Laksemilliardær ut mot ny skatt.

Svar
Orakelet

Re: Laksemilliardær ut mot ny skatt.

Legg inn av Orakelet »

Lew_Ashby skrev: lør des 03, 2022 12:09 pm
Orakelet skrev: lør des 03, 2022 11:27 am "erdetslik" presenterte fasit i denne diskusjonen ovenfor.
Brukeren har ikke presentert fasit, det er flere punkter der som er feil.
Som hva? Jeg sikter konkret til innleggene 12.41 og 12.53.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

William_S skrev: lør des 03, 2022 12:26 pm Fjerner man formuesskatten så får man en del nullskatteytere i praksis.

Nullskatteytere bor i Sveits. Det er bedre for Norge at Røkke bor i Asker og starter sine neste virksomheter i Asker, enn at han bor i Sveits og starter sine neste virksomheter der. Formuesskatten gir ikke proveny av betydning og det er tullete å la den gi vesentlige negative konsekvenser for samfunnet.

Det er forøvrig "ønsket politik" at Røkke kan utsette skatteregningen sin og isteden la selskapene investere videre. Det er så enormt mye viktigere at virksomhetene gjør slike investeringer, med tilhørende arbeidsplasser og skatteinntekter, enn at privatpersonen Røkke betaler noe skatt hvert år.

fazz

Legg inn av fazz »

Orakelet skrev: lør des 03, 2022 12:43 pm
William_S skrev: lør des 03, 2022 12:26 pm Fjerner man formuesskatten så får man en del nullskatteytere i praksis.

Nullskatteytere bor i Sveits. Det er bedre for Norge at Røkke bor i Asker og starter sine neste virksomheter i Asker, enn at han bor i Sveits og starter sine neste virksomheter der. Formuesskatten gir ikke proveny av betydning og det er tullete å la den gi vesentlige negative konsekvenser for samfunnet.

Det er forøvrig "ønsket politik" at Røkke kan utsette skatteregningen sin og isteden la selskapene investere videre. Det er så enormt mye viktigere at virksomhetene gjør slike investeringer, med tilhørende arbeidsplasser og skatteinntekter, enn at privatpersonen Røkke betaler noe skatt hvert år.
Hvor mange milliardærer, som har blitt milliardærer vha det gode, trygge og ordnede norske samfunnet har flyttet til utlandet som skatteflyktning og startet nye bedrifter der?

Det virker som at enkelte tror at milliardærer er så smarte at hvor dem enn er så dukker det opp suksessfulle bedrifter i hytt og gevær.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

fazz skrev: lør des 03, 2022 12:48 pm
Orakelet skrev: lør des 03, 2022 12:43 pm
William_S skrev: lør des 03, 2022 12:26 pm Fjerner man formuesskatten så får man en del nullskatteytere i praksis.

Nullskatteytere bor i Sveits. Det er bedre for Norge at Røkke bor i Asker og starter sine neste virksomheter i Asker, enn at han bor i Sveits og starter sine neste virksomheter der. Formuesskatten gir ikke proveny av betydning og det er tullete å la den gi vesentlige negative konsekvenser for samfunnet.

Det er forøvrig "ønsket politik" at Røkke kan utsette skatteregningen sin og isteden la selskapene investere videre. Det er så enormt mye viktigere at virksomhetene gjør slike investeringer, med tilhørende arbeidsplasser og skatteinntekter, enn at privatpersonen Røkke betaler noe skatt hvert år.
Hvor mange milliardærer, som har blitt milliardærer vha det gode, trygge og ordnede norske samfunnet har flyttet til utlandet som skatteflyktning og startet nye bedrifter der?

Det virker som at enkelte tror at milliardærer er så smarte at hvor dem enn er så dukker det opp suksessfulle bedrifter i hytt og gevær.
Jeg tipper ca 0.

Kverulanten

Legg inn av Kverulanten »

fazz skrev: lør des 03, 2022 12:48 pm
Orakelet skrev: lør des 03, 2022 12:43 pm
William_S skrev: lør des 03, 2022 12:26 pm Fjerner man formuesskatten så får man en del nullskatteytere i praksis.

Nullskatteytere bor i Sveits. Det er bedre for Norge at Røkke bor i Asker og starter sine neste virksomheter i Asker, enn at han bor i Sveits og starter sine neste virksomheter der. Formuesskatten gir ikke proveny av betydning og det er tullete å la den gi vesentlige negative konsekvenser for samfunnet.

Det er forøvrig "ønsket politik" at Røkke kan utsette skatteregningen sin og isteden la selskapene investere videre. Det er så enormt mye viktigere at virksomhetene gjør slike investeringer, med tilhørende arbeidsplasser og skatteinntekter, enn at privatpersonen Røkke betaler noe skatt hvert år.
Hvor mange milliardærer, som har blitt milliardærer vha det gode, trygge og ordnede norske samfunnet har flyttet til utlandet som skatteflyktning og startet nye bedrifter der?

Det virker som at enkelte tror at milliardærer er så smarte at hvor dem enn er så dukker det opp suksessfulle bedrifter i hytt og gevær.
Dette er bare hjelpeløst. Tror du nordmenn som f. eks. Fredriksen, Smedvig med flere har sittet og ruget på pengene etter at de flyttet ut?
Å påstå at det er det "gode, trygge og ordnende norske samfunnet" som er årsaken til at enkelte nordmenn blir milliardærer er en floskel uten innhold.

Brukeravatar
ehall
Innlegg: 3522

Legg inn av ehall »

fazz skrev: lør des 03, 2022 12:48 pm
Orakelet skrev: lør des 03, 2022 12:43 pm
William_S skrev: lør des 03, 2022 12:26 pm Fjerner man formuesskatten så får man en del nullskatteytere i praksis.
Nullskatteytere bor i Sveits. Det er bedre for Norge at Røkke bor i Asker og starter sine neste virksomheter i Asker, enn at han bor i Sveits og starter sine neste virksomheter der. Formuesskatten gir ikke proveny av betydning og det er tullete å la den gi vesentlige negative konsekvenser for samfunnet.

Det er forøvrig "ønsket politik" at Røkke kan utsette skatteregningen sin og isteden la selskapene investere videre. Det er så enormt mye viktigere at virksomhetene gjør slike investeringer, med tilhørende arbeidsplasser og skatteinntekter, enn at privatpersonen Røkke betaler noe skatt hvert år.
Hvor mange milliardærer, som har blitt milliardærer vha det gode, trygge og ordnede norske samfunnet har flyttet til utlandet som skatteflyktning og startet nye bedrifter der?

Det virker som at enkelte tror at milliardærer er så smarte at hvor dem enn er så dukker det opp suksessfulle bedrifter i hytt og gevær.
Og hvor ble Røkke millionær? Utrolig hvor navlebeskuende nordmenn er som påstår i mange sammenhenger at Norge er et så fantastisk land som er så mye bedre enn alle andre. Utrolig å være så selvdiggende og sneversynt.

Moist

Legg inn av Moist »

ulefos skrev: lør des 03, 2022 11:52 am
Moist skrev: lør des 03, 2022 11:38 am
Blir det ikke skattet formueskatt av aksjene man har?
jo det blir selvsagt betalt formuesskatt av formue, men de får en verdsettelsesrabatt
Så da blir jo det skattet av før utbyttet kommer, de betaler jo tross alt 0,7125 prosent i skatt på arbeidende kapital

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

ehall skrev: lør des 03, 2022 2:51 pm Og hvor ble Røkke millionær? Utrolig hvor navlebeskuende nordmenn er som påstår i mange sammenhenger at Norge er et så fantastisk land som er så mye bedre enn alle andre. Utrolig å være så selvdiggende og sneversynt.
Røkke beskriver det selv i sitt "adjø-brev":

"Mitt valg som tenåring og min jobb som fisker tok meg
til Seattle i 1980. Året etter etablerte jeg min egen
virksomhet – først i eiendom og deretter innenfor
fiskeri.
Jeg kom til USA uten utdannelse og uten penger som
21-åring. Den «amerikanske drømmen» ble min
virkelighet. Drømmen og virkeligheten la grunnlaget
for det som er bygget og skapt rundt Aker de siste 25
årene.
...
Gjennom et langt liv har jeg lært å forholde meg til
realiteter. Jeg har ingenting å klage over, og vil fortsette
å forholde meg til realiteter og ta beslutninger basert
på disse. Jeg flyttet til USA som 21-åring, hvor jeg bodde
i 21 år og deretter nye 21 år i Norge. Som 63-åring har jeg
flyttet til Sveits"

https://akerasa.ams3.cdn.digitaloceansp ... r-2022.pdf

Mon tro om denne mannen i det hele tatt ville hatt smør på brødskiven om det ikke var for det norske velferdssystemet :roll:

hauge23

Legg inn av hauge23 »

erdetslik skrev: lør des 03, 2022 11:17 am
hauge23 skrev: fre des 02, 2022 6:21 pm
MacanT skrev: fre des 02, 2022 6:11 pm
Useriøst pjatt.
Så du mener at laksemilliardærer ikke er opptatt av penger?
Laksemilliardærene er kanskje like opptatt av penger som du er. Men av diametralt forskjellige årsaker.
Alle næringsdrivende er opptatt av penger. Men sannsynligvis av en årsak du ikke forstår.
Penger = omsetning og overskudd er grunnlaget for videre drift og investeringer = nye arbeidsplasser.
Det sikkert vanskelig å forstå for mange . . . . . . .
Folk som prioriterer å skape arbeidsplasser rømmer ikke landet.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

fazz skrev: lør des 03, 2022 12:48 pm Det virker som at enkelte tror at milliardærer er så smarte at hvor dem enn er så dukker det opp suksessfulle bedrifter i hytt og gevær.

Du forstår ikke hvordan verden fungerer. La oss si at du er den smarte og finner ut at krill har fantastiske muligheter innen bioteknologi, eller at havvind er fremtiden og kan gjøres mer effektivt, eller laks kan oppdrettes på en bedre måte.

Du kan prøve å utvikle ideen din selv og kanskje få en halv million i støtte fra norsk forskningsråd. Tre år senere vil du være omtrent like langt og noen andre vil ha utviklet ideen din kommersielt, typisk i utlandet.

Eller så kan du presentere ideen din til Røkke (Aker Biomarine eller Aker Horizon) eller Witzøe (salmar m.fl). Hvis de tenner på ideen din kan de investere milliarder og bygge opp et selskap som kan utvikle produktet til et globalt marked.

Så langt har disse selskapene blitt etablert i Asker (Aker) eller Frøya (Witzøe), men når / hvis disse får basen sin i Sveits vil det være naturlig å legge selskaper for nye gode ideer i Sveits. Tross alt: Hvorfor skal man gi seg selv en konkurranseulempe allerede fra starten av i en global konkurranse? Ingen gjør det, selv ikke de to nevnte milliardærene som beviselig er glade i Norge.

Og som eksempelet forsøksvis belyser: De er ikke nødvendigvis "de smarte", men de har kapitalen som "de smarte" trenger for å lykkes.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Orakelet: "men de har kapitalen som "de smarte" trenger for å lykkes."
-----------------------------
Den viktigste kapitalen er kameraderi inn mot beslutningstakere som kan gi uttak av naturressurser, og avsindig gode vilkår for drift.
"De smarte" kan like gjerne byttes ut med "de grådige som aldri får nok".

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

Moist skrev: lør des 03, 2022 11:38 am
ulefos skrev: lør des 03, 2022 10:07 am
MacanT skrev: fre des 02, 2022 6:15 pm
Med slike tanker og ideer forstår jeg godt at du stemmer på kommunistene.
aksjeeiere kan tjene mye penger i løpet av et år, dette blir ikke beskattet før det året man tar ut gevinsten, syns du virkelig det smaker av kommunisme om de må gjøre opp dette hvis de tar med pengebingen og flytter til et annet land?
Blir det ikke skattet formueskatt av aksjene man har?
Du mangle mye kunnskap "ulefos" når du skriver
"aksjeeiere kan tjene mye penger i løpet av et år, dette blir ikke beskattet før det året man tar ut gevinsten". Når alle vet eller burde vite at alle aksjeeiere betaler skatt av overskuddet i en bedrift - og hva man kan ta ut i utbytte er lovbestemt.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

Orakelet skrev: lør des 03, 2022 3:52 pm
fazz skrev: lør des 03, 2022 12:48 pm Det virker som at enkelte tror at milliardærer er så smarte at hvor dem enn er så dukker det opp suksessfulle bedrifter i hytt og gevær.

Du forstår ikke hvordan verden fungerer. La oss si at du er den smarte og finner ut at krill har fantastiske muligheter innen bioteknologi, eller at havvind er fremtiden og kan gjøres mer effektivt, eller laks kan oppdrettes på en bedre måte.

Du kan prøve å utvikle ideen din selv og kanskje få en halv million i støtte fra norsk forskningsråd. Tre år senere vil du være omtrent like langt og noen andre vil ha utviklet ideen din kommersielt, typisk i utlandet.

Eller så kan du presentere ideen din til Røkke (Aker Biomarine eller Aker Horizon) eller Witzøe (salmar m.fl). Hvis de tenner på ideen din kan de investere milliarder og bygge opp et selskap som kan utvikle produktet til et globalt marked.

Så langt har disse selskapene blitt etablert i Asker (Aker) eller Frøya (Witzøe), men når / hvis disse får basen sin i Sveits vil det være naturlig å legge selskaper for nye gode ideer i Sveits. Tross alt: Hvorfor skal man gi seg selv en konkurranseulempe allerede fra starten av i en global konkurranse? Ingen gjør det, selv ikke de to nevnte milliardærene som beviselig er glade i Norge.

Og som eksempelet forsøksvis belyser: De er ikke nødvendigvis "de smarte", men de har kapitalen som "de smarte" trenger for å lykkes.
Da tar jeg det for gitt "fazz" at du aldri har startet en bedrift

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

hauge23 skrev: lør des 03, 2022 4:05 pm Orakelet: "men de har kapitalen som "de smarte" trenger for å lykkes."
-----------------------------
Den viktigste kapitalen er kameraderi inn mot beslutningstakere som kan gi uttak av naturressurser, og avsindig gode vilkår for drift.
"De smarte" kan like gjerne byttes ut med "de grådige som aldri får nok".
Det er riktig at Røkke har tjent milliarder på å late som at han støtter AP. Denne avtalen alene innebar 4,4 milliarder:

https://www.nettavisen.no/okonomi/her-s ... 3423922283

Tilsvarende med Stordalen. Han betaler for lite skatt og får mye fra staten gjennom corona-støtte ol. Det ville vært logisk at vi diskuterte han i denne tråden istedenfor laksemilliardærer som bidrar med masse i skatt, men så var det sånn at Witzøe var ærlig og kritiserte APs skattepolitikk istedenfor å "ta en Røkke" å smiske med de uttad (og gjøre det motsatte internt)

Personlig har jeg respekt for at Witzøe sier det han mener selv om det kunne vært mer lønnsomt å smiske som de andre.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Orakelet skrev: lør des 03, 2022 4:17 pm
hauge23 skrev: lør des 03, 2022 4:05 pm Orakelet: "men de har kapitalen som "de smarte" trenger for å lykkes."
-----------------------------
Den viktigste kapitalen er kameraderi inn mot beslutningstakere som kan gi uttak av naturressurser, og avsindig gode vilkår for drift.
"De smarte" kan like gjerne byttes ut med "de grådige som aldri får nok".
Det er riktig at Røkke har tjent milliarder på å late som at han støtter AP. Denne avtalen alene innebar 4,4 milliarder:

https://www.nettavisen.no/okonomi/her-s ... 3423922283

Tilsvarende med Stordalen. Han betaler for lite skatt og får mye fra staten gjennom corona-støtte ol. Det ville vært logisk at vi diskuterte han i denne tråden istedenfor laksemilliardærer som bidrar med masse i skatt, men så var det sånn at Witzøe var ærlig og kritiserte APs skattepolitikk istedenfor å "ta en Røkke" å smiske med de uttad (og gjøre det motsatte internt)

Personlig har jeg respekt for at Witzøe sier det han mener selv om det kunne vært mer lønnsomt å smiske som de andre.
Witzøe kan begynne å rydde opp etter seg i sjøen og betale erstatning for skadene hans virksomhet har gjort på livet i sjøen.

fazz

Legg inn av fazz »

Orakelet skrev: lør des 03, 2022 3:52 pm
fazz skrev: lør des 03, 2022 12:48 pm Det virker som at enkelte tror at milliardærer er så smarte at hvor dem enn er så dukker det opp suksessfulle bedrifter i hytt og gevær.

Du forstår ikke hvordan verden fungerer. La oss si at du er den smarte og finner ut at krill har fantastiske muligheter innen bioteknologi, eller at havvind er fremtiden og kan gjøres mer effektivt, eller laks kan oppdrettes på en bedre måte.

Du kan prøve å utvikle ideen din selv og kanskje få en halv million i støtte fra norsk forskningsråd. Tre år senere vil du være omtrent like langt og noen andre vil ha utviklet ideen din kommersielt, typisk i utlandet.

Eller så kan du presentere ideen din til Røkke (Aker Biomarine eller Aker Horizon) eller Witzøe (salmar m.fl). Hvis de tenner på ideen din kan de investere milliarder og bygge opp et selskap som kan utvikle produktet til et globalt marked.

Så langt har disse selskapene blitt etablert i Asker (Aker) eller Frøya (Witzøe), men når / hvis disse får basen sin i Sveits vil det være naturlig å legge selskaper for nye gode ideer i Sveits. Tross alt: Hvorfor skal man gi seg selv en konkurranseulempe allerede fra starten av i en global konkurranse? Ingen gjør det, selv ikke de to nevnte milliardærene som beviselig er glade i Norge.

Og som eksempelet forsøksvis belyser: De er ikke nødvendigvis "de smarte", men de har kapitalen som "de smarte" trenger for å lykkes.
Igjen, hvordan påvirkes dette av at Røkke skatteflytter til Sveits? Han driver businessen sin her i Norge på akkurat samme måte som før, og jeg kan nesten garantere at han kommer til å være i Norge i 182 dager i året.

fazz

Legg inn av fazz »

ehall skrev: lør des 03, 2022 2:51 pm
fazz skrev: lør des 03, 2022 12:48 pm
Orakelet skrev: lør des 03, 2022 12:43 pm
Nullskatteytere bor i Sveits. Det er bedre for Norge at Røkke bor i Asker og starter sine neste virksomheter i Asker, enn at han bor i Sveits og starter sine neste virksomheter der. Formuesskatten gir ikke proveny av betydning og det er tullete å la den gi vesentlige negative konsekvenser for samfunnet.

Det er forøvrig "ønsket politik" at Røkke kan utsette skatteregningen sin og isteden la selskapene investere videre. Det er så enormt mye viktigere at virksomhetene gjør slike investeringer, med tilhørende arbeidsplasser og skatteinntekter, enn at privatpersonen Røkke betaler noe skatt hvert år.
Hvor mange milliardærer, som har blitt milliardærer vha det gode, trygge og ordnede norske samfunnet har flyttet til utlandet som skatteflyktning og startet nye bedrifter der?

Det virker som at enkelte tror at milliardærer er så smarte at hvor dem enn er så dukker det opp suksessfulle bedrifter i hytt og gevær.
Og hvor ble Røkke millionær? Utrolig hvor navlebeskuende nordmenn er som påstår i mange sammenhenger at Norge er et så fantastisk land som er så mye bedre enn alle andre. Utrolig å være så selvdiggende og sneversynt.
Røkke ble millionær i USA og millardær i Norge.

fazz

Legg inn av fazz »

Kverulanten skrev: lør des 03, 2022 2:01 pm
fazz skrev: lør des 03, 2022 12:48 pm
Orakelet skrev: lør des 03, 2022 12:43 pm


Nullskatteytere bor i Sveits. Det er bedre for Norge at Røkke bor i Asker og starter sine neste virksomheter i Asker, enn at han bor i Sveits og starter sine neste virksomheter der. Formuesskatten gir ikke proveny av betydning og det er tullete å la den gi vesentlige negative konsekvenser for samfunnet.

Det er forøvrig "ønsket politik" at Røkke kan utsette skatteregningen sin og isteden la selskapene investere videre. Det er så enormt mye viktigere at virksomhetene gjør slike investeringer, med tilhørende arbeidsplasser og skatteinntekter, enn at privatpersonen Røkke betaler noe skatt hvert år.
Hvor mange milliardærer, som har blitt milliardærer vha det gode, trygge og ordnede norske samfunnet har flyttet til utlandet som skatteflyktning og startet nye bedrifter der?

Det virker som at enkelte tror at milliardærer er så smarte at hvor dem enn er så dukker det opp suksessfulle bedrifter i hytt og gevær.
Dette er bare hjelpeløst. Tror du nordmenn som f. eks. Fredriksen, Smedvig med flere har sittet og ruget på pengene etter at de flyttet ut?
Å påstå at det er det "gode, trygge og ordnende norske samfunnet" som er årsaken til at enkelte nordmenn blir milliardærer er en floskel uten innhold.
Har du noen eksempler på nye bedrifter de har bygget seg i utlandet som norge på den måten har "tapt" ved at de flyttet ut?

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

fazz skrev: lør des 03, 2022 12:48 pm
Orakelet skrev: lør des 03, 2022 12:43 pm
William_S skrev: lør des 03, 2022 12:26 pm Fjerner man formuesskatten så får man en del nullskatteytere i praksis.

Nullskatteytere bor i Sveits. Det er bedre for Norge at Røkke bor i Asker og starter sine neste virksomheter i Asker, enn at han bor i Sveits og starter sine neste virksomheter der. Formuesskatten gir ikke proveny av betydning og det er tullete å la den gi vesentlige negative konsekvenser for samfunnet.

Det er forøvrig "ønsket politik" at Røkke kan utsette skatteregningen sin og isteden la selskapene investere videre. Det er så enormt mye viktigere at virksomhetene gjør slike investeringer, med tilhørende arbeidsplasser og skatteinntekter, enn at privatpersonen Røkke betaler noe skatt hvert år.
Hvor mange milliardærer, som har blitt milliardærer vha det gode, trygge og ordnede norske samfunnet har flyttet til utlandet som skatteflyktning og startet nye bedrifter der?

Det virker som at enkelte tror at milliardærer er så smarte at hvor dem enn er så dukker det opp suksessfulle bedrifter i hytt og gevær.
For å bli må man nødvendigvis gjøre noe riktig d.v.s. de ser en mulighet, tar en sjanse satser sparepenger og belåner hus og gjør alt riktig underveis.
De fleste ser ikke muligheter. Mange ser en mulighet, men tør ikke ta en sjanse. Mange tar sjansen, men mislykkes underveis.
Så , ja, de som lykkes å bli milliardærer er utrolig dyktige - og vi har mye å takke dem for.
Og det er fullstendig feil å tro at disse som f.eks. Røkke er 0-skatteyter. Røkke betalte ca 120 millioner i Formueskatt til Asker Kommune. Og når han tar utbytte fra bedriften(e) for å betale Formueskatten, må han betale utbytteskatt. Med de økte satsene under denne regjeringen ville det blitt noe sånt som nesten 700 millioner - derfor valgte han å flytte til Sveits.

fazz

Legg inn av fazz »

erdetslik skrev: lør des 03, 2022 4:43 pm
fazz skrev: lør des 03, 2022 12:48 pm
Orakelet skrev: lør des 03, 2022 12:43 pm


Nullskatteytere bor i Sveits. Det er bedre for Norge at Røkke bor i Asker og starter sine neste virksomheter i Asker, enn at han bor i Sveits og starter sine neste virksomheter der. Formuesskatten gir ikke proveny av betydning og det er tullete å la den gi vesentlige negative konsekvenser for samfunnet.

Det er forøvrig "ønsket politik" at Røkke kan utsette skatteregningen sin og isteden la selskapene investere videre. Det er så enormt mye viktigere at virksomhetene gjør slike investeringer, med tilhørende arbeidsplasser og skatteinntekter, enn at privatpersonen Røkke betaler noe skatt hvert år.
Hvor mange milliardærer, som har blitt milliardærer vha det gode, trygge og ordnede norske samfunnet har flyttet til utlandet som skatteflyktning og startet nye bedrifter der?

Det virker som at enkelte tror at milliardærer er så smarte at hvor dem enn er så dukker det opp suksessfulle bedrifter i hytt og gevær.
For å bli må man nødvendigvis gjøre noe riktig d.v.s. de ser en mulighet, tar en sjanse satser sparepenger og belåner hus og gjør alt riktig underveis.
De fleste ser ikke muligheter. Mange ser en mulighet, men tør ikke ta en sjanse. Mange tar sjansen, men mislykkes underveis.
Så , ja, de som lykkes å bli milliardærer er utrolig dyktige - og vi har mye å takke dem for.
Og det er fullstendig feil å tro at disse som f.eks. Røkke er 0-skatteyter. Røkke betalte ca 120 millioner i Formueskatt til Asker Kommune. Og når han tar utbytte fra bedriften(e) for å betale Formueskatten, må han betale utbytteskatt. Med de økte satsene under denne regjeringen ville det blitt noe sånt som nesten 700 millioner - derfor valgte han å flytte til Sveits.
Det er selvsagt langt bedre at Røkke og andre hyperrike betaler skatten sin i Norge, men det kan ikke være slik at rikingene bare sier at dersom vi ikke får det som vi vil så tar vi bare med oss pengene våre og flytter en anna plass også er det forventet at staten skal oppfylle alle deres ønsker.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

fazz skrev: lør des 03, 2022 4:37 pm
Orakelet skrev: lør des 03, 2022 3:52 pm
fazz skrev: lør des 03, 2022 12:48 pm Det virker som at enkelte tror at milliardærer er så smarte at hvor dem enn er så dukker det opp suksessfulle bedrifter i hytt og gevær.

Du forstår ikke hvordan verden fungerer. La oss si at du er den smarte og finner ut at krill har fantastiske muligheter innen bioteknologi, eller at havvind er fremtiden og kan gjøres mer effektivt, eller laks kan oppdrettes på en bedre måte.

Du kan prøve å utvikle ideen din selv og kanskje få en halv million i støtte fra norsk forskningsråd. Tre år senere vil du være omtrent like langt og noen andre vil ha utviklet ideen din kommersielt, typisk i utlandet.

Eller så kan du presentere ideen din til Røkke (Aker Biomarine eller Aker Horizon) eller Witzøe (salmar m.fl). Hvis de tenner på ideen din kan de investere milliarder og bygge opp et selskap som kan utvikle produktet til et globalt marked.

Så langt har disse selskapene blitt etablert i Asker (Aker) eller Frøya (Witzøe), men når / hvis disse får basen sin i Sveits vil det være naturlig å legge selskaper for nye gode ideer i Sveits. Tross alt: Hvorfor skal man gi seg selv en konkurranseulempe allerede fra starten av i en global konkurranse? Ingen gjør det, selv ikke de to nevnte milliardærene som beviselig er glade i Norge.

Og som eksempelet forsøksvis belyser: De er ikke nødvendigvis "de smarte", men de har kapitalen som "de smarte" trenger for å lykkes.
Igjen, hvordan påvirkes dette av at Røkke skatteflytter til Sveits? Han driver businessen sin her i Norge på akkurat samme måte som før, og jeg kan nesten garantere at han kommer til å være i Norge i 182 dager i året.
Tror du Røkke vil oppholde seg på et såpass avsides sted i Europa som Norge? :D

fazz

Legg inn av fazz »

hauge23 skrev: lør des 03, 2022 5:04 pm
fazz skrev: lør des 03, 2022 4:37 pm
Orakelet skrev: lør des 03, 2022 3:52 pm


Du forstår ikke hvordan verden fungerer. La oss si at du er den smarte og finner ut at krill har fantastiske muligheter innen bioteknologi, eller at havvind er fremtiden og kan gjøres mer effektivt, eller laks kan oppdrettes på en bedre måte.

Du kan prøve å utvikle ideen din selv og kanskje få en halv million i støtte fra norsk forskningsråd. Tre år senere vil du være omtrent like langt og noen andre vil ha utviklet ideen din kommersielt, typisk i utlandet.

Eller så kan du presentere ideen din til Røkke (Aker Biomarine eller Aker Horizon) eller Witzøe (salmar m.fl). Hvis de tenner på ideen din kan de investere milliarder og bygge opp et selskap som kan utvikle produktet til et globalt marked.

Så langt har disse selskapene blitt etablert i Asker (Aker) eller Frøya (Witzøe), men når / hvis disse får basen sin i Sveits vil det være naturlig å legge selskaper for nye gode ideer i Sveits. Tross alt: Hvorfor skal man gi seg selv en konkurranseulempe allerede fra starten av i en global konkurranse? Ingen gjør det, selv ikke de to nevnte milliardærene som beviselig er glade i Norge.

Og som eksempelet forsøksvis belyser: De er ikke nødvendigvis "de smarte", men de har kapitalen som "de smarte" trenger for å lykkes.
Igjen, hvordan påvirkes dette av at Røkke skatteflytter til Sveits? Han driver businessen sin her i Norge på akkurat samme måte som før, og jeg kan nesten garantere at han kommer til å være i Norge i 182 dager i året.
Tror du Røkke vil oppholde seg på et såpass avsides sted i Europa som Norge? :D
Han flytta da i alle fall fall tilbake hit etter å ha bodd i USA endel år.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

erdetslik skrev: lør des 03, 2022 4:43 pm
fazz skrev: lør des 03, 2022 12:48 pm
Orakelet skrev: lør des 03, 2022 12:43 pm


Nullskatteytere bor i Sveits. Det er bedre for Norge at Røkke bor i Asker og starter sine neste virksomheter i Asker, enn at han bor i Sveits og starter sine neste virksomheter der. Formuesskatten gir ikke proveny av betydning og det er tullete å la den gi vesentlige negative konsekvenser for samfunnet.

Det er forøvrig "ønsket politik" at Røkke kan utsette skatteregningen sin og isteden la selskapene investere videre. Det er så enormt mye viktigere at virksomhetene gjør slike investeringer, med tilhørende arbeidsplasser og skatteinntekter, enn at privatpersonen Røkke betaler noe skatt hvert år.
Hvor mange milliardærer, som har blitt milliardærer vha det gode, trygge og ordnede norske samfunnet har flyttet til utlandet som skatteflyktning og startet nye bedrifter der?

Det virker som at enkelte tror at milliardærer er så smarte at hvor dem enn er så dukker det opp suksessfulle bedrifter i hytt og gevær.
For å bli må man nødvendigvis gjøre noe riktig d.v.s. de ser en mulighet, tar en sjanse satser sparepenger og belåner hus og gjør alt riktig underveis.
De fleste ser ikke muligheter. Mange ser en mulighet, men tør ikke ta en sjanse. Mange tar sjansen, men mislykkes underveis.
Så , ja, de som lykkes å bli milliardærer er utrolig dyktige - og vi har mye å takke dem for.
Og det er fullstendig feil å tro at disse som f.eks. Røkke er 0-skatteyter. Røkke betalte ca 120 millioner i Formueskatt til Asker Kommune. Og når han tar utbytte fra bedriften(e) for å betale Formueskatten, må han betale utbytteskatt. Med de økte satsene under denne regjeringen ville det blitt noe sånt som nesten 700 millioner - derfor valgte han å flytte til Sveits.
Grunnlaget til gruppen av mennesker som flytter til Sveits for å unndra seg beskatning i Norge er GRÅDIGHET, medfødt eller tilegnet senere. Det er ikke spesielt for milliardærer å bruke sparepenger og belåne hus, så denne tårevåte historien kan du spare deg.
Det millardærer gjør for å få makt og bli rik er å drive kameraderi ovenfor beslutningstakere for å få tilgang til naturressurser og gunstige vilkår for drift. Disse er det intet grunnlag for å takke.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

ulefos skrev: lør des 03, 2022 11:59 am
erdetslik skrev: lør des 03, 2022 11:17 am
Penger = omsetning og overskudd er grunnlaget for videre drift og investeringer = nye arbeidsplasser.
Det sikkert vanskelig å forstå for mange . . . . . . .
det er visst ikke bare fler arbeidsplasser de er opptatt av, og min erfaring er vel at de, og det skjønner jeg, ikke bruker mer arbeidskraft enn nødvendig

denne eiendommen er kjøpt for majones, margarin og andre dagligvarer
Bilde
Jeg har heldigvis ikke noe vondt noe sted av at de få som lykkes på en sånn måte at de kan få en hyggelig alderdom i en slik bolig.
Jeg synes det er hyggelig og gledelig at noen lykkes så bra.
Men tydeligvis er det noen som får vondt i sjela av at noen få kan koste på seg en slik bolig etter å "bare" ha solgt noen tuber majones og litt margarin . . . . . .

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3105

Legg inn av MacanT »

ulefos skrev: lør des 03, 2022 11:50 am
MacanT skrev: lør des 03, 2022 11:00 am
Selger de alle sine aksjer før de flytter til et annet land?
det vil jo bare føre til at de må betale skatt av overskuddet, hvorfor spør du?
[/quote]
Jeg spør fordi du skrev ”de tar med pengebingen og flytter til et annet land”

Pengebingen (bedriftene) som du kaller det forblir i Norge, i hvert fall inntil videre.

Forskjellen er at de får samme betingelser som de utenlandske eierne, dvs de slipper den idiotiske formuesskatten som fører til unødvendig tapping av bedriftene. På utbyttet må de selvsagt betale kildeskatt men den er jeg rimelig sikker på er adskillig lavere enn de 38% som dagens tulleregjering har skrudd opp til.
Sist redigert av MacanT den lør des 03, 2022 7:07 pm, redigert 1 gang totalt.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

hauge23 skrev: lør des 03, 2022 3:48 pm
erdetslik skrev: lør des 03, 2022 11:17 am
hauge23 skrev: fre des 02, 2022 6:21 pm

Så du mener at laksemilliardærer ikke er opptatt av penger?
Laksemilliardærene er kanskje like opptatt av penger som du er. Men av diametralt forskjellige årsaker.
Alle næringsdrivende er opptatt av penger. Men sannsynligvis av en årsak du ikke forstår.
Penger = omsetning og overskudd er grunnlaget for videre drift og investeringer = nye arbeidsplasser.
Det sikkert vanskelig å forstå for mange . . . . . . .
Folk som prioriterer å skape arbeidsplasser rømmer ikke landet.
Det er mulig du ikke har skjønt så mye av fordelen med å "rømme landet" - du kan få et tips av meg og så kan du jo spørre en voksen i nærheten av deg;
Om Røkke "rømmer landet" så befinner bedriftene og arbeidsplassene fremdeles i Norge. Og ved å bo i Sveits sparer han noen hundre millioner i Formueskatt og Utbytteskatt som han trolig vil bruke til å utvikle / investere i nye arbeidsplasser. Og det gjelder nok alle nordmenn som bor i utlandet og eier bedrifter i Norge.

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3105

Legg inn av MacanT »

William_S skrev: lør des 03, 2022 12:26 pm Fjerner man formuesskatten så får man en del nullskatteytere i praksis.
Tviler på at de så kalte rikingene plutselig putter alle sine penger i madrassen hvis formuesskatten forsvinner :D
Sist redigert av MacanT den lør des 03, 2022 7:22 pm, redigert 2 ganger totalt.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

fazz skrev: lør des 03, 2022 4:52 pm
erdetslik skrev: lør des 03, 2022 4:43 pm
fazz skrev: lør des 03, 2022 12:48 pm

Hvor mange milliardærer, som har blitt milliardærer vha det gode, trygge og ordnede norske samfunnet har flyttet til utlandet som skatteflyktning og startet nye bedrifter der?

Det virker som at enkelte tror at milliardærer er så smarte at hvor dem enn er så dukker det opp suksessfulle bedrifter i hytt og gevær.
For å bli må man nødvendigvis gjøre noe riktig d.v.s. de ser en mulighet, tar en sjanse satser sparepenger og belåner hus og gjør alt riktig underveis.
De fleste ser ikke muligheter. Mange ser en mulighet, men tør ikke ta en sjanse. Mange tar sjansen, men mislykkes underveis.
Så , ja, de som lykkes å bli milliardærer er utrolig dyktige - og vi har mye å takke dem for.
Og det er fullstendig feil å tro at disse som f.eks. Røkke er 0-skatteyter. Røkke betalte ca 120 millioner i Formueskatt til Asker Kommune. Og når han tar utbytte fra bedriften(e) for å betale Formueskatten, må han betale utbytteskatt. Med de økte satsene under denne regjeringen ville det blitt noe sånt som nesten 700 millioner - derfor valgte han å flytte til Sveits.
Det er selvsagt langt bedre at Røkke og andre hyperrike betaler skatten sin i Norge, men det kan ikke være slik at rikingene bare sier at dersom vi ikke får det som vi vil så tar vi bare med oss pengene våre og flytter en anna plass også er det forventet at staten skal oppfylle alle deres ønsker.
For det første befinner fremdeles deres bedrifter seg i Norge f.eks. Røkke vil beholde noen hundre millioner mer i bedriftene som ha kan bruke til å utvikle nye arbeidsplasser. Og de vil få samme konkurransevilkår som utenlandske eiere. Utlendinger som eier bedrifter i Norge betaler ingen formueskatt - som du kanskje ikke vet.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

hauge23 skrev: lør des 03, 2022 5:30 pm
erdetslik skrev: lør des 03, 2022 4:43 pm
fazz skrev: lør des 03, 2022 12:48 pm

Hvor mange milliardærer, som har blitt milliardærer vha det gode, trygge og ordnede norske samfunnet har flyttet til utlandet som skatteflyktning og startet nye bedrifter der?

Det virker som at enkelte tror at milliardærer er så smarte at hvor dem enn er så dukker det opp suksessfulle bedrifter i hytt og gevær.
For å bli må man nødvendigvis gjøre noe riktig d.v.s. de ser en mulighet, tar en sjanse satser sparepenger og belåner hus og gjør alt riktig underveis.
De fleste ser ikke muligheter. Mange ser en mulighet, men tør ikke ta en sjanse. Mange tar sjansen, men mislykkes underveis.
Så , ja, de som lykkes å bli milliardærer er utrolig dyktige - og vi har mye å takke dem for.
Og det er fullstendig feil å tro at disse som f.eks. Røkke er 0-skatteyter. Røkke betalte ca 120 millioner i Formueskatt til Asker Kommune. Og når han tar utbytte fra bedriften(e) for å betale Formueskatten, må han betale utbytteskatt. Med de økte satsene under denne regjeringen ville det blitt noe sånt som nesten 700 millioner - derfor valgte han å flytte til Sveits.
Grunnlaget til gruppen av mennesker som flytter til Sveits for å unndra seg beskatning i Norge er GRÅDIGHET, medfødt eller tilegnet senere. Det er ikke spesielt for milliardærer å bruke sparepenger og belåne hus, så denne tårevåte historien kan du spare deg.
Det millardærer gjør for å få makt og bli rik er å drive kameraderi ovenfor beslutningstakere for å få tilgang til naturressurser og gunstige vilkår for drift. Disse er det intet grunnlag for å takke.
Hva dine konklusjoner er bygd på vet ikke jeg, men dey synes å være stor del mangel på kunnskap - og glede over at noen lykkes - og ispedd mye misunnelse.

Harduetforslag

Legg inn av Harduetforslag »

fazz skrev: lør des 03, 2022 12:48 pm
Orakelet skrev: lør des 03, 2022 12:43 pm
William_S skrev: lør des 03, 2022 12:26 pm Fjerner man formuesskatten så får man en del nullskatteytere i praksis.

Nullskatteytere bor i Sveits. Det er bedre for Norge at Røkke bor i Asker og starter sine neste virksomheter i Asker, enn at han bor i Sveits og starter sine neste virksomheter der. Formuesskatten gir ikke proveny av betydning og det er tullete å la den gi vesentlige negative konsekvenser for samfunnet.

Det er forøvrig "ønsket politik" at Røkke kan utsette skatteregningen sin og isteden la selskapene investere videre. Det er så enormt mye viktigere at virksomhetene gjør slike investeringer, med tilhørende arbeidsplasser og skatteinntekter, enn at privatpersonen Røkke betaler noe skatt hvert år.
Hvor mange milliardærer, som har blitt milliardærer vha det gode, trygge og ordnede norske samfunnet har flyttet til utlandet som skatteflyktning og startet nye bedrifter der?

Det virker som at enkelte tror at milliardærer er så smarte at hvor dem enn er så dukker det opp suksessfulle bedrifter i hytt og gevær.
Jeg forstår ikke helt poenget du tror du kommer med. Har du en oversikt over samtlige utflyttede milliardærer og alt de jobber med?

Er man milliardær så forsvinner vel også behovet og motivasjonen for å starte opp nye selskaper. Noen bedriver aktiv forvaltning og andre bare gir det ansvaret over til andre. Noen styrer jo fortsatt en rekke selskapet i Norge. Det avhenger jo også av hvordan de er blitt rik i utgangspunktet, noen har jo startet selskaper som de har tjent seg søkkrik på og som de fortsatt har som sitt hjertebarn, men for andre så er det rikdom som har gått i arv og som investeres.

Motivet for å flytte til utlandet vil jo i svært mange tilfeller handle ene og alene om et skattenivå, spesifikt formuesskatten, som de opplever som problematisk. Man kan jo regne på hva det koster
å ta ut utbytte for å betale 10millioner i formuesskatt

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»