30 år med EØS

Svar
hauge23

Re: 30 år med EØS

Legg inn av hauge23 »

oddvar_kjempebra skrev: tir okt 18, 2022 1:36 pm
hauge23 skrev: tir okt 18, 2022 12:35 pm
oddvar_kjempebra skrev: tir okt 18, 2022 12:02 pm

Det du skrev var dette:

Canucks: "lite som tyder på at Norge vil komme til å melde seg ut av EØS heller, da det har vært 30 år med fremgang og suksess for Norge"

----------------------------------------

Ja, de uforutsigbare skyhøye strømprisene har blitt en formidabel suksess for Norge, med påfølgende inflasjon og all kosen som den medfører.


Her gir du altså EØS-avtalen skylden for de høye strømprisene i Norge.

Det at vi selger strømmen vår på det europeiske markedet har ingenting med EØS-avtalen å gjøre. Det kunne vi gjort uten at vi var medlem av EØS og vi kunne latt være å gjøre det som medlem av EØS.

AT EUs energipolitikk har vært horribel er jeg enig i. Men det har med det grønne skifte å gjøre og er de enkeltes lands ansvar. Finland og Frankrik har f.eks mye smartere i sin energipolitikk med sine atomkraftverk enn det Tyskland og Sverige har vært.

Det er det faktum at vi har et fellesmarked som har gjort at alle sliter. Norge, Finland og Frankrike kunne valgt å beholde den kraften de produserer selv. Men de ønsker å være en del av energi-markedet. Som altså ikke er et krav i EØS-avtalen.
EØS-avtalen er grunnmuren her. Medlemskap i EUs energiunion er EØS-relevant (kom til Norge som EUs 3. energipakke) og unionens regelverk er forpliktende for Norge. Dette regelverket forårsaker at vi må betale EU-priser for norskprodusert strøm, slik jeg viste til i forrige innlegg.
EU-lovgivningen kommer til Norge pga. EØS-avtalen, enten det gjelder energi eller annet.
At den er EØS-relevant er jo ikke noe poeng. Poenget er at Norge står fritt til å bygge og bruke utenlandskabler. Helt uavhengig om vi er medlem av EØS eller ikke. Så din påstand om at det er EØS-avtalen som er grunnen til de høye strømprisen i Norge nå stemmer ikke.
Poenget er at EU har dannet en energiunion og utarbeidet regelverk. Dette regelverket er forpliktende for land som blir medlemmer av energiunionen, slik Norge har blitt. Essensen i regelverket er fri flyt av strøm mellom medlemslandene, det betyr at det må bygges kabler mellom landene. Dette er Norge også forpliktet til, ellers vil ikke regelverket bli oppfylt. EU har sine reaksjonsmetoder ovenfor land som bryter EU-regelverk.
Selvsagt er det et poeng at EUs 3. energipakke er EØS-relevant. All EU-lovgivning Norge har implementert i norsk lov er EØS-relevant. Uten EØS-avtalen hadde vi fått NULL lovgivning fra EU og ville ha klart oss langt bedre.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

newsflash skrev: tir okt 18, 2022 12:42 pm
hauge23 skrev: tir okt 18, 2022 11:34 am Det virker som om EØS-tilhengere mener at uten EØS-avtalen ville Norge ikke hatt utvikling etter 1994. Når det gjelder økonomi, var det jo på den tid oljeinntektene for alvor begynte å prege den økonomiske siden, med den positive utviklingen det medførte for hele samfunnet.

Ellers kan jeg ikke se noen berikelse for Norge i å ha blitt integrert til EU. Essensen her er jo tap av suverenitet og makt til å styre Norge i pakt med behovene vi har her, som på mange områder er forskjellige fra det mange EU-land har og som resulterer i at man kompromisser regelverk som passer for noen og er helt rævva for andre.
EU og EØS tilhengerne ønsker å spinne videre på myten om at EØS er så viktig for økonomien. Det er altså feil, noe europautredningen faktisk viste også.

EØS er ikke viktig for økonomien. Vi ville hatt den samme økonomiske utviklingen med en frihandelsavtale. EØS er imidlertid viktig for å integrere Norge i EU. Det er det som er den reelle årsaken til at EØS forsvares så hardnakket.
Det er riktig. EØS-avtalen er et instrument for å overføre EU-retten til norsk rett. Så er det puttet litt om handel i avtalen, slik at man har et "alibi" for å desinformere om at det dreier seg om en handelsavtale. Denne desinformasjonen er grunnlaget for at meningsmålinger viser flertall for EØS-avtalen. Så viser da også meningsmålinger at folket har små kunnskaper om avtalen, noe også europautredningen viste.

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3096

Legg inn av MacanT »

Rainmaker skrev: tir okt 18, 2022 9:41 am
Canucks skrev: man okt 17, 2022 6:59 pm
newsflash skrev: man okt 17, 2022 4:53 pm

"Samtidig som det er liten grunn til å tro at utviklingen i norsk økonomi, velferd og sikkerhet hadde vært dramatisk annerledes uten avtalene med EU,"
Hvordan fortsetter den setningen der etter kommaet?
"er det også mye som tyder på at Norges tilknytning til EU har bidratt til å skape forutsigbare rammer for å fremme den samfunnsøkonomiske utviklingen, videreutvikle den norske samfunnsmodellen og ivareta landets interne og eksterne sikkerhet i et mer åpent og integrert Europa."
Det var nok ingen tilfeldighet at han "glemte" å ta med resten av setningen ;)

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Bra oppsummering fra Nei til EU angående spillet rundt EØS:

https://neitileu.no/aktuelt/eos--30-ar- ... elig-votum

hauge23

Legg inn av hauge23 »

newsflash skrev: ons okt 19, 2022 6:21 pm Bra oppsummering fra Nei til EU angående spillet rundt EØS:

https://neitileu.no/aktuelt/eos--30-ar- ... elig-votum
Takk for artikkelen. Fin oppsummering som viser kuppet ja-partiene foretok mellom to stortingsvalg. Dolkestøtet til presten Kjell Magne Bondevik manglet. Etter folkeavstemningen i 1972 var de to største problemene for ja-partienes ønske om norsk EU-medlemskap et gjenstridig folk som ikke ville, samt grunnlovens bestemmelser. For å komme seg forbi disse hindringene ble det lagt opp strategier med hemmelighold om det intense arbeidet, slik at dette ikke skulle føre til færre ja-stemmer på stortinget i forbindelse med valg.
Her viste ja-partiene sin feighet, som fortsatt dominerer partiene i EØS-sammenheng. Deres handlinger bader i vanære.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

hauge23 skrev: ons okt 19, 2022 11:00 pm
Takk for artikkelen. Fin oppsummering som viser kuppet ja-partiene foretok mellom to stortingsvalg. Dolkestøtet til presten Kjell Magne Bondevik manglet. Etter folkeavstemningen i 1972 var de to største problemene for ja-partienes ønske om norsk EU-medlemskap et gjenstridig folk som ikke ville, samt grunnlovens bestemmelser. For å komme seg forbi disse hindringene ble det lagt opp strategier med hemmelighold om det intense arbeidet, slik at dette ikke skulle føre til færre ja-stemmer på stortinget i forbindelse med valg.
Her viste ja-partiene sin feighet, som fortsatt dominerer partiene i EØS-sammenheng. Deres handlinger bader i vanære.
Kunne godt hatt med Bondevik og Krfs rolle ja, vi ville ikke hatt EØS dersom presten overholdt det syvende bud.

StormEagle
Innlegg: 388

Legg inn av StormEagle »

oddvar_kjempebra skrev: tir okt 18, 2022 8:53 am
hauge23 skrev: man okt 17, 2022 11:53 pm Canucks: "lite som tyder på at Norge vil komme til å melde seg ut av EØS heller, da det har vært 30 år med fremgang og suksess for Norge"

----------------------------------------

Ja, de uforutsigbare skyhøye strømprisene har blitt en formidabel suksess for Norge, med påfølgende inflasjon og all kosen som den medfører.
Er det bare EU/EØS-land som opplever høye strøm, bensin og gassregninger?
Forøvrig tjener jo Norge seg styrtrike på de høye bensin- og gassprisene.
Hvorfor har vi høye strømregninger når det koster 15 øre per kw/t å produsere vannkraften som produserer mer enn landet bruker, og så og si alt av dette er eid av stat og kommuner? Hvis det ikke har noe med EU å gjøre hva er da årsaken?

Og hvilken glede får jeg av pengene som flommer inn i statskassa fra olje og gass prisene? Jeg har da verken fått noe mindre skatt, eller noe bedre eller flere tjenester. Det eneste jeg ser er at statsbudsjettet eser ut mer og mer for hvert år som går, og mye av det brukes på tull som jeg aldri får noen nytte av. Som 40 milliarder i lommene på korrupte ledere i diverse land hvert år, eller haugevis av millioner i lønn til "kunstnere" for at de skal få leve ut sine psykiske diagnoser for et lukket meget smalt publikum som ikke vil betale for at disse kunstnerene skal kunne leve av dette tullet, eller masser av millioner til "forskere" for at de skal skrive en ordsalat om kjønnsstrukturer i område x uten at snev av belegg for noe som helst av det som blir påstått i en rapport som ingen kommer til å lese. Eller at en komune skal bruke millioner på en utedass, eller en elgstatue, eller en røykmaskin i en rundkjøring eller annet tull, eller milliarder brukt på konsulenter for alt mulig slags tull, eller for å gjøre jobben som politikerene selv egentlig skal gjøre.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Norge og EU»