Miljøidioter slår et slag for..

[bundetrente]

Tre hysteriske ungdommer med klimaangst som har kuppet debatten nå og konkurrerer om hvem av dem som er mest sint og mest redd.

[KongOlav2]

Det mest spesielle med disse folka er at vestlige land skal ha skylda for all elendighet i u-landene. Slik at hvis et land som har ressurser til å kunne være velstående og ha en infrastruktur og et samfunn som var robust mot klimaendringer sliter pga vanstyre, så er det alltid vesten sin skyld og de historiske utslippene våre. Man forventer ikke en dritt av u-landene og at de skal ha et noe som helst velfungerende samfunn selv.

[bundetrente]

Havnivået skal stige med 7 meter??

[bundetrente]

Så vandrer det en "ekspert" inn i studio, som kaller klimaangsten disse ungdommene har for helt rasjonell...
Kommer det noen i studio som mener noe annet enn de andre etter hvert?

[Jonasar]

Uansett hvor hardt jeg tester hjernen, så er det rett og slett umulig for meg og forstå hvordan dette skal hjelpe(på en eller annen måte).

[rosmebraad]

.

[bundetrente]

Her skal man altså, i et antatt seriøst program, gi karakter 1-10 for en påstand som kke har noen objektiv definisjon i utgangspunktet: "Vi får et klimahelvete". Og alle er enige med hverandre. Hvorfor heter programmet "debatten"?

[Henningsen]

Uansett hvor hardt jeg tester hjernen, så er det rett og slett umulig for meg og forstå hvordan dette skal hjelpe(på en eller annen måte).

Disse aksjonene er kontraproduktive.
Folk synes det er utrolig teit, og aktivistene setter en potensielt viktig sak i et dårlig lys. Folk vil ikke identifisere seg med slike pøbler, og dermed får man mindre støtte for saken de hevder er så viktig.
Mange blir forbannet, og har lyst til å la dieselbilen gå på tomgang helt til tanken er tom, bare på trass mot disse aktivistene.

[ms_8]

Her skal man altså, i et antatt seriøst program, gi karakter 1-10 for en påstand som kke har noen objektiv definisjon i utgangspunktet: "Vi får et klimahelvete". Og alle er enige med hverandre. Hvorfor heter programmet "debatten"?

Ja til no framstår debatten som ein ren slagside for klima. Alle er enige og einaste forskjellen er at dei unge vil gå langt lenger.

[SuperGunners10]

Blir faktisk litt trist av denne debatten, for disse tre ungdommene tjener ikke miljøkampen. Høres ut som politikere der de står og gjentar seg selv i et forsøk på å gjøre fakta fra forskerne verre enn de er. Spesielt han fra extinction er jo virkelig ute å kjøre.

Men vi bør absolutt gjøre det vi faktisk kan gjøre. La det være klart.

[B.E.]

Havnivået skal stige med 7 meter??

I 1989 var spådommene fra dommedagspredikantene at havstigning ville drukne hele land og byer i havet, og ville bli utslettet fra kartet innen år 2000.

[Jonasar]

Uansett hvor hardt jeg tester hjernen, så er det rett og slett umulig for meg og forstå hvordan dette skal hjelpe(på en eller annen måte).

Disse aksjonene er kontraproduktive.
Folk synes det er utrolig teit, og aktivistene setter en potensielt viktig sak i et dårlig lys. Folk vil ikke identifisere seg med slike pøbler, og dermed får man mindre støtte for saken de hevder er så viktig.
Mange blir forbannet, og har lyst til å la dieselbilen gå på tomgang helt til tanken er tom, bare på trass mot disse aktivistene.

var ikke vanskeligere og gjøre meg litt smartere, det var et godkjent svar det

Takker og bukker og ha en strålende kveld og helg

[kytec]

Apropos miljøvern, som vistnok veganisme skal være.

Hvorfor må de kalle all maten sin for kjøttnavn? Burger, pizza, pølse, sylte osv.

Den dagen vi kommer dit at vi er avhengig av å spise innsekter for å overleve som art så gir jeg faen og tar meg en burger (med kjøtt).

[Trondhjem]

Budskapet drukner i idiotskapen de gjør. Hvorfor tenker miljøaktivister at de må ødelegge eller lage kvalme for å fremme sin sak? Det ødelegger ryktet til de som faktisk bryr seg om miljøet. Dette er drittunger som ønsker oppmerksomhet, og det får de også. Problemet er at oppmerksomheten fremmer ikke miljøsaken, kun hvor idiotisk de oppfører seg. Det finnes bedre måter. Dette bør straffes med strenge bøter og prikker på rullebladet.
[/quote]

Der tror jeg du tar feil. Klimaaktivister har helt siden forskerne slo alarm på 1980-tallet jobbet med såkalte demokratiske virkemidler inkludert å engasjere seg poitisk, jobbbe i NGO'er som Miljøvernforbundet etc,. demonstrert, kontaktet stortings og regjeringspolitikere og til og med streiket skolen uten å vinne særlig gehør. Voksensamfunnet har stort sett gtt blaffen og sørget for at Norges og de fleste andre lands klimagassustslipp har økt kraftig over disse snart førti årene klimadebatten har rast.

Men nå som mange unge mennesker har begynt med sivil ulydighetsaksjoner har de klart å få fokus og oppmerksomhet på angsten og frustrasjonen mange av dagens unge føler over at klimaproblemet blir stemoderlig behandlet av politiske myndigheter. Dette hadde nok ikke skjedd uten det du kaller idioti.

[ehall]

Der tror jeg du tar feil. Klimaaktivister har helt siden forskerne slo alarm på 1980-tallet jobbet med såkalte demokratiske virkemidler inkludert å engasjere seg poitisk, jobbbe i NGO'er som Miljøvernforbundet etc,. demonstrert, kontaktet stortings og regjeringspolitikere og til og med streiket skolen uten å vinne særlig gehør. Voksensamfunnet har stort sett gtt blaffen og sørget for at Norges og de fleste andre lands klimagassustslipp har økt kraftig over disse snart førti årene klimadebatten har rast.

Men nå som mange unge mennesker har begynt med sivil ulydighetsaksjoner har de klart å få fokus og oppmerksomhet på angsten og frustrasjonen mange av dagens unge føler over at klimaproblemet blir stemoderlig behandlet av politiske myndigheter. Dette hadde nok ikke skjedd uten det du kaller idioti.

Jeg kaller de ikke idioter, heller ekstremister og fanatikere. Men de burde få hjelp til angsten, profesjonell hjelp. Om dommedagsprofetiene som kom på 80 tallet hadde slått til, ville verden omtrent gått under nå. Men vi er her fortsatt. Vi har fortsatt beboelige øyer i Stillehavet, og vi har fortsatt is på polene.

[Henningsen]

Der tror jeg du tar feil. Klimaaktivister har helt siden forskerne slo alarm på 1980-tallet jobbet med såkalte demokratiske virkemidler inkludert å engasjere seg poitisk, jobbbe i NGO'er som Miljøvernforbundet etc,. demonstrert, kontaktet stortings og regjeringspolitikere og til og med streiket skolen uten å vinne særlig gehør. Voksensamfunnet har stort sett gtt blaffen og sørget for at Norges og de fleste andre lands klimagassustslipp har økt kraftig over disse snart førti årene klimadebatten har rast.

Men nå som mange unge mennesker har begynt med sivil ulydighetsaksjoner har de klart å få fokus og oppmerksomhet på angsten og frustrasjonen mange av dagens unge føler over at klimaproblemet blir stemoderlig behandlet av politiske myndigheter. Dette hadde nok ikke skjedd uten det du kaller idioti.

Jeg kaller de ikke idioter, heller ekstremister og fanatikere. Men de burde få hjelp til angsten, profesjonell hjelp. Om dommedagsprofetiene som kom på 80 tallet hadde slått til, ville verden omtrent gått under nå. Men vi er her fortsatt. Vi har fortsatt beboelige øyer i Stillehavet, og vi har fortsatt is på polene.

Du har helt rett . Dette er ekstremister.
Og hvor ofte har vi ikke sett at ekstremister tar over forkuset på det som er en i utgangspunktet god sak..?

[guru]

I går sperret forskere(!) veien i Trondheim i protest mot oljeletingen. Dette var på morgenen, kort tid før mange studener var på vei for å ta eksamen i ulike lokaler. I verste fall kunne mange studenter misset eksamen. For noen forbanna idioter. Heldigvis fikk politiet fjernet dem raskt.

Denne oppskaleringen av aksjoner og vandalisme kommer til å skade klimasaken mer enn den hjelper dem. Nå er det snart på tide at straffene skjerpes kraftig for dette svineriet. 5-6 måneder i fengsel + et par hundre tusen burde være passende.

https://www.nettavisen.no/nyheter/her-b ... -95-791110

[ehall]

I går sperret forskere(!) veien i Trondheim i protest mot oljeletingen.

Veldig bra fanatikerne står frem med navn. For all fremtid når man googler forskerens navn for å sjekke kredibiliteten, den er nå så lav at alt de måtte finne ut ved «forskningen» sin er verdiløst.

[Fordomsfull]

Tre hysteriske ungdommer med klimaangst som har kuppet debatten nå og konkurrerer om hvem av dem som er mest sint og mest redd.

Hva er det som får ungdommen til å tro at nå står selveste Dommedag for døren da? I Debatten med Fredrik Solvang på NRK, se 12 minutter ut i videoen her https://tv.nrk.no/serie/debatten/202212 ... /avspiller
- fikk klimaaktivistene på den ene siden, møte klimaekspertene Bjørn Samset, Dag o. Hessen og Snorre Kverndokk på andre siden. Og mens ungdommene virker mer paniske for de fremtidige klimaproblemene, var altså klimaekspertene langt mindre bekymret.

[Fordomsfull]

Der tror jeg du tar feil. Klimaaktivister har helt siden forskerne slo alarm på 1980-tallet jobbet med såkalte demokratiske virkemidler inkludert å engasjere seg poitisk, jobbbe i NGO'er som Miljøvernforbundet etc,. demonstrert, kontaktet stortings og regjeringspolitikere og til og med streiket skolen uten å vinne særlig gehør. Voksensamfunnet har stort sett gtt blaffen og sørget for at Norges og de fleste andre lands klimagassustslipp har økt kraftig over disse snart førti årene klimadebatten har rast.

Men nå som mange unge mennesker har begynt med sivil ulydighetsaksjoner har de klart å få fokus og oppmerksomhet på angsten og frustrasjonen mange av dagens unge føler over at klimaproblemet blir stemoderlig behandlet av politiske myndigheter. Dette hadde nok ikke skjedd uten det du kaller idioti.

Jeg kaller de ikke idioter, heller ekstremister og fanatikere. Men de burde få hjelp til angsten, profesjonell hjelp. Om dommedagsprofetiene som kom på 80 tallet hadde slått til, ville verden omtrent gått under nå. Men vi er her fortsatt. Vi har fortsatt beboelige øyer i Stillehavet, og vi har fortsatt is på polene.

Du har helt rett . Dette er ekstremister.
Og hvor ofte har vi ikke sett at ekstremister tar over forkuset på det som er en i utgangspunktet god sak..?

Vi var omtalt som ekstremister da vi demonstrerte mot utbyggingen av Altavassdraget og det kalte de og Sigmund Kvaløy Grøneng og filosofiprofessor Arne Ness for, ved Mardøla-aksjonen. For bergenserne her; Mardøla-aksjonen var forresten 'Engelen' med på, han som driver Apollon og som er musikk-kritiker i BT.
Men i Alta var vi som demonstrerte - vi&jeg var der noen deilige uker om sommeren i et fantastisk vær - rundt i Alta og jobbet dugnad for folk; for å vise at vi ikke var så veldig skumle typer. Jeg jobbet for en som satt i kommunestyret for Høyre og som var dønn imot utbyggingen,sammen med kommunestyret i Alta.
Det er noen som tar litt forsterke virkemidler i bruk og disse fikk kjeft av Fredrik Hauge og Rasmus Hanson og slik har det vel alltid vært; ungdommen tar litt for mye 'av' og blir roet ned av de eldre. Men skrevet det; når permafrosten smelter i Sibir, får vi frigitt den langt mer potente klimagassen metan og det vil akselerere oppvarmingen av kloden.

[FjodorDVD]

Så lenge vi har en gal diktator som truer med atomvåpen kan klimakampen vente.

[Trondhjem]

Sannsynligheten for at dette vil eskalere fremover er stor, dette er mennesker som ser klimaendringer som eksistensiell trussel og da er nesten ingen handling uakseptabel. Om fengselsstraff vil ha en effekt på dem er kanskje tvilsomt, men det vil i det minste sende et tydelig signal som bøter som uansett andre betaler ikke gjør. Og så kanskje det kan skape en debatt om hvordan medier, skoler, politikere og organisasjoner snakker om klimatrusselen - for det er ingen tvil om at det spres frykt som igjen fører til at enkelte blir så radikalisert at de går langt utover lovens grenser.

Du er den første jeg ser som forstår hva som beveger disse aktivistene. De er som du skriver skremt av hva vitenskapen forteller om deres fremtid dersom ikke klimgassutslippene senkes drastisk.

Jeg vil tilføye at i følge deres egne utsagn tyr de til sivil ulydighet fordi det nå er 34 år siden klimaalarmen gikk med opprettelsen av FNs klimapanel og fortsatt er det nesten ikke fremgang i klimapolitikken å spore. Snart 35 års innsats fra utallige klimaaktivister, forskere og klimaengasjerte politikere har vært så godt som nytteløst. I stedet for å ha senket verdens klimagassutslipp fra 1990-nivå er de blitt doblet over denne perioden. Disse aktivistene har derfor mistet troen på at å engsjere seg med aksepterte demokratiske virkemidler vil kunne gi resultater. De ser at de økonomiske særinteressene som ivrer for den fossile energien er for sterke. Og som nesten alltid når en minoritet i et samfunn føler seg overkjørt av demokratiets majoritet i en sak som er svært viktig for dem, utløser det sivil ulydighet. I første omgang.

Hvis heller ikke sivil ulydighet hjelper er det reell fare for at deler av aktvistmiljøene radikaliseres og tyr til mer desperate virkemidler. Og jo mer disse aktivistene møtes med sinte "besteborgere" som stempler de som pøbler og ber om hard straffereaksjon, desto større blir faren for at de radikaliseres.


Til slutt vil jeg tilføye at disse unge aktivistene er ikke idioter. Dette er stort sett høyst oppegående studenter/akademikere som har satt seg inn i klimavitenskapens kunnskap om hva den globale oppvarmingen forventes å føre til av konasekvenser for deres og resten av jordas unge befolknings fremtid. De reagerer høyst rasjonelt og fornuftig. De irrasjonelle her er politikere og andre som ignorerer vitenskapens kunnskap og støtter/fører en politikk som vi vet kommer til å forsterke klimaproblemet for dagens unge.

Og helt til slutt: Jeg støtter ikke aksjoner som inkluderer hærværk eller vold selv om jeg forstår utmerket godt desperasjonen disse aktivistene føler på.

[KongOlav2]

Til slutt vil jeg tilføye at disse unge aktivistene er ikke idioter. Dette er stort sett høyst oppegående studenter/akademikere som har satt seg inn i klimavitenskapens kunnskap om hva den globale oppvarmingen forventes å føre til av konasekvenser for deres og resten av jordas unge befolknings fremtid. De reagerer høyst rasjonelt og fornuftig. De irrasjonelle her er politikere og andre som ignorerer vitenskapens kunnskap og støtter/fører en politikk som vi vet kommer til å forsterke klimaproblemet for dagens unge.

Og helt til slutt: Jeg støtter ikke aksjoner som inkluderer hærværk eller vold selv om jeg forstår utmerket godt desperasjonen disse aktivistene føler på.

Når de går løs på kunstverk, er det iallfall manglende kognitive egenskaper ute og går.

Og det er alltid klima det messes om. Jeg kunne heller sett litt sivil ulydighet mot direkte naturinngrep og forringelse av naturmangfoldet.

[Henningsen]

Sannsynligheten for at dette vil eskalere fremover er stor, dette er mennesker som ser klimaendringer som eksistensiell trussel og da er nesten ingen handling uakseptabel. Om fengselsstraff vil ha en effekt på dem er kanskje tvilsomt, men det vil i det minste sende et tydelig signal som bøter som uansett andre betaler ikke gjør. Og så kanskje det kan skape en debatt om hvordan medier, skoler, politikere og organisasjoner snakker om klimatrusselen - for det er ingen tvil om at det spres frykt som igjen fører til at enkelte blir så radikalisert at de går langt utover lovens grenser.

Du er den første jeg ser som forstår hva som beveger disse aktivistene. De er som du skriver skremt av hva vitenskapen forteller om deres fremtid dersom ikke klimgassutslippene senkes drastisk.

Jeg vil tilføye at i følge deres egne utsagn tyr de til sivil ulydighet fordi det nå er 34 år siden klimaalarmen gikk med opprettelsen av FNs klimapanel og fortsatt er det nesten ikke fremgang i klimapolitikken å spore. Snart 35 års innsats fra utallige klimaaktivister, forskere og klimaengasjerte politikere har vært så godt som nytteløst. I stedet for å ha senket verdens klimagassutslipp fra 1990-nivå er de blitt doblet over denne perioden. Disse aktivistene har derfor mistet troen på at å engsjere seg med aksepterte demokratiske virkemidler vil kunne gi resultater. De ser at de økonomiske særinteressene som ivrer for den fossile energien er for sterke. Og som nesten alltid når en minoritet i et samfunn føler seg overkjørt av demokratiets majoritet i en sak som er svært viktig for dem, utløser det sivil ulydighet. I første omgang.

Hvis heller ikke sivil ulydighet hjelper er det reell fare for at deler av aktvistmiljøene radikaliseres og tyr til mer desperate virkemidler. Og jo mer disse aktivistene møtes med sinte "besteborgere" som stempler de som pøbler og ber om hard straffereaksjon, desto større blir faren for at de radikaliseres.


Til slutt vil jeg tilføye at disse unge aktivistene er ikke idioter. Dette er stort sett høyst oppegående studenter/akademikere som har satt seg inn i klimavitenskapens kunnskap om hva den globale oppvarmingen forventes å føre til av konasekvenser for deres og resten av jordas unge befolknings fremtid. De reagerer høyst rasjonelt og fornuftig. De irrasjonelle her er politikere og andre som ignorerer vitenskapens kunnskap og støtter/fører en politikk som vi vet kommer til å forsterke klimaproblemet for dagens unge.

Og helt til slutt: Jeg støtter ikke aksjoner som inkluderer hærværk eller vold selv om jeg forstår utmerket godt desperasjonen disse aktivistene føler på.

Hvor oppegående og gjennomtenkte de er kan vel diskuteres.
Når de går så langt som de gjør med hærverk og antydninger om vold, så skremmer de samtidig vekk mange som egentlig ville kjempet for samme sak, men som trekker seg unna da de ikke vil forbindes med slike aksjonsformer.
Derfor tror jeg slike aksjonister er til mer skade enn nytte for saken de fronter.

[PapaSmurf]

Havnivået skal stige med 7 meter??

I 1989 var spådommene fra dommedagspredikantene at havstigning ville drukne hele land og byer i havet, og ville bli utslettet fra kartet innen år 2000.

Dette er faktisk sant. Det har blitt måka
ut meldinger om jordas snarlige undergang fra klimaforskermiljøene i over 50 år.

Jeg husker en plakat som hang i klasserommet på barneskolen på sent åttitall. Der var verden en ørken uten trær ved årtusenskiftet. Snøen var i akutt fare.

Og her er vi snart i 2023. 50 cm snø ute. Masse skog å ta av.

Men snart skal den bort. Bare vent. Snart forsvinner snøen. Skjerp deg ellers blir det ikke skitur. Og sånn går no dagan.

For en som meg som ikke tviler på at alle de menneskene på kloden og all dritten vi øser ut i atmosfære. er problematisk så ergrer det meg at ikke forskerne slutter med dommedagsprofetier basert på gjetting. Kanskje har de rett i dag, men alle de voldsommere bommene bakover i tid gjør at jeg ikke har et fnugg av tillit til at de vet hva de snakker om.

Og hva gjelder denne bermen som skal redde verden med ulydighet, det hadde frydet meg å se noen gi dem en god gammeldags skambank.

[Texas_John]

Du er den første jeg ser som forstår hva som beveger disse aktivistene. De er som du skriver skremt av hva vitenskapen forteller om deres fremtid dersom ikke klimgassutslippene senkes drastisk.

Jeg vil tilføye at i følge deres egne utsagn tyr de til sivil ulydighet fordi det nå er 34 år siden klimaalarmen gikk med opprettelsen av FNs klimapanel og fortsatt er det nesten ikke fremgang i klimapolitikken å spore. Snart 35 års innsats fra utallige klimaaktivister, forskere og klimaengasjerte politikere har vært så godt som nytteløst. I stedet for å ha senket verdens klimagassutslipp fra 1990-nivå er de blitt doblet over denne perioden. Disse aktivistene har derfor mistet troen på at å engsjere seg med aksepterte demokratiske virkemidler vil kunne gi resultater. De ser at de økonomiske særinteressene som ivrer for den fossile energien er for sterke. Og som nesten alltid når en minoritet i et samfunn føler seg overkjørt av demokratiets majoritet i en sak som er svært viktig for dem, utløser det sivil ulydighet. I første omgang.

Hvis heller ikke sivil ulydighet hjelper er det reell fare for at deler av aktvistmiljøene radikaliseres og tyr til mer desperate virkemidler. Og jo mer disse aktivistene møtes med sinte "besteborgere" som stempler de som pøbler og ber om hard straffereaksjon, desto større blir faren for at de radikaliseres.


Til slutt vil jeg tilføye at disse unge aktivistene er ikke idioter. Dette er stort sett høyst oppegående studenter/akademikere som har satt seg inn i klimavitenskapens kunnskap om hva den globale oppvarmingen forventes å føre til av konasekvenser for deres og resten av jordas unge befolknings fremtid. De reagerer høyst rasjonelt og fornuftig. De irrasjonelle her er politikere og andre som ignorerer vitenskapens kunnskap og støtter/fører en politikk som vi vet kommer til å forsterke klimaproblemet for dagens unge.

Og helt til slutt: Jeg støtter ikke aksjoner som inkluderer hærværk eller vold selv om jeg forstår utmerket godt desperasjonen disse aktivistene føler på.

Politikere? Politikere blir valgt av folket og skal utøve folkeviljen. Du har skjønt hva et demokrati er, ikke sant?

[Fordomsfull]

Du er den første jeg ser som forstår hva som beveger disse aktivistene. De er som du skriver skremt av hva vitenskapen forteller om deres fremtid dersom ikke klimgassutslippene senkes drastisk.

Politikere? Politikere blir valgt av folket og skal utøve folkeviljen. Du har skjønt hva et demokrati er, ikke sant?

Jeg tror demokrati er det som han du har bilde av på avataren din, forsøker å ødelegge.

[Jhinx]

Nå går flere og flere ut og støtter vold i miljøkampen.
https://framtida.no/2022/12/06/det-best ... 8222C5pPds
Helt ærlig. Den eneste volden jeg ser for meg er vold MOT idiotiske klimaaktivister.
Hvorfor er ikke politikerne mer på banen for å få stoppet denne voldelige holdningen.
Jeg vet ikke om de prøver å skremme folk med dette. Men kjenner jeg bare blir fyrt opp og gleder meg til å finne en slik konfronterende aktivist. En jeg lovlig da kan banke opp. Satt i forutsetning at han har voldelig fremtreden først da.

[Hetfield]

Idioter er det ordet som best beskriver disse tåpelige aktivistene. Idiotiske handlinger utført av idioter.

Idioter som vil at millioner skal fryse og sulte ihjel, og bli værende i fattigdom, heller enn at de løftes ut.

Det hadde skjedd om de fikk viljen sin på dagen..

[greyserpent]

Til slutt vil jeg tilføye at disse unge aktivistene er ikke idioter. Dette er stort sett høyst oppegående studenter/akademikere som har satt seg inn i klimavitenskapens kunnskap om hva den globale oppvarmingen forventes å føre til av konasekvenser for deres og resten av jordas unge befolknings fremtid. De reagerer høyst rasjonelt og fornuftig. De irrasjonelle her er politikere og andre som ignorerer vitenskapens kunnskap og støtter/fører en politikk som vi vet kommer til å forsterke klimaproblemet for dagens unge.

Og helt til slutt: Jeg støtter ikke aksjoner som inkluderer hærværk eller vold selv om jeg forstår utmerket godt desperasjonen disse aktivistene føler på.

Når de går løs på kunstverk, er det iallfall manglende kognitive egenskaper ute og går.

Og det er alltid klima det messes om. Jeg kunne heller sett litt sivil ulydighet mot direkte naturinngrep og forringelse av naturmangfoldet.

Går ikke disse litt hånd-i-hånd?