dette hasmoneiske dynasti kalte seg aldri Israel. I de apokryfe makabeerbøkene kalles det noen ganger Israel, men dette navnet finnes ikke i det historiske materialet de etterlot seg. Det er det hasmoneiske dynasti både på mynter og i skriftlige kilder.

Et land som het Israel var helt ukjent for samtidens skribenter. Vi har skriftlige og arkeologiske kilder fra assyrere, babylonere, egyptere, grekere og romere, ikke hos noen av disse finner vi noe om et land som het Israel.

Det finnes noen få gamle inskripsjoner som man mener skal leses som Israel, men hva og hvem dette Israel var, vet vi ingenting om og vil neppe noengang få vite det heller.