Laksemilliardær ut mot ny skatt.

Svar
Kverulanten

Re: Laksemilliardær ut mot ny skatt.

Legg inn av Kverulanten »

hauge23 skrev: lør des 03, 2022 5:30 pm
erdetslik skrev: lør des 03, 2022 4:43 pm
fazz skrev: lør des 03, 2022 12:48 pm

Hvor mange milliardærer, som har blitt milliardærer vha det gode, trygge og ordnede norske samfunnet har flyttet til utlandet som skatteflyktning og startet nye bedrifter der?

Det virker som at enkelte tror at milliardærer er så smarte at hvor dem enn er så dukker det opp suksessfulle bedrifter i hytt og gevær.
For å bli må man nødvendigvis gjøre noe riktig d.v.s. de ser en mulighet, tar en sjanse satser sparepenger og belåner hus og gjør alt riktig underveis.
De fleste ser ikke muligheter. Mange ser en mulighet, men tør ikke ta en sjanse. Mange tar sjansen, men mislykkes underveis.
Så , ja, de som lykkes å bli milliardærer er utrolig dyktige - og vi har mye å takke dem for.
Og det er fullstendig feil å tro at disse som f.eks. Røkke er 0-skatteyter. Røkke betalte ca 120 millioner i Formueskatt til Asker Kommune. Og når han tar utbytte fra bedriften(e) for å betale Formueskatten, må han betale utbytteskatt. Med de økte satsene under denne regjeringen ville det blitt noe sånt som nesten 700 millioner - derfor valgte han å flytte til Sveits.
Grunnlaget til gruppen av mennesker som flytter til Sveits for å unndra seg beskatning i Norge er GRÅDIGHET, medfødt eller tilegnet senere. Det er ikke spesielt for milliardærer å bruke sparepenger og belåne hus, så denne tårevåte historien kan du spare deg.
Det millardærer gjør for å få makt og bli rik er å drive kameraderi ovenfor beslutningstakere for å få tilgang til naturressurser og gunstige vilkår for drift. Disse er det intet grunnlag for å takke.
Her forstår du ikke mye. Hvis disse personene kun var opptatt av grådighet kunne de flyttet til Sveits for lenge siden. Årsaken til at så mange har flyttet i 2022 er ene og alene at den GRÅDIGE regjeringen har mer enn doblet formuesskatten. Dermed tappes bedriftene for unødvendig mye kapital som ellers kunne gått til å utvikle ny virksomhet og arbeidsplasser.

Å påstå at folk blir milliardærer pga. kameraderi (korrupsjon?) med beslutningstakere er bare pinlig og muligens injurierende hvis du hadde hatt injurierende kraft.

Ser at noen som kaller seg forskere har såkalt dokumentert at økt formuesskatt gir flere arbeidsplasser. Dette er kvasiforskning hvor det en mengde andre faktorer som påvirker antall årsverk i bedriftene ut over endring i formuesskatt. Like smart som å forske på hvorfor det faktum at månedsnavnet inneholder bokstaven r medfører lavere temperatur og mindre dagslys enn hvis måneden ikke inneholder r.

Har en litt mer innsikt i næringslivet enn i NAVs utbetalingsdato, ville en forstått at for å utvikle ny virksomhet og arbeidsplasser trengs det kapital. Selvsagt trengs det dyktige ansatte, men de fleste utenom gründerne vil gjerne ha en normal lønn å leve av. Det er en grunn til at mange gründerne ikke eier 100 % av virksomheten. Det er nok av gode ideer som har strandet på manglende kapital.

Kverulanten

Legg inn av Kverulanten »

ulefos skrev: lør des 03, 2022 10:08 pm
erdetslik skrev: lør des 03, 2022 4:13 pm
Du mangle mye kunnskap "ulefos" når du skriver
"aksjeeiere kan tjene mye penger i løpet av et år, dette blir ikke beskattet før det året man tar ut gevinsten". Når alle vet eller burde vite at alle aksjeeiere betaler skatt av overskuddet i en bedrift - og hva man kan ta ut i utbytte er lovbestemt.
ingen aksjeeiere betaler skatt av overskuddet i en bedrift, det er det bedriften som gjør, visste du virkelig ikke det?
heller ikke kan aksjeeierne bestemme utbyttet, de som er virkelig store har selvsagt et ord med i laget, men de bestemmer ikke
og hvordan i all verden har du kommet på ideen om at størrelsen på utyttet har er lovbestemt, som altså betyr at det er den lovgivende makt Stortinget som tar beslutningen

det er til tider sannhet i uttrykket om at skråsikkerheten er omvendt proposjonal med kunnskapsnivået, det har du vist så tydelig som det går an
Fint når folk uten kunnskap skal belære andre.
Det er selvsagt aksjeeierne som vedtar utbytte, etter forslag fra styret. Er de ikke fornøyd med forslaget kan det alltid bli endringer i styret.

Aksjelovens regler som setter lovmessige begrensninger for utbytte, ser det heller ikke ut som du har peiling på.
Hvis du ønsker betydelig kompetanseheving kan du bruke dagen til å lese kapittel 8 i aksjeloven.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

fazz skrev: lør des 03, 2022 8:08 pm
erdetslik skrev: lør des 03, 2022 7:08 pm
fazz skrev: lør des 03, 2022 4:52 pm

Det er selvsagt langt bedre at Røkke og andre hyperrike betaler skatten sin i Norge, men det kan ikke være slik at rikingene bare sier at dersom vi ikke får det som vi vil så tar vi bare med oss pengene våre og flytter en anna plass også er det forventet at staten skal oppfylle alle deres ønsker.
For det første befinner fremdeles deres bedrifter seg i Norge f.eks. Røkke vil beholde noen hundre millioner mer i bedriftene som ha kan bruke til å utvikle nye arbeidsplasser. Og de vil få samme konkurransevilkår som utenlandske eiere. Utlendinger som eier bedrifter i Norge betaler ingen formueskatt - som du kanskje ikke vet.
Har du noe forskning som viser at jo mer penger "rikingene" får beholde jo mer dytter de inn i bedriftene sine? Det var i alle fall helt motsatt som skjedde når Trumpern gav svære skatteletter når han ble president.

Selv Erna Solberg innrømmer at hun ikke vet om det har noen betydning:
https://www.nrk.no/norge/erna-solberg-i ... 1.13623807

Vi husker jo hvordan Erna presenterte det ene eksemplet etter det andre i stortingsvalget hvor alle eksemplene bunnet ut i ingen ting, og Erna måtte krype til korset.
Hvis du skal diskutere økonomi bør du ha et minimum av kunnskap.
Om du jobber; hva gjør du når du får din lønn ? Bruker alt, og er blakk ved neste lønnsutbetaling ?
Hva tror du gjør at noen næringsdrivende blir milliardærer ? Vel, de må være i en bransje med potensiale . . . . . .
Tror du man kan bli milliardær ved å søle bort overskuddet til fjas og tull ?
Eller tror du at de investerer overskuddet videre i nye prosjekt som gir høyere overskudd . . . . . . ?
Hvis du ikke skjønner - så spør noen voksne i nærheten . . . . . .
Jeg gidder ikke å bruke tid på å forklare sammenhengen.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

erdetslik skrev: søn des 04, 2022 10:30 am
fazz skrev: lør des 03, 2022 8:08 pm
erdetslik skrev: lør des 03, 2022 7:08 pm
For det første befinner fremdeles deres bedrifter seg i Norge f.eks. Røkke vil beholde noen hundre millioner mer i bedriftene som ha kan bruke til å utvikle nye arbeidsplasser. Og de vil få samme konkurransevilkår som utenlandske eiere. Utlendinger som eier bedrifter i Norge betaler ingen formueskatt - som du kanskje ikke vet.
Har du noe forskning som viser at jo mer penger "rikingene" får beholde jo mer dytter de inn i bedriftene sine? Det var i alle fall helt motsatt som skjedde når Trumpern gav svære skatteletter når han ble president.

Selv Erna Solberg innrømmer at hun ikke vet om det har noen betydning:
https://www.nrk.no/norge/erna-solberg-i ... 1.13623807

Vi husker jo hvordan Erna presenterte det ene eksemplet etter det andre i stortingsvalget hvor alle eksemplene bunnet ut i ingen ting, og Erna måtte krype til korset.
Hvis du skal diskutere økonomi bør du ha et minimum av kunnskap.
Om du jobber; hva gjør du når du får din lønn ? Bruker alt, og er blakk ved neste lønnsutbetaling ?
Hva tror du gjør at noen næringsdrivende blir milliardærer ? Vel, de må være i en bransje med potensiale . . . . . .
Tror du man kan bli milliardær ved å søle bort overskuddet til fjas og tull ?
Eller tror du at de investerer overskuddet videre i nye prosjekt som gir høyere overskudd . . . . . . ?
Hvis du ikke skjønner - så spør noen voksne i nærheten . . . . . .
Jeg gidder ikke å bruke tid på å forklare sammenhengen.
Når man avfeier fakta med svar som dette... da er det ikke mye som hjelper.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

hauge23 skrev: lør des 03, 2022 8:56 pm
erdetslik skrev: lør des 03, 2022 7:03 pm
hauge23 skrev: lør des 03, 2022 3:48 pm

Folk som prioriterer å skape arbeidsplasser rømmer ikke landet.
Det er mulig du ikke har skjønt så mye av fordelen med å "rømme landet" - du kan få et tips av meg og så kan du jo spørre en voksen i nærheten av deg;
Om Røkke "rømmer landet" så befinner bedriftene og arbeidsplassene fremdeles i Norge. Og ved å bo i Sveits sparer han noen hundre millioner i Formueskatt og Utbytteskatt som han trolig vil bruke til å utvikle / investere i nye arbeidsplasser. Og det gjelder nok alle nordmenn som bor i utlandet og eier bedrifter i Norge.
Hallo Mr. Hersketeknikk! Frekk som faen er du.
Inntil videre er det flere arbeidere/lønnstakere som muliggjør bedrifter å produsere, enn det er bedrifter som "skaper arbeidsplasser". Du kan like gjerne legge av dine tåredryppende historier om de stakkars folkene som satser hus og hjem for å eie bedrifter. Hvis det er så grusomt for dem, er det vel fritt fram for å la være å plage seg selv på denne måten.
Har du noe svar på hvordan herskapet skal betale erstatning for ødeleggelsene de har gjort?
Så du har fremdeles ikke skjønt det . .. . . .
Beklager at du syntes det var tåredryppende og måtte felle noen tårer - det var ikke hensikten. Hensikten var å forklare hva mange må satse for å skape seg verdier - og implisitt i det ligger det at de som velger å ikke plage seg selv på den måten, er som regel de som jobber i fabrikkene - eller som prøvde og mislyktes.
Jeg er en av de som har plaget meg selv i noe mer enn 10 år. Jeg tar ut langt mindre lønn enn de som jobber for meg. Og nå ser jeg endelig resultat av plageriet. I år får jeg en omsetning på noe over 20 millioner og et overskudd på noe over 2 millioner som betyr at jeg må betale ca kr. 450.000 i skatt i tillegg til skatt på lønn. Så kan jeg velge å ta utbytte og betale utbytteskatt - eller investere i ny vekst. Jeg velger det siste.
Om ikke noe uforutsett skjer tror jeg at jeg kan øke kraftig i 2023 og få et overskudd på ca 4 millioner / noe over 3 millioner etter skatt - som skal investeres videre. Men, dessverre, må jeg snart øke min egen lønn for etter hvert å kunne betale Formueskatt. Noe som gir mindre å investere videre.
Bare for å forklare noen sammenhenger. Og om jeg gjør ting riktig videre - kan jeg bli milliardær om 20 - 30 år. Etter å ha levd de 10 - 12 første år på et minimum uten å kunne være med på turer og andre festligheter med kamerater.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

greyserpent skrev: søn des 04, 2022 10:32 am
erdetslik skrev: søn des 04, 2022 10:30 am
fazz skrev: lør des 03, 2022 8:08 pm

Har du noe forskning som viser at jo mer penger "rikingene" får beholde jo mer dytter de inn i bedriftene sine? Det var i alle fall helt motsatt som skjedde når Trumpern gav svære skatteletter når han ble president.

Selv Erna Solberg innrømmer at hun ikke vet om det har noen betydning:
https://www.nrk.no/norge/erna-solberg-i ... 1.13623807

Vi husker jo hvordan Erna presenterte det ene eksemplet etter det andre i stortingsvalget hvor alle eksemplene bunnet ut i ingen ting, og Erna måtte krype til korset.
Hvis du skal diskutere økonomi bør du ha et minimum av kunnskap.
Om du jobber; hva gjør du når du får din lønn ? Bruker alt, og er blakk ved neste lønnsutbetaling ?
Hva tror du gjør at noen næringsdrivende blir milliardærer ? Vel, de må være i en bransje med potensiale . . . . . .
Tror du man kan bli milliardær ved å søle bort overskuddet til fjas og tull ?
Eller tror du at de investerer overskuddet videre i nye prosjekt som gir høyere overskudd . . . . . . ?
Hvis du ikke skjønner - så spør noen voksne i nærheten . . . . . .
Jeg gidder ikke å bruke tid på å forklare sammenhengen.
Når man avfeier fakta med svar som dette... da er det ikke mye som hjelper.
Det svaret jeg ga inneholder ikke annet enn fakta, men man må kanskje ha kunnskap for å forstå det.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

ulefos skrev: lør des 03, 2022 10:08 pm
erdetslik skrev: lør des 03, 2022 4:13 pm
Du mangle mye kunnskap "ulefos" når du skriver
"aksjeeiere kan tjene mye penger i løpet av et år, dette blir ikke beskattet før det året man tar ut gevinsten". Når alle vet eller burde vite at alle aksjeeiere betaler skatt av overskuddet i en bedrift - og hva man kan ta ut i utbytte er lovbestemt.
ingen aksjeeiere betaler skatt av overskuddet i en bedrift, det er det bedriften som gjør, visste du virkelig ikke det?
heller ikke kan aksjeeierne bestemme utbyttet, de som er virkelig store har selvsagt et ord med i laget, men de bestemmer ikke
og hvordan i all verden har du kommet på ideen om at størrelsen på utyttet har er lovbestemt, som altså betyr at det er den lovgivende makt Stortinget som tar beslutningen

det er til tider sannhet i uttrykket om at skråsikkerheten er omvendt proposjonal med kunnskapsnivået, det har du vist så tydelig som det går an
Det er en sosialistisk myte og usannhet. Aksjonærene eier bedriften som betaler skatt - Overskuddet er aksjonærenes penger - før aksjonærene kan disponere resten av overskuddet må det betales skatt - ergo er det aksjonærenes penger som går til å betale skatten, Det er en uærlighet fra sosialister å hevde at skatten på overskuddet er trukket av driftsoverskudd som aksjonærene er eier av.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

erdetslik skrev: søn des 04, 2022 10:58 am
greyserpent skrev: søn des 04, 2022 10:32 am
erdetslik skrev: søn des 04, 2022 10:30 am
Hvis du skal diskutere økonomi bør du ha et minimum av kunnskap.
Om du jobber; hva gjør du når du får din lønn ? Bruker alt, og er blakk ved neste lønnsutbetaling ?
Hva tror du gjør at noen næringsdrivende blir milliardærer ? Vel, de må være i en bransje med potensiale . . . . . .
Tror du man kan bli milliardær ved å søle bort overskuddet til fjas og tull ?
Eller tror du at de investerer overskuddet videre i nye prosjekt som gir høyere overskudd . . . . . . ?
Hvis du ikke skjønner - så spør noen voksne i nærheten . . . . . .
Jeg gidder ikke å bruke tid på å forklare sammenhengen.
Når man avfeier fakta med svar som dette... da er det ikke mye som hjelper.
Det svaret jeg ga inneholder ikke annet enn fakta, men man må kanskje ha kunnskap for å forstå det.
Man kaster fakta i trynet på deg uten at det ser ut til å feste seg. Likevel har du så lite selvinnsikt at du snakker om at andre mangler kunnskap... humor.

Alle på internett er millionærer, har 30 cm pikk og IQ på 150. Så dine skriblerier om hvor suksessfull du er er like troverdig som selvinnsikten din.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

greyserpent skrev: søn des 04, 2022 11:09 am
erdetslik skrev: søn des 04, 2022 10:58 am
greyserpent skrev: søn des 04, 2022 10:32 am

Når man avfeier fakta med svar som dette... da er det ikke mye som hjelper.
Det svaret jeg ga inneholder ikke annet enn fakta, men man må kanskje ha kunnskap for å forstå det.
Man kaster fakta i trynet på deg uten at det ser ut til å feste seg. Likevel har du så lite selvinnsikt at du snakker om at andre mangler kunnskap... humor.

Alle på internett er millionærer, har 30 cm pikk og IQ på 150. Så dine skriblerier om hvor suksessfull du er er like troverdig som selvinnsikten din.
Du latterliggjør bare deg selv med slike utfall :D :D

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

erdetslik skrev: søn des 04, 2022 11:50 am
greyserpent skrev: søn des 04, 2022 11:09 am
erdetslik skrev: søn des 04, 2022 10:58 am
Det svaret jeg ga inneholder ikke annet enn fakta, men man må kanskje ha kunnskap for å forstå det.
Man kaster fakta i trynet på deg uten at det ser ut til å feste seg. Likevel har du så lite selvinnsikt at du snakker om at andre mangler kunnskap... humor.

Alle på internett er millionærer, har 30 cm pikk og IQ på 150. Så dine skriblerier om hvor suksessfull du er er like troverdig som selvinnsikten din.
Du latterliggjør bare deg selv med slike utfall :D :D Sånne barnslige utfall bringer ingenting nyttig inn i diskusjoner.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

erdetslik skrev: søn des 04, 2022 11:52 am
erdetslik skrev: søn des 04, 2022 11:50 am
greyserpent skrev: søn des 04, 2022 11:09 am

Man kaster fakta i trynet på deg uten at det ser ut til å feste seg. Likevel har du så lite selvinnsikt at du snakker om at andre mangler kunnskap... humor.

Alle på internett er millionærer, har 30 cm pikk og IQ på 150. Så dine skriblerier om hvor suksessfull du er er like troverdig som selvinnsikten din.
Du latterliggjør bare deg selv med slike utfall :D :D Sånne barnslige utfall bringer ingenting nyttig inn i diskusjoner.
Fakta biter ikke på deg. Det i seg selv er et faktum.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

greyserpent skrev: søn des 04, 2022 10:32 am
erdetslik skrev: søn des 04, 2022 10:30 am
fazz skrev: lør des 03, 2022 8:08 pm

Har du noe forskning som viser at jo mer penger "rikingene" får beholde jo mer dytter de inn i bedriftene sine? Det var i alle fall helt motsatt som skjedde når Trumpern gav svære skatteletter når han ble president.

Selv Erna Solberg innrømmer at hun ikke vet om det har noen betydning:
https://www.nrk.no/norge/erna-solberg-i ... 1.13623807

Vi husker jo hvordan Erna presenterte det ene eksemplet etter det andre i stortingsvalget hvor alle eksemplene bunnet ut i ingen ting, og Erna måtte krype til korset.
Hvis du skal diskutere økonomi bør du ha et minimum av kunnskap.
Om du jobber; hva gjør du når du får din lønn ? Bruker alt, og er blakk ved neste lønnsutbetaling ?
Hva tror du gjør at noen næringsdrivende blir milliardærer ? Vel, de må være i en bransje med potensiale . . . . . .
Tror du man kan bli milliardær ved å søle bort overskuddet til fjas og tull ?
Eller tror du at de investerer overskuddet videre i nye prosjekt som gir høyere overskudd . . . . . . ?
Hvis du ikke skjønner - så spør noen voksne i nærheten . . . . . .
Jeg gidder ikke å bruke tid på å forklare sammenhengen.
Når man avfeier fakta med svar som dette... da er det ikke mye som hjelper.
Hva som er fakta i din boble betyr svært lite i den virkelige verden - der vi fleste andre lever.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

erdetslik skrev: søn des 04, 2022 12:03 pm
greyserpent skrev: søn des 04, 2022 10:32 am
erdetslik skrev: søn des 04, 2022 10:30 am
Hvis du skal diskutere økonomi bør du ha et minimum av kunnskap.
Om du jobber; hva gjør du når du får din lønn ? Bruker alt, og er blakk ved neste lønnsutbetaling ?
Hva tror du gjør at noen næringsdrivende blir milliardærer ? Vel, de må være i en bransje med potensiale . . . . . .
Tror du man kan bli milliardær ved å søle bort overskuddet til fjas og tull ?
Eller tror du at de investerer overskuddet videre i nye prosjekt som gir høyere overskudd . . . . . . ?
Hvis du ikke skjønner - så spør noen voksne i nærheten . . . . . .
Jeg gidder ikke å bruke tid på å forklare sammenhengen.
Når man avfeier fakta med svar som dette... da er det ikke mye som hjelper.
Hva som er fakta i din boble betyr svært lite i den virkelige verden - der vi fleste andre lever.
Du har fått link på link. Er det noen som lever i en boble bør du ta en titt i speilet.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

greyserpent skrev: søn des 04, 2022 12:06 pm
erdetslik skrev: søn des 04, 2022 12:03 pm
greyserpent skrev: søn des 04, 2022 10:32 am

Når man avfeier fakta med svar som dette... da er det ikke mye som hjelper.
Hva som er fakta i din boble betyr svært lite i den virkelige verden - der vi fleste andre lever.
Du har fått link på link. Er det noen som lever i en boble bør du ta en titt i speilet.
Da gjør jeg et siste forsøk på at du kanskje vil kunne forstå sammenhenger - om du ikke nærer for stort hat mot rike næringsdrivende.;
- Når Røkke nå må betale totalt 700 millioner i Formueskatt og Utbytteskatt for å få betalt Formueskatten (mot 120 millioner tidligere),
vil det da svekke eller styrke bedriftene . . . . . ?
Ta den tid du trenger for å finne svaret - det er sikkert ikke så lett . . . . . . .
Dette var mitt siste bidrag i denne diskusjonen - mest pga ditt store hat mot rike næringsdrivende - og manglende kunnskap om sammenhenger.

William_S

Legg inn av William_S »

Kverulanten skrev: søn des 04, 2022 10:21 am
hauge23 skrev: lør des 03, 2022 5:30 pm
erdetslik skrev: lør des 03, 2022 4:43 pm
For å bli må man nødvendigvis gjøre noe riktig d.v.s. de ser en mulighet, tar en sjanse satser sparepenger og belåner hus og gjør alt riktig underveis.
De fleste ser ikke muligheter. Mange ser en mulighet, men tør ikke ta en sjanse. Mange tar sjansen, men mislykkes underveis.
Så , ja, de som lykkes å bli milliardærer er utrolig dyktige - og vi har mye å takke dem for.
Og det er fullstendig feil å tro at disse som f.eks. Røkke er 0-skatteyter. Røkke betalte ca 120 millioner i Formueskatt til Asker Kommune. Og når han tar utbytte fra bedriften(e) for å betale Formueskatten, må han betale utbytteskatt. Med de økte satsene under denne regjeringen ville det blitt noe sånt som nesten 700 millioner - derfor valgte han å flytte til Sveits.
Grunnlaget til gruppen av mennesker som flytter til Sveits for å unndra seg beskatning i Norge er GRÅDIGHET, medfødt eller tilegnet senere. Det er ikke spesielt for milliardærer å bruke sparepenger og belåne hus, så denne tårevåte historien kan du spare deg.
Det millardærer gjør for å få makt og bli rik er å drive kameraderi ovenfor beslutningstakere for å få tilgang til naturressurser og gunstige vilkår for drift. Disse er det intet grunnlag for å takke.
Her forstår du ikke mye. Hvis disse personene kun var opptatt av grådighet kunne de flyttet til Sveits for lenge siden. Årsaken til at så mange har flyttet i 2022 er ene og alene at den GRÅDIGE regjeringen har mer enn doblet formuesskatten. Dermed tappes bedriftene for unødvendig mye kapital som ellers kunne gått til å utvikle ny virksomhet og arbeidsplasser.

Å påstå at folk blir milliardærer pga. kameraderi (korrupsjon?) med beslutningstakere er bare pinlig og muligens injurierende hvis du hadde hatt injurierende kraft.

Ser at noen som kaller seg forskere har såkalt dokumentert at økt formuesskatt gir flere arbeidsplasser. Dette er kvasiforskning hvor det en mengde andre faktorer som påvirker antall årsverk i bedriftene ut over endring i formuesskatt. Like smart som å forske på hvorfor det faktum at månedsnavnet inneholder bokstaven r medfører lavere temperatur og mindre dagslys enn hvis måneden ikke inneholder r.

Har en litt mer innsikt i næringslivet enn i NAVs utbetalingsdato, ville en forstått at for å utvikle ny virksomhet og arbeidsplasser trengs det kapital. Selvsagt trengs det dyktige ansatte, men de fleste utenom gründerne vil gjerne ha en normal lønn å leve av. Det er en grunn til at mange gründerne ikke eier 100 % av virksomheten. Det er nok av gode ideer som har strandet på manglende kapital.
Greit nok forsker er ikke en beskyttet tittel, men professor er det også på NHH som er kanskje landets fremste institusjon hva gjelder økonomi og økonomisk forskning.
https://www.nrk.no/norge/professorer-av ... 1.15599909
https://www.nrk.no/ytring/formuesskatt- ... 1.11177832 også masterstudenter hvor en vesentlig del av greia er å lage en egen forskningsoppgave.

Dette er folk som har gravd vesentlig dypere ned i materien enn det du har gjort tør jeg å vedde på.

fazz

Legg inn av fazz »

erdetslik skrev: søn des 04, 2022 10:30 am
fazz skrev: lør des 03, 2022 8:08 pm
erdetslik skrev: lør des 03, 2022 7:08 pm
For det første befinner fremdeles deres bedrifter seg i Norge f.eks. Røkke vil beholde noen hundre millioner mer i bedriftene som ha kan bruke til å utvikle nye arbeidsplasser. Og de vil få samme konkurransevilkår som utenlandske eiere. Utlendinger som eier bedrifter i Norge betaler ingen formueskatt - som du kanskje ikke vet.
Har du noe forskning som viser at jo mer penger "rikingene" får beholde jo mer dytter de inn i bedriftene sine? Det var i alle fall helt motsatt som skjedde når Trumpern gav svære skatteletter når han ble president.

Selv Erna Solberg innrømmer at hun ikke vet om det har noen betydning:
https://www.nrk.no/norge/erna-solberg-i ... 1.13623807

Vi husker jo hvordan Erna presenterte det ene eksemplet etter det andre i stortingsvalget hvor alle eksemplene bunnet ut i ingen ting, og Erna måtte krype til korset.
Hvis du skal diskutere økonomi bør du ha et minimum av kunnskap.
Om du jobber; hva gjør du når du får din lønn ? Bruker alt, og er blakk ved neste lønnsutbetaling ?
Hva tror du gjør at noen næringsdrivende blir milliardærer ? Vel, de må være i en bransje med potensiale . . . . . .
Tror du man kan bli milliardær ved å søle bort overskuddet til fjas og tull ?
Eller tror du at de investerer overskuddet videre i nye prosjekt som gir høyere overskudd . . . . . . ?
Hvis du ikke skjønner - så spør noen voksne i nærheten . . . . . .
Jeg gidder ikke å bruke tid på å forklare sammenhengen.
Hva du tror er strengt tatt helt irrelevant, jeg spør deg om å presenter empiriske data på dette for å backe up påstandene dine.

Jeg ser derimot at du har kommet så langt ned i sekken at du har begynt å utelukkende bassere deg på stråmenn og det evige trumpkortet «sjalusi» for å argumentere, så jeg har vel ikke spesielt store forhåpninger til at du vil presentere noe konkret.

ulefos

Legg inn av ulefos »

Kverulanten skrev: søn des 04, 2022 10:21 am
Her forstår du ikke mye. Hvis disse personene kun var opptatt av grådighet kunne de flyttet til Sveits for lenge siden. Årsaken til at så mange har flyttet i 2022 er ene og alene at den GRÅDIGE regjeringen har mer enn doblet formuesskatten. Dermed tappes bedriftene for unødvendig mye kapital som ellers kunne gått til å utvikle ny virksomhet og arbeidsplasser.
bedrifter betaler ikke formuesskatt

Kverulanten

Legg inn av Kverulanten »

ulefos skrev: søn des 04, 2022 6:23 pm
Kverulanten skrev: søn des 04, 2022 10:21 am
Her forstår du ikke mye. Hvis disse personene kun var opptatt av grådighet kunne de flyttet til Sveits for lenge siden. Årsaken til at så mange har flyttet i 2022 er ene og alene at den GRÅDIGE regjeringen har mer enn doblet formuesskatten. Dermed tappes bedriftene for unødvendig mye kapital som ellers kunne gått til å utvikle ny virksomhet og arbeidsplasser.
bedrifter betaler ikke formuesskatt
Og hvor tror du pengene til å betale formuesskatten kommer fra? Eieren må ta utbytte FRA bedriften med 38 % utbytteskatt for å kunne betale formuesskatten.

Enten er du et troll, eller så er du stein, stokk dum.
Ditt valg.

Brukeravatar
ehall
Innlegg: 3522

Legg inn av ehall »

Kverulanten skrev: søn des 04, 2022 6:57 pm
ulefos skrev: søn des 04, 2022 6:23 pm bedrifter betaler ikke formuesskatt
Og hvor tror du pengene til å betale formuesskatten kommer fra? Eieren må ta utbytte FRA bedriften med 38 % utbytteskatt for å kunne betale formuesskatten.

Enten er du et troll, eller så er du stein, stokk dum.
Ditt valg.
Han er en sosialist. Men det utelukker ikke det andre.

ulefos

Legg inn av ulefos »

Kverulanten skrev: søn des 04, 2022 6:57 pm
Og hvor tror du pengene til å betale formuesskatten kommer fra? Eieren må ta utbytte FRA bedriften med 38 % utbytteskatt for å kunne betale formuesskatten.

de løser det nok på en enklere og mer økonomisk måte, tror du ikke det?

jada, jeg har hørt sutringen før, men jeg behøver ikke tro på dem selv om de sier det både på ut og innpust, i den grad de kan bestemme selv, og de ikke har likvide midler til å betale formuesskatten så løses det nok med lønnsforhøyelse, bonus, julegratiale eller på mer finurlige måter, tror ikke du og det?

MentalM

Legg inn av MentalM »

ulefos skrev: søn des 04, 2022 7:34 pm
Kverulanten skrev: søn des 04, 2022 6:57 pm
Og hvor tror du pengene til å betale formuesskatten kommer fra? Eieren må ta utbytte FRA bedriften med 38 % utbytteskatt for å kunne betale formuesskatten.

de løser det nok på en enklere og mer økonomisk måte, tror du ikke det?

jada, jeg har hørt sutringen før, men jeg behøver ikke tro på dem selv om de sier det både på ut og innpust, i den grad de kan bestemme selv, og de ikke har likvide midler til å betale formuesskatten så løses det nok med lønnsforhøyelse, bonus, julegratiale eller på mer finurlige måter, tror ikke du og det?
Er jo nettopp det de ikke gjør... Lønnsforhøyelse? Vet du hvordan selskaper/bedrifter er organisert? Hvordan fungerer dette i bedrifter som ikke går med overskudd?

Ambient

Legg inn av Ambient »

ulefos skrev: søn des 04, 2022 7:34 pm
Kverulanten skrev: søn des 04, 2022 6:57 pm
Og hvor tror du pengene til å betale formuesskatten kommer fra? Eieren må ta utbytte FRA bedriften med 38 % utbytteskatt for å kunne betale formuesskatten.

de løser det nok på en enklere og mer økonomisk måte, tror du ikke det?

jada, jeg har hørt sutringen før, men jeg behøver ikke tro på dem selv om de sier det både på ut og innpust, i den grad de kan bestemme selv, og de ikke har likvide midler til å betale formuesskatten så løses det nok med lønnsforhøyelse, bonus, julegratiale eller på mer finurlige måter, tror ikke du og det?
Er du seriøs?
Mener du at Røkke istedenfor å flytte til Sveits skulle ha økt lønna si med 700 millioner?
For det er det han måtte ha for å betale formuesskatten

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Kverulanten skrev: søn des 04, 2022 10:21 am
hauge23 skrev: lør des 03, 2022 5:30 pm
erdetslik skrev: lør des 03, 2022 4:43 pm
For å bli må man nødvendigvis gjøre noe riktig d.v.s. de ser en mulighet, tar en sjanse satser sparepenger og belåner hus og gjør alt riktig underveis.
De fleste ser ikke muligheter. Mange ser en mulighet, men tør ikke ta en sjanse. Mange tar sjansen, men mislykkes underveis.
Så , ja, de som lykkes å bli milliardærer er utrolig dyktige - og vi har mye å takke dem for.
Og det er fullstendig feil å tro at disse som f.eks. Røkke er 0-skatteyter. Røkke betalte ca 120 millioner i Formueskatt til Asker Kommune. Og når han tar utbytte fra bedriften(e) for å betale Formueskatten, må han betale utbytteskatt. Med de økte satsene under denne regjeringen ville det blitt noe sånt som nesten 700 millioner - derfor valgte han å flytte til Sveits.
Grunnlaget til gruppen av mennesker som flytter til Sveits for å unndra seg beskatning i Norge er GRÅDIGHET, medfødt eller tilegnet senere. Det er ikke spesielt for milliardærer å bruke sparepenger og belåne hus, så denne tårevåte historien kan du spare deg.
Det millardærer gjør for å få makt og bli rik er å drive kameraderi ovenfor beslutningstakere for å få tilgang til naturressurser og gunstige vilkår for drift. Disse er det intet grunnlag for å takke.
Her forstår du ikke mye. Hvis disse personene kun var opptatt av grådighet kunne de flyttet til Sveits for lenge siden. Årsaken til at så mange har flyttet i 2022 er ene og alene at den GRÅDIGE regjeringen har mer enn doblet formuesskatten. Dermed tappes bedriftene for unødvendig mye kapital som ellers kunne gått til å utvikle ny virksomhet og arbeidsplasser.

Å påstå at folk blir milliardærer pga. kameraderi (korrupsjon?) med beslutningstakere er bare pinlig og muligens injurierende hvis du hadde hatt injurierende kraft.

Ser at noen som kaller seg forskere har såkalt dokumentert at økt formuesskatt gir flere arbeidsplasser. Dette er kvasiforskning hvor det en mengde andre faktorer som påvirker antall årsverk i bedriftene ut over endring i formuesskatt. Like smart som å forske på hvorfor det faktum at månedsnavnet inneholder bokstaven r medfører lavere temperatur og mindre dagslys enn hvis måneden ikke inneholder r.

Har en litt mer innsikt i næringslivet enn i NAVs utbetalingsdato, ville en forstått at for å utvikle ny virksomhet og arbeidsplasser trengs det kapital. Selvsagt trengs det dyktige ansatte, men de fleste utenom gründerne vil gjerne ha en normal lønn å leve av. Det er en grunn til at mange gründerne ikke eier 100 % av virksomheten. Det er nok av gode ideer som har strandet på manglende kapital.
Her forstår du ikke mye, men fremfører narrativet til Høyre og partiene som danser rundt gullkalven.

"Professor i økonomi ved NHH, Guttorm Schjelderup, sier det fram til i dag finnes lite forskning som sier noe om hvordan formuesskatten faktisk rammer.
– Det betyr også at den økonomiske debatten i Norge, knyttet til formuesskatten, er veldig løst fundamentert. Mye er basert på synsing, sier professoren.
Han forteller at den ferske masteroppgava ved Skattesenteret har et mye bredere grunnlag enn tidligere undersøkelser om formuesskatt, fordi de har vurdert det totale skatteoppgjøret ved å ta hensyn til både bedriftens og eierens private gjeld.
– De har fått mer fullgode tall for å vise hvordan formuesskatten treffer, og har funnet ut at de bedriftene som betaler formuesskatten, tåler det, svarer Schjelderup, og legger til at man likevel ikke kan utelukke at noen bedrifter kan lide under formuesskatten.
– De borgerlige partiene har sagt at formuesskatten tapper bedriftene for kapital?
– Det er et populistisk synspunkt, basert på synsing. Denne studien viser at politikerne ikke har belegg for alle påstandene de kommer med i formuesskatt-debatten. Formuesskatten ser ut til å være mer treffsikker enn det politikerne liker å hevde, sier Schjelderup."
https://www.nrk.no/valg/2013/formuesska ... 1.11177229

Kongemannen

Legg inn av Kongemannen »

Noreg er i ferd med å bli Europas Venezuela. Men slik er det jo da sosialistene styrer en går mot dyrtid og armod.

fazz

Legg inn av fazz »

Kongemannen skrev: søn des 04, 2022 8:05 pm Noreg er i ferd med å bli Europas Venezuela. Men slik er det jo da sosialistene styrer en går mot dyrtid og armod.
Europas Venezuela faktisk, med lavest inflasjon, lavest arbeidsledighet, blant den høyeste reallønna, beste statlige støtteordninger osv. kanskje greit å ha LITT magamål?

Norge har vel knapt nok, om noen gang, gått bedre enn under den forrige RG regjeringen.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

erdetslik skrev: søn des 04, 2022 10:56 am
hauge23 skrev: lør des 03, 2022 8:56 pm
erdetslik skrev: lør des 03, 2022 7:03 pm
Det er mulig du ikke har skjønt så mye av fordelen med å "rømme landet" - du kan få et tips av meg og så kan du jo spørre en voksen i nærheten av deg;
Om Røkke "rømmer landet" så befinner bedriftene og arbeidsplassene fremdeles i Norge. Og ved å bo i Sveits sparer han noen hundre millioner i Formueskatt og Utbytteskatt som han trolig vil bruke til å utvikle / investere i nye arbeidsplasser. Og det gjelder nok alle nordmenn som bor i utlandet og eier bedrifter i Norge.
Hallo Mr. Hersketeknikk! Frekk som faen er du.
Inntil videre er det flere arbeidere/lønnstakere som muliggjør bedrifter å produsere, enn det er bedrifter som "skaper arbeidsplasser". Du kan like gjerne legge av dine tåredryppende historier om de stakkars folkene som satser hus og hjem for å eie bedrifter. Hvis det er så grusomt for dem, er det vel fritt fram for å la være å plage seg selv på denne måten.
Har du noe svar på hvordan herskapet skal betale erstatning for ødeleggelsene de har gjort?
Så du har fremdeles ikke skjønt det . .. . . .
Beklager at du syntes det var tåredryppende og måtte felle noen tårer - det var ikke hensikten. Hensikten var å forklare hva mange må satse for å skape seg verdier - og implisitt i det ligger det at de som velger å ikke plage seg selv på den måten, er som regel de som jobber i fabrikkene - eller som prøvde og mislyktes.
Jeg er en av de som har plaget meg selv i noe mer enn 10 år. Jeg tar ut langt mindre lønn enn de som jobber for meg. Og nå ser jeg endelig resultat av plageriet. I år får jeg en omsetning på noe over 20 millioner og et overskudd på noe over 2 millioner som betyr at jeg må betale ca kr. 450.000 i skatt i tillegg til skatt på lønn. Så kan jeg velge å ta utbytte og betale utbytteskatt - eller investere i ny vekst. Jeg velger det siste.
Om ikke noe uforutsett skjer tror jeg at jeg kan øke kraftig i 2023 og få et overskudd på ca 4 millioner / noe over 3 millioner etter skatt - som skal investeres videre. Men, dessverre, må jeg snart øke min egen lønn for etter hvert å kunne betale Formueskatt. Noe som gir mindre å investere videre.
Bare for å forklare noen sammenhenger. Og om jeg gjør ting riktig videre - kan jeg bli milliardær om 20 - 30 år. Etter å ha levd de 10 - 12 første år på et minimum uten å kunne være med på turer og andre festligheter med kamerater.
Så du har fremdeles ikke skjønt det.......
Jeg synes lite om mennesker som ikke vil betale skatt av sine virksomheter, men velger å skape narrativer for å slippe, det er simpelt og usolidarisk.
Påstanden om at formueskatten tapper bedrifter for kapital, avvises av professor i økonomi ved NHH: "Det er et populistisk synspunkt, basert på synsing."
https://www.nrk.no/valg/2013/formuesska ... 1.11177229

MentalM

Legg inn av MentalM »

hauge23 skrev: søn des 04, 2022 8:01 pm Her forstår du ikke mye, men fremfører narrativet til Høyre og partiene som danser rundt gullkalven.

"Professor i økonomi ved NHH, Guttorm Schjelderup, sier det fram til i dag finnes lite forskning som sier noe om hvordan formuesskatten faktisk rammer.
– Det betyr også at den økonomiske debatten i Norge, knyttet til formuesskatten, er veldig løst fundamentert. Mye er basert på synsing, sier professoren.
Han forteller at den ferske masteroppgava ved Skattesenteret har et mye bredere grunnlag enn tidligere undersøkelser om formuesskatt, fordi de har vurdert det totale skatteoppgjøret ved å ta hensyn til både bedriftens og eierens private gjeld.
– De har fått mer fullgode tall for å vise hvordan formuesskatten treffer, og har funnet ut at de bedriftene som betaler formuesskatten, tåler det, svarer Schjelderup, og legger til at man likevel ikke kan utelukke at noen bedrifter kan lide under formuesskatten.
– De borgerlige partiene har sagt at formuesskatten tapper bedriftene for kapital?
– Det er et populistisk synspunkt, basert på synsing. Denne studien viser at politikerne ikke har belegg for alle påstandene de kommer med i formuesskatt-debatten. Formuesskatten ser ut til å være mer treffsikker enn det politikerne liker å hevde, sier Schjelderup."
https://www.nrk.no/valg/2013/formuesska ... 1.11177229
Den saken sier ikke så mye. Baserer seg på en masteroppgave og sier det ikke er nok forskning på temaet...

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Kongemannen skrev: søn des 04, 2022 8:05 pm Noreg er i ferd med å bli Europas Venezuela. Men slik er det jo da sosialistene styrer en går mot dyrtid og armod.
Årsaken ligger i høyrepartienes politikk som integrerer Norge til EU. Ett stikkord: Norsk vannkraft.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

MentalM skrev: søn des 04, 2022 8:15 pm
hauge23 skrev: søn des 04, 2022 8:01 pm Her forstår du ikke mye, men fremfører narrativet til Høyre og partiene som danser rundt gullkalven.

"Professor i økonomi ved NHH, Guttorm Schjelderup, sier det fram til i dag finnes lite forskning som sier noe om hvordan formuesskatten faktisk rammer.
– Det betyr også at den økonomiske debatten i Norge, knyttet til formuesskatten, er veldig løst fundamentert. Mye er basert på synsing, sier professoren.
Han forteller at den ferske masteroppgava ved Skattesenteret har et mye bredere grunnlag enn tidligere undersøkelser om formuesskatt, fordi de har vurdert det totale skatteoppgjøret ved å ta hensyn til både bedriftens og eierens private gjeld.
– De har fått mer fullgode tall for å vise hvordan formuesskatten treffer, og har funnet ut at de bedriftene som betaler formuesskatten, tåler det, svarer Schjelderup, og legger til at man likevel ikke kan utelukke at noen bedrifter kan lide under formuesskatten.
– De borgerlige partiene har sagt at formuesskatten tapper bedriftene for kapital?
– Det er et populistisk synspunkt, basert på synsing. Denne studien viser at politikerne ikke har belegg for alle påstandene de kommer med i formuesskatt-debatten. Formuesskatten ser ut til å være mer treffsikker enn det politikerne liker å hevde, sier Schjelderup."
https://www.nrk.no/valg/2013/formuesska ... 1.11177229
Den saken sier ikke så mye. Baserer seg på en masteroppgave og sier det ikke er nok forskning på temaet...
"– De borgerlige partiene har sagt at formuesskatten tapper bedriftene for kapital?
– Det er et populistisk synspunkt, basert på synsing. Denne studien viser at politikerne ikke har belegg for alle påstandene de kommer med i formuesskatt-debatten. Formuesskatten ser ut til å være mer treffsikker enn det politikerne liker å hevde, sier Schjelderup."

Hva er feil ved masteroppgaven?

MentalM

Legg inn av MentalM »

hauge23 skrev: søn des 04, 2022 8:20 pm
MentalM skrev: søn des 04, 2022 8:15 pm
hauge23 skrev: søn des 04, 2022 8:01 pm Her forstår du ikke mye, men fremfører narrativet til Høyre og partiene som danser rundt gullkalven.

"Professor i økonomi ved NHH, Guttorm Schjelderup, sier det fram til i dag finnes lite forskning som sier noe om hvordan formuesskatten faktisk rammer.
– Det betyr også at den økonomiske debatten i Norge, knyttet til formuesskatten, er veldig løst fundamentert. Mye er basert på synsing, sier professoren.
Han forteller at den ferske masteroppgava ved Skattesenteret har et mye bredere grunnlag enn tidligere undersøkelser om formuesskatt, fordi de har vurdert det totale skatteoppgjøret ved å ta hensyn til både bedriftens og eierens private gjeld.
– De har fått mer fullgode tall for å vise hvordan formuesskatten treffer, og har funnet ut at de bedriftene som betaler formuesskatten, tåler det, svarer Schjelderup, og legger til at man likevel ikke kan utelukke at noen bedrifter kan lide under formuesskatten.
– De borgerlige partiene har sagt at formuesskatten tapper bedriftene for kapital?
– Det er et populistisk synspunkt, basert på synsing. Denne studien viser at politikerne ikke har belegg for alle påstandene de kommer med i formuesskatt-debatten. Formuesskatten ser ut til å være mer treffsikker enn det politikerne liker å hevde, sier Schjelderup."
https://www.nrk.no/valg/2013/formuesska ... 1.11177229
Den saken sier ikke så mye. Baserer seg på en masteroppgave og sier det ikke er nok forskning på temaet...
"– De borgerlige partiene har sagt at formuesskatten tapper bedriftene for kapital?
– Det er et populistisk synspunkt, basert på synsing. Denne studien viser at politikerne ikke har belegg for alle påstandene de kommer med i formuesskatt-debatten. Formuesskatten ser ut til å være mer treffsikker enn det politikerne liker å hevde, sier Schjelderup."

Hva er feil ved masteroppgaven?
Dette er en masteroppgave uten fagfellevurdering. Den kan gi tegn, men tematikken har ikke nok forskning som Schjelderup sier...

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»