Januarvinduet ‘23 - Liverpool FC

[markantovertak]

Jeg synes en veldig «enkel» løsning for sommeren vil være:

Bellingham (dette er helt åpenbart spilleren Klopp VIL ha). Det er gode 12-15 år med fotballspiller. Kjør.

Laimer og NDicka. To spillere på free transfer.

Kudus. Fleksibel offensiv spiller for en fornuftig pris(?).

Laimer bør iallfall ikke være aktuell med den skadefrekvensen han har. Med så mye skader og lav tilgjengelighet/andel av tiden i form vi har hatt på midtbanespillere de siste par årene, så bør iallfall de to neste midtbanekjøpene våre være av spillere med tilnærmet null skadehistorikk. Bellingham fyller dette kravet. Rice i enda større grad. Caicedo også, men i relativt kort tid siden han kom til England. Laimer er lysår unna å gjøre det.

Greier du ut om skadeutfordringene til Laimer? Her har du litt bakgrunn: https://www.transfermarkt.com/konrad-la ... ler/223967

Greier du også ut om hvordan du vet at denne spilleren ikke vil få de samme «skadeproblemene» som Laimer?
https://www.transfermarkt.com/moises-ca ... ler/687626

Ellers ønsker jeg meg Rice og Caicedo over Laimer. Rart det der, kan det være noen grunn til at jeg da velger meg Laimer?

[KongOlav2]

Greier du ut om skadeutfordringene til Laimer? Her har du litt bakgrunn: https://www.transfermarkt.com/konrad-la ... ler/223967

Greier du også ut om hvordan du vet at denne spilleren ikke vil få de samme «skadeproblemene» som Laimer?
https://www.transfermarkt.com/moises-ca ... ler/687626

Ellers ønsker jeg meg Rice og Caicedo over Laimer. Rart det der, kan det være noen grunn til at jeg da velger meg Laimer?

Greier ut? Ser Laimer historisk ut som en spiller som vil holde seg skadefri? Hva er sannsynligheten for det?

Alle de spillerne vi har kjøpt som har hatt lite skader og vært mye tilgjengelig mens de har vært i Liverpool, var også lite skadet og spilte mye før de kom til Liverpool. Det finnes så klart eksempler på spillere som har vært lite skadeplaget, men blitt det etter skifte av klubb eller annet, men jeg kommer på svært få eksempler på det motsatte; altså mye skadeplagede spillere over flere år som deretter har fått flere sesonger omtrent uten skader.

Jeg tror nok ikke Laimer er den eneste gratis eller ikke altfor dyre spilleren man kunne hentet.

[markantovertak]

Greier du ut om skadeutfordringene til Laimer? Her har du litt bakgrunn: https://www.transfermarkt.com/konrad-la ... ler/223967

Greier du også ut om hvordan du vet at denne spilleren ikke vil få de samme «skadeproblemene» som Laimer?
https://www.transfermarkt.com/moises-ca ... ler/687626

Ellers ønsker jeg meg Rice og Caicedo over Laimer. Rart det der, kan det være noen grunn til at jeg da velger meg Laimer?

Greier ut? Ser Laimer historisk ut som en spiller som vil holde seg skadefri? Hva er sannsynligheten for det?

Alle de spillerne vi har kjøpt som har hatt lite skader og vært mye tilgjengelig mens de har vært i Liverpool, var også lite skadet og spilte mye før de kom til Liverpool. Det finnes så klart eksempler på spillere som har vært lite skadeplaget, men blitt det etter skifte av klubb eller annet, men jeg kommer på svært få eksempler på det motsatte; altså mye skadeplagede spillere over flere år som deretter har fått flere sesonger omtrent uten skader.

Jeg tror nok ikke Laimer er den eneste gratis eller ikke altfor dyre spilleren man kunne hentet.

Men Laimer er jo ikke skadeutsatt. Under 40 kamper mistet fra 15-16, om man tar bort et ankelbrudd. Såvidt mer enn Caicedo altså, på mye lengre tid.

Mr. reliable ligger på omtrent det samme som Laimer. https://www.transfermarkt.com/georginio ... eler/49499

[KongOlav2]

Men Laimer er jo ikke skadeutsatt. Under 40 kamper mistet fra 15-16, om man tar bort et ankelbrudd. Såvidt mer enn Caicedo altså, på mye lengre tid.

Mr. reliable ligger på omtrent det samme som Laimer. https://www.transfermarkt.com/georginio ... eler/49499

Jo, det er ham. Stadige småskader i første halvdel av forrige sesong. Og en lang bindevevsskade i foten (tror jeg) denne sesongen. Den eneste perioden etter sommeren 2020 hvor han har vært tilgjengelig og i form over en lengre periode var sist halvdel av forrige sesong. Wijnaldum hadde minst 2400 min spilletid i ligaspill i hver eneste sesong fra 2014 til 2021. I 6 av disse sesongene var han over 2700 min. Det meste Laimer har er 2124 min i 2019/20. Etter 2020 lusne 1246 min sist sesong. Det tilsvarer ca. 14 fulle kamper, ikke spesielt mye.

[tbb]

Jeg ville i utgangspunktet tenkt Bellingham og noen mindre punts (ala Carvalho, Ramsey) sommeren ‘23. Evnt bosman.

Par gode spillere sommeren ‘24 (en midtstopper og en midtbanespiller?) samt noen punts/bosman. En dyr angriper (erstatter for Salah?) sommeren 25, og en veldig god midtstopper (erstatter for van Dijk) sommeren 26. Da pusher man det kanskje litt med van Dijk. Samtidig tror jeg det kan være en bedre løsning enn noe halvveis. Og dere har dessuten Gomez/Konate som trolig vil være rundt peak i 25/26.

(Og dersom Fabinho ikke er bra nok bør han kanskje selges?)

Punts? Den betegnelsen kjenner jeg ikke så godt?

Jeg innser Bellingham kan bli en unikt god spiller, men samtidig synes jeg det er såpass mange spørsmålstegn i stallen på sikt at en veldig sterk satsing på egne unggutter blir for stor risiko.

Konate, TAA, Elliott, Diaz og Nunez anser jeg som relativt sikre kort utover 2024. Og Robertson også. Han er 30 i 2024, og bør da ha minst et par gode år igjen.

VvD og Salah anser jeg som litt usikre pga alder, men kan fortsatt holde høyt nivå. Er da mer usikker på Gomez. Samt at Jota er lettere skadeplaget og kan bli verre. Og nevnte Fabinho.

Så ideelt sett mener jeg vi minst bør ha følgende:
- Stort kjøp på midtbane (indreløper) neste sommer. Kan være Bellingham, men gjerne også en mer defensivt orientert spiller.
- Alternativ til Fabinho på DM. Gjerne en som også kan spille indreløper.
- Allsidig angriper som kan spille i flere posisjoner som erstatter til Firmino.
- Minst en moderat god midtstopper som erstatter til Matip i 2024.
- En til ganske til veldig god midtbanespiller i 2024 om ikke minst to av ungguttene utenom Elliott har tatt ganske store steg.

Og på lengre sikt enn dette erstatter til Van Dijk og Salah.

Du ønsker mao to spillere til utenom Bellingham i ‘23? En midtbanespiller og en angriper? Dette tenker jeg kunne vært «punts». Spillere til lav kost meg potensial er en presis betegnelse. Det kunne vært en bosman-spiller ala Laimer (som diskuteres), Rabiot eller Tielemans. Jeg tror faktisk Rabiot ville passet Klopp svært bra.

Jeg ser ikke at Bellingham hadde vært til hinder for dette. Samtidig synes jeg kanskje du undervurderer litt bredden i stallen deres. Seks spillere i tre posisjoner burde være svært bra. Særlig når to av disse tre (Fabinho/Bellingham) vil spille det aller, aller meste*.

*Dersom Liverpool spiller 55 kamper neste sesong er det ca 15 000 minutt. Belingham og Fabinho spiller trolig 80 %. Da er det 7 000 min som skal fordeles på Henderson, Thiago, Elliott og Jones. Tar en utgangspunkt i at Henderson og Thiago spiller 2 000 min hver totalt (og det er lite!) er det ca 1500 min igjen hver til de to ungguttene. Slenger du inn en til etablert midtbanespiller i den miksen er det basically ikke spilletid igjen til Jones eller Elliott. Signalene fra klubben er at disse skal satses på, tror jeg? Blir derfor litt overrasket om dere henter mer enn en sentral midtbanespiller allerede i ‘23.

[KongOlav2]

Du ønsker mao to spillere til utenom Bellingham i ‘23? En midtbanespiller og en angriper? Dette tenker jeg kunne vært «punts». Spillere til lav kost meg potensial er en presis betegnelse. Det kunne vært en bosman-spiller ala Laimer (som diskuteres), Rabiot eller Tielemans. Jeg tror faktisk Rabiot ville passet Klopp svært bra.

Jeg ser ikke at Bellingham hadde vært til hinder for dette. Samtidig synes jeg kanskje du undervurderer litt bredden i stallen deres. Seks spillere i tre posisjoner burde være svært bra. Særlig når to av disse tre (Fabinho/Bellingham) vil spille det aller, aller meste*.

*Dersom Liverpool spiller 55 kamper neste sesong er det ca 15 000 minutt. Belingham og Fabinho spiller trolig 80 %. Da er det 7 000 min som skal fordeles på Henderson, Thiago, Elliott og Jones. Tar en utgangspunkt i at Henderson og Thiago spiller 2 000 min hver totalt (og det er lite!) er det ca 1500 min igjen hver til de to ungguttene. Slenger du inn en til etablert midtbanespiller i den miksen er det basically ikke spilletid igjen til Jones eller Elliott. Signalene fra klubben er at disse skal satses på, tror jeg? Blir derfor litt overrasket om dere henter mer enn en sentral midtbanespiller allerede i ‘23.

Fabinho har i liten grad spilt så mye tidligere.. Og det kan så definitivt stilles spørsmålstegn ved ham også. Etter den meget svake starten på denne sesongen.

Jeg tar mye heller Caicedo, Rice eller Enzo Fernandez + en moderat dyr spiller til med minimal skadehistorikk fremfor skadeforfulgte Laimer, Tielemans som ikke er så fryktelig god bakover på banen eller Rabiot, det franske svaret på John Arne Riise. Nei takk til alle tre. Anser det som viktigst av alt å styrke den defensive delen av midtbanen neste sesong. Helst med en bedre defensiv indreløper enn de vi har i stallen i dag.

Historien så langt gjør at jeg tviler sterkt på at Fabinho, Hendo og Thiago i sum får 8000 minutter. Jeg ville iallfall ikke tatt sjansen på det etter som Hendo da vil være 33, Thiago 32 og med en drøy skadehistorikk, og Fabinho bør heve seg veldig i andre halvdel av denne sesongen om han skal være verdt så mye tillit neste sesong.

[tbb]

Du ønsker mao to spillere til utenom Bellingham i ‘23? En midtbanespiller og en angriper? Dette tenker jeg kunne vært «punts». Spillere til lav kost meg potensial er en presis betegnelse. Det kunne vært en bosman-spiller ala Laimer (som diskuteres), Rabiot eller Tielemans. Jeg tror faktisk Rabiot ville passet Klopp svært bra.

Jeg ser ikke at Bellingham hadde vært til hinder for dette. Samtidig synes jeg kanskje du undervurderer litt bredden i stallen deres. Seks spillere i tre posisjoner burde være svært bra. Særlig når to av disse tre (Fabinho/Bellingham) vil spille det aller, aller meste*.

*Dersom Liverpool spiller 55 kamper neste sesong er det ca 15 000 minutt. Belingham og Fabinho spiller trolig 80 %. Da er det 7 000 min som skal fordeles på Henderson, Thiago, Elliott og Jones. Tar en utgangspunkt i at Henderson og Thiago spiller 2 000 min hver totalt (og det er lite!) er det ca 1500 min igjen hver til de to ungguttene. Slenger du inn en til etablert midtbanespiller i den miksen er det basically ikke spilletid igjen til Jones eller Elliott. Signalene fra klubben er at disse skal satses på, tror jeg? Blir derfor litt overrasket om dere henter mer enn en sentral midtbanespiller allerede i ‘23.

Fabinho har i liten grad spilt så mye tidligere.. Og det kan så definitivt stilles spørsmålstegn ved ham også. Etter den meget svake starten på denne sesongen.

Jeg tar mye heller Caicedo, Rice eller Enzo Fernandez + en moderat dyr spiller til med minimal skadehistorikk fremfor skadeforfulgte Laimer, Tielemans som ikke er så fryktelig god bakover på banen eller Rabiot, det franske svaret på John Arne Riise. Nei takk til alle tre. Anser det som viktigst av alt å styrke den defensive delen av midtbanen neste sesong. Helst med en bedre defensiv indreløper enn de vi har i stallen i dag.

Historien så langt gjør at jeg tviler sterkt på at Fabinho, Hendo og Thiago i sum får 8000 minutter. Jeg ville iallfall ikke tatt sjansen på det etter som Hendo da vil være 33, Thiago 32 og med en drøy skadehistorikk, og Fabinho bør heve seg veldig i andre halvdel av denne sesongen om han skal være verdt så mye tillit neste sesong.

Personlig synes jeg Henderson er bedre i den rollen Fabinho ofte har hatt enn som indreløper. Bør også være en mer behagelig rolle for en aldrende mann. Også er det også slik at dersom en faktisk mener å satse på Elliott/Jones må en være villig til sette opp stallen på en måte som gjør at de kan få mer enn 1500 minutt.

Men dersom en mener Fabinho ikke er god nok er det en spiller med høy alternativ kostnad som trolig burde selges og erstattes. Sånn ellers kan jeg ikke si så mye annet enn at jeg håper du får viljen din.

(Det der med Rabiot er nok forresten ikke riktig. Populær myte virker det som. Og jeg tror ikke dere kan få en særlig mye bedre spiller til Klopp. En mer talentfull utgave av Winjaldum.)

[KongOlav2]

Personlig synes jeg Henderson er bedre i den rollen Fabinho ofte har hatt enn som indreløper. Bør også være en mer behagelig rolle for en aldrende mann. Også er det også slik at dersom en faktisk mener å satse på Elliott/Jones må en være villig til sette opp stallen på en måte som gjør at de kan få mer enn 1500 minutt.

Men dersom en mener Fabinho ikke er god nok er det en spiller med høy alternativ kostnad som trolig burde selges og erstattes. Sånn ellers kan jeg ikke si så mye annet enn at jeg håper du får viljen din.

(Det der med Rabiot er nok forresten ikke riktig. Populær myte virker det som.)

Ja, jeg liker også Hendo som DM, men denne sesongen har det sett klart svakere ut for ham, og til tross for at Fabinho tidvis har vært veldig svak, så har brassen fortsatt fått spille det aller meste. Jeg skjønner det ikke helt, men er det en grunn til at Fabinho ikke benkes og Hendo flyttes ned? Aner ikke.

Jeg mener også at spesielt Elliott bør satses på. Jones må vise litt resten av denne sesongen at han kan holde seg skadefri og fit og dermed utfordre om en plass. Jeg ville også prioritert mer defensivt orienterte midtbanespillere enn ekstremt dyre Bellingham. En av trioen Rice, Fernandez og Caicedo som det store kjøpet, og førstevalg inn. Og siden jeg tviler på at Caicedo og Rice er ideelle DM i 433, så inn med en som helt eller ganske sikkert kan spille DM i tillegg. To mann inn og tre mann (Ox, Keita og Milner ut). I tillegg vil Thiago gå inn i sin siste sesong og Hendo vil gradvis få minkende spilletid ettersom han blir eldre. Tror det skal være fullt mulig for Elliott og Jones å få en del spilletid likevel. Og hvis begge disse to ser spesielt bra ut neste sesong, så trenger man kanskje ikke å hente en direkte erstatter for Thiago sommeren 2024.

[markantovertak]

Men Laimer er jo ikke skadeutsatt. Under 40 kamper mistet fra 15-16, om man tar bort et ankelbrudd. Såvidt mer enn Caicedo altså, på mye lengre tid.

Mr. reliable ligger på omtrent det samme som Laimer. https://www.transfermarkt.com/georginio ... eler/49499

Jo, det er ham. Stadige småskader i første halvdel av forrige sesong. Og en lang bindevevsskade i foten (tror jeg) denne sesongen. Den eneste perioden etter sommeren 2020 hvor han har vært tilgjengelig og i form over en lengre periode var sist halvdel av forrige sesong. Wijnaldum hadde minst 2400 min spilletid i ligaspill i hver eneste sesong fra 2014 til 2021. I 6 av disse sesongene var han over 2700 min. Det meste Laimer har er 2124 min i 2019/20. Etter 2020 lusne 1246 min sist sesong. Det tilsvarer ca. 14 fulle kamper, ikke spesielt mye.

Jeg har jo linket til skadehistorikken hans. Som viser noe a la Gini sin, som jeg også har linket til.

[Ministeren]

Både håper og tror vi bruker alle pengene i hele verden på Bellingham, og at han velger oss.

Et statement i en urolig og spennende tid for klubben.

Statement-signeringer. Det er et konsept jeg tror jeg aldri kommer til å fullt ut forstå. Ser egen supportergruppering skrive at vi må signere den og den spilleren fordi det er en statement. Statement om hva? Dårlig økonomisk ressursbruk, dårlig ledelse, dårlig speidernettverk? Je ne sais pas.

Nå syns jeg du lager et større poeng ut av min one-liner enn det er grunnlag for, og stusser over disse spørsmålene. Tiltrer blant annet @tbb sine påfølgende innlegg, og mener du konstruerer et problem som ikke finnes. Men det blir jo en halvgod diskusjon ut av det!

For min del består "statementet" i at man for første gang i min levetid får en mann som absolutt hele fotballverden ønsker seg*, og det i en tid hvor det er stor usikkerhet rundt klubbens fremtidige konkurranseevne grunnet den finansielle situasjonen i fotballen generelt. Jeg tror virkelig at Bellingham kommer til å dominere i 10-15 år fremover. Da har man bærebjelker i hver lagdel som resten av laget kan bygges rundt, som nevnt i andre innlegg.

Jeg ser jo at andre heller ønsker å spre disse pengene litt mer utover. For min del mener jeg at man klarer seg med litt mindre gode spillere, av tbb omtalt som "punts", dersom man har slike stjerner i laget. Steven Gerrard var en slik stjerne og han vant Champions League sammen med en hel haug middelmådigheter, for å ta et eksempel.

(*Man kan sikkert kverulere på om VVD var en spiller hele verden ville ha, Torres og Suarez det samme. Jeg kan imidlertid ikke erindre at det var i nærheten av like stor blest rundt disse spillerne som Bellingham. I dagens marked er det vel kun Mbappe som kan sammenlignes)

[KongOlav2]

Jeg har jo linket til skadehistorikken hans. Som viser noe a la Gini sin, som jeg også har linket til.

Men Wijnaldum viste år etter år at han tåler mye spilletid og høy belastning. I 12 av 13 sesonger fra 2008 til 2021 spilte han mer enn det Laimer har gjort i den sesongen i karrieren hvor han spilte flest minutter hjemlig liga. Og etter noen sesonger med flere spillere på midtbanen som er mye skadet/fit og i form i liten andel av tiden/tåler bare moderat kampbelastning, så mener jeg man bør prioritere spillere som tåler dette skyhøyt. Jeg hadde faktisk eller valgt f.eks en spiller som Neves, en jeg bare er moderat begeistret for, siden han har vist uke etter uke og sesong etter sesong at han faktisk tåler høy belastning og masse kamper. Vi trenger en rollespiller som er tilgjengelig, fit og i form i storparten av tiden. Men her jeg definitivt åpen for at man kan finne denne fra kontinentet i form av et litt mindre kjent navn.

[markantovertak]

Jeg har jo linket til skadehistorikken hans. Som viser noe a la Gini sin, som jeg også har linket til.

Men Wijnaldum viste år etter år at han tåler mye spilletid og høy belastning. I 12 av 13 sesonger fra 2008 til 2021 spilte han mer enn det Laimer har gjort i den sesongen i karrieren hvor han spilte flest minutter hjemlig liga. Og etter noen sesonger med flere spillere på midtbanen som er mye skadet/fit og i form i liten andel av tiden/tåler bare moderat kampbelastning, så mener jeg man bør prioritere spillere som tåler dette skyhøyt. Jeg hadde faktisk eller valgt f.eks en spiller som Neves, en jeg bare er moderat begeistret for, siden han har vist uke etter uke og sesong etter sesong at han faktisk tåler høy belastning og masse kamper. Vi trenger en rollespiller som er tilgjengelig, fit og i form i storparten av tiden. Men her jeg definitivt åpen for at man kan finne denne fra kontinentet i form av et litt mindre kjent navn.

Fremdeles har de to omtrent likt antall kamper mistet til skade. Nesten så man skulle tro det finnes andre grunner til å ikke spille kamper enn skade.

Man må gjerne lete opp andre spillere enn Laimer. Men skadeplaget er han ikke.

[KongOlav2]

Fremdeles har de to omtrent likt antall kamper mistet til skade. Nesten så man skulle tro det finnes andre grunner til å ikke spille kamper enn skade.

Man må gjerne lete opp andre spillere enn Laimer. Men skadeplaget er han ikke.

Skadefrekvens.
I form og fit en stor andel av tiden
Evne til å tåle høy kampbelastning

Kall det faen du vil, Laimer har ikke vist at han har disse egenskapene i nærheten av samme grad som Wijnaldum. Eller Rice og Neves for å ta et par mann fra dagens PL.

[tbb]

Både håper og tror vi bruker alle pengene i hele verden på Bellingham, og at han velger oss.

Et statement i en urolig og spennende tid for klubben.

Statement-signeringer. Det er et konsept jeg tror jeg aldri kommer til å fullt ut forstå. Ser egen supportergruppering skrive at vi må signere den og den spilleren fordi det er en statement. Statement om hva? Dårlig økonomisk ressursbruk, dårlig ledelse, dårlig speidernettverk? Je ne sais pas.

Nå syns jeg du lager et større poeng ut av min one-liner enn det er grunnlag for, og stusser over disse spørsmålene. Tiltrer blant annet @tbb sine påfølgende innlegg, og mener du konstruerer et problem som ikke finnes. Men det blir jo en halvgod diskusjon ut av det!

For min del består "statementet" i at man for første gang i min levetid får en mann som absolutt hele fotballverden ønsker seg*, og det i en tid hvor det er stor usikkerhet rundt klubbens fremtidige konkurranseevne grunnet den finansielle situasjonen i fotballen generelt. Jeg tror virkelig at Bellingham kommer til å dominere i 10-15 år fremover. Da har man bærebjelker i hver lagdel som resten av laget kan bygges rundt, som nevnt i andre innlegg.

Jeg ser jo at andre heller ønsker å spre disse pengene litt mer utover. For min del mener jeg at man klarer seg med litt mindre gode spillere, av tbb omtalt som "punts", dersom man har slike stjerner i laget. Steven Gerrard var en slik stjerne og han vant Champions League sammen med en hel haug middelmådigheter, for å ta et eksempel.

(*Man kan sikkert kverulere på om VVD var en spiller hele verden ville ha, Torres og Suarez det samme. Jeg kan imidlertid ikke erindre at det var i nærheten av like stor blest rundt disse spillerne som Bellingham. I dagens marked er det vel kun Mbappe som kan sammenlignes)

Det var året etter Porto vant CL og Hellas vant EM. En sykdomsperiode for fotballen med en defensiv Sacchi-fotball som dominerte voldsomt, og som blant annet ga Benitez/Mourinho korte storhetsperioder.

Men på generelt grunnlag enig i at to-tre klassespillere med en gjeng middelmådigheter tar deg lenger enn seks-syv veldig gode. I mine øyne ekstremt mange eksempler på det*, og jeg har hørt typer som Eggen og Ferguson si varianter av det samme. Man trenger to-tre som «kan spille».

RvP/Rooney/Carrick, Mahrez/Vardy/Kante, Costa/Hazard/Fabregas, Salah/Mane/TAA, Ronaldo/Rooney/Scholes etc

Det er mulig at landskapet er litt endret nå med flere lag som er ekstremt subsidierte.

[markantovertak]

Fremdeles har de to omtrent likt antall kamper mistet til skade. Nesten så man skulle tro det finnes andre grunner til å ikke spille kamper enn skade.

Man må gjerne lete opp andre spillere enn Laimer. Men skadeplaget er han ikke.

Skadefrekvens.
I form og fit en stor andel av tiden
Evne til å tåle høy kampbelastning

Kall det faen du vil, Laimer har ikke vist at han har disse egenskapene i nærheten av samme grad som Wijnaldum. Eller Rice og Neves for å ta et par mann fra dagens PL.

Poenget med å vise fram Ginis skadetall, var for å vise at Laimer hadde omtrent de samme tallene. Altså ikke skadeplaget. Ingenting annet.
Laimer er «gratis». Det er ikke Neves eller Rice. Jeg tar også de foran Laimer.

[TheOpiate]

Litt overdreven den problematiseringen av alderen til dagens spillere.

Alisson/Kelleher - to keepere vi kan nyte i minst 5-6 år til

Trent - bankers i ti år
Ramsay - solid back-up så lenge han orker være stand-in for TAA

Konate - ti år til
Gomez - 6-7 år til
Virgil - fysikk som en 25 åring, tåler minst 3-4 sesonger til på absolutt toppnivå
Matip - vi har kanskje en eller to sesonger til med Joel som back-up

Robbo - 4-5 sesonger på toppnivå
Tsimikas - 6-7 sesonger

Elliott - har uttalt at han vil være i LFC ut livet, minst 12-13 sesonger i seg
Hendo - hvis vi tar vare på han (20-25 kamper pr sesong) har vi han i 3-4 år til
Fab - som nevnt har han vært svak, og selges kanskje. Skjerper han seg snakker vi om fem sesonger til
Milner - ute snart
Thiago - jeg tenker vi har han på bra nivå i et par sesonger til
Jones - ti år
Keita - selges nok
Ox - forsvinner

Salah - tror han setter en ny standard på hvor lenge man kan prestere på ypperste nivå. Fysisk beist, fem år verdensklasse til
Firmino - 2-3 år som back-up, eller salg
Nunez - 7-8 år?
Jota - 7-8 år?
Diaz - 7-8 år?
Carvalho - om han tar nivået - 12-13 sesonger

Så har vi en rekke talenter som KAN slå gjennom, som Kaide, Bajcetic, Doak, Morton og van den Berg.

Med Bellingham inn har vi spillere som han, Elliott og Jones som alle er rundt 20, og som alle har vist at de duger. Offensivt har vi minst fire spillere som kommer til å prestere på ypperste nivå i mange år til. Backene vil "vare" i minst fire sesonger til. Tre stoppere som er skikkelig gode uten at vi trenger tenke på mer enn å oppdatere Matip de neste par årene.

Jeg klarer ikke å se at vi må hente så veldig mange toppspillere det neste året, om vi sikrer oss Bellingham. Så tror jeg at vi nok må ha en ny stopper til sommeren, og at vi trenger en midtbanespiller i tillegg til Bellis i sommer, for bredden sin del (Keita, Ox og Milner ut). Skulle Bobby forsvinne kan det være greit med en passe rutinert angrepsspiller inn.

2023/24
Alisson, Kelleher
Trent, Ramsay, Robbo, Tsimikas
VvD, Konate, Gomez, ny, Williams, vdB
Elliott, Bellingham, Hendo, Fab, Jones, Thiago, Morton, ny
Salah, Nunez, Jota, Diaz, Carvalho, Gordon, ny

27 spillere, ingen gamlinger, 4 spillere over 30. Perfekt tropp som kan finjusteres de neste sommerne.

Blir nesten feststemt av å lese ett sånt innlegg. Omtrent alt du skriver gir mening, selv om jeg kanskje synes du er litt vel optimistisk angående holdbarheten til enkelt av den eldre garde....

Uansett, få på Bellis.......NÅ!!!!!!!!!!!!

[KongOlav2]

Poenget med å vise fram Ginis skadetall, var for å vise at Laimer hadde omtrent de samme tallene. Altså ikke skadeplaget. Ingenting annet.
Laimer er «gratis». Det er ikke Neves eller Rice. Jeg tar også de foran Laimer.

Det hjelper lite om Laimer ikke tåler å spille spesielt mye.

Og vi trenger ikke nødvendigvis noen som er gratis. Neves har f.eks ett år igjen av kontrakten til neste sommer. Han vil ikke koste mye. Ellers finner vi nok også relativt billige alternativer til kontinentet til en lav/moderat pris som har mye bedre score på komboen lav skadefrekvens, ofte i form og fit og tåler mye spilletid enn Laimer.

[Folk_flesk]

Litt overdreven den problematiseringen av alderen til dagens spillere.

Alisson/Kelleher - to keepere vi kan nyte i minst 5-6 år til

Trent - bankers i ti år
Ramsay - solid back-up så lenge han orker være stand-in for TAA

Konate - ti år til
Gomez - 6-7 år til
Virgil - fysikk som en 25 åring, tåler minst 3-4 sesonger til på absolutt toppnivå
Matip - vi har kanskje en eller to sesonger til med Joel som back-up

Robbo - 4-5 sesonger på toppnivå
Tsimikas - 6-7 sesonger

Elliott - har uttalt at han vil være i LFC ut livet, minst 12-13 sesonger i seg
Hendo - hvis vi tar vare på han (20-25 kamper pr sesong) har vi han i 3-4 år til
Fab - som nevnt har han vært svak, og selges kanskje. Skjerper han seg snakker vi om fem sesonger til
Milner - ute snart
Thiago - jeg tenker vi har han på bra nivå i et par sesonger til
Jones - ti år
Keita - selges nok
Ox - forsvinner

Salah - tror han setter en ny standard på hvor lenge man kan prestere på ypperste nivå. Fysisk beist, fem år verdensklasse til
Firmino - 2-3 år som back-up, eller salg
Nunez - 7-8 år?
Jota - 7-8 år?
Diaz - 7-8 år?
Carvalho - om han tar nivået - 12-13 sesonger

Så har vi en rekke talenter som KAN slå gjennom, som Kaide, Bajcetic, Doak, Morton og van den Berg.

Med Bellingham inn har vi spillere som han, Elliott og Jones som alle er rundt 20, og som alle har vist at de duger.

Ev. 2 spillere som det er uvisst om blir gode nok og 1 som ikke engang er i klubben.

[markantovertak]

Poenget med å vise fram Ginis skadetall, var for å vise at Laimer hadde omtrent de samme tallene. Altså ikke skadeplaget. Ingenting annet.
Laimer er «gratis». Det er ikke Neves eller Rice. Jeg tar også de foran Laimer.

Det hjelper lite om Laimer ikke tåler å spille spesielt mye.

Og vi trenger ikke nødvendigvis noen som er gratis. Neves har f.eks ett år igjen av kontrakten til neste sommer. Han vil ikke koste mye. Ellers finner vi nok også relativt billige alternativer til kontinentet til en lav/moderat pris som har mye bedre score på komboen lav skadefrekvens, ofte i form og fit og tåler mye spilletid enn Laimer.

Det er fremdeles slik at det ikke er noe som tyder på at Laimer ikke tåler å spille mye.

[KongOlav2]

Det er fremdeles slik at det ikke er noe som tyder på at Laimer ikke tåler å spille mye.

Siden sommeren 2020 har han kun spilt mye sammenhengende i ca. en halv sesong. Den største kampbelastningen han har i løpet av en sesong i karrieren tilsvarer omtrent 2/3 av spilletiden i en sesong i PL. I en alder av snart 26 har han spilt særlig over 2000 min i ligaen kun to ganger. I løpet av de siste to årene har han en alvorlig ankelskade, flere småskader i fjorårssesongen og en relativt alvorlig fotskade denne sesongen. Så nei; det er lite som tyder på at Laimer med en overveidende sannsynlighetsovervekt ville vært tilgjengelig og i form for Liverpool i 70-80 % av tiden eller mer om han skulle komme neste sesong.

[markantovertak]

Det er fremdeles slik at det ikke er noe som tyder på at Laimer ikke tåler å spille mye.

Siden sommeren 2020 har han kun spilt mye sammenhengende i ca. en halv sesong. Den største kampbelastningen han har i løpet av en sesong i karrieren tilsvarer omtrent 2/3 av spilletiden i en sesong i PL. I en alder av snart 26 har han spilt særlig over 2000 min i ligaen kun to ganger. I løpet av de siste to årene har han en alvorlig ankelskade, flere småskader i fjorårssesongen og en relativt alvorlig fotskade denne sesongen. Så nei; det er lite som tyder på at Laimer med en overveidende sannsynlighetsovervekt ville vært tilgjengelig og i form for Liverpool i 70-80 % av tiden eller mer om han skulle komme neste sesong.

En alvorlig ankelskade? Han brakk ankelen. Kun småtteri utover det, til noen greier nå denne sesongen.
Stort sett tilgjengelig. Blitt på benk i noen kamper, noen utestengelser men altså på banen (tilgjengelig i flere) i 26, 3(sesongen med ankelbrudd), 29, 29, 22 BL-kamper.
Utenom ankelskaden har han alltid vært tilgjengelig for over 70-80% av kampene.

[KongOlav2]

En alvorlig ankelskade? Han brakk ankelen. Kun småtteri utover det, til noen greier nå denne sesongen.
Stort sett tilgjengelig. Blitt på benk i noen kamper, noen utestengelser men altså på banen (tilgjengelig i flere) i 26, 3(sesongen med ankelbrudd), 29, 29, 22 BL-kamper.
Utenom ankelskaden har han alltid vært tilgjengelig for over 70-80% av kampene.

Småtterier som gjorde at han spilte mindre enn 40 % i BL i fjor? Og vil ha spilt mindre enn 20 % halvveis i BL i år.

Laimer har fra sommeren 2020 til nyttår 2022/23 vært i form i kanskje 20-25 % av tiden. Selv når man tar vekk ankelskaden er det godt under 50 % i resten av disse 2,5 årene.

[markantovertak]

En alvorlig ankelskade? Han brakk ankelen. Kun småtteri utover det, til noen greier nå denne sesongen.
Stort sett tilgjengelig. Blitt på benk i noen kamper, noen utestengelser men altså på banen (tilgjengelig i flere) i 26, 3(sesongen med ankelbrudd), 29, 29, 22 BL-kamper.
Utenom ankelskaden har han alltid vært tilgjengelig for over 70-80% av kampene.

Småtterier som gjorde at han spilte mindre enn 40 % i BL i fjor? Og vil ha spilt mindre enn 20 % halvveis i BL i år.

Laimer har fra sommeren 2020 til nyttår 2022/23 vært i form i kanskje 20-25 % av tiden. Selv når man tar vekk ankelskaden er det godt under 50 % i resten av disse 2,5 årene.

Laimer var på banen i 45 kamper sist sesong, på benken i 4. Laimer var stort sett tilgjengelig.

[KongOlav2]

Laimer var på banen i 45 kamper sist sesong, på benken i 4. Laimer var stort sett tilgjengelig.

Og likevel spilte han lite av den tiden. Spilletid tilsvarende mindre enn 14 fulle kamper i ligaen. Ikke mye tyder på at han var i form og fit alle disse 45 kampene.

[Wellé]

Det er fremdeles slik at det ikke er noe som tyder på at Laimer ikke tåler å spille mye.

Siden sommeren 2020 har han kun spilt mye sammenhengende i ca. en halv sesong. Den største kampbelastningen han har i løpet av en sesong i karrieren tilsvarer omtrent 2/3 av spilletiden i en sesong i PL. I en alder av snart 26 har han spilt særlig over 2000 min i ligaen kun to ganger. I løpet av de siste to årene har han en alvorlig ankelskade, flere småskader i fjorårssesongen og en relativt alvorlig fotskade denne sesongen. Så nei; det er lite som tyder på at Laimer med en overveidende sannsynlighetsovervekt ville vært tilgjengelig og i form for Liverpool i 70-80 % av tiden eller mer om han skulle komme neste sesong.

En alvorlig ankelskade? Han brakk ankelen. Kun småtteri utover det, til noen greier nå denne sesongen.
Stort sett tilgjengelig. Blitt på benk i noen kamper, noen utestengelser men altså på banen (tilgjengelig i flere) i 26, 3(sesongen med ankelbrudd), 29, 29, 22 BL-kamper.
Utenom ankelskaden har han alltid vært tilgjengelig for over 70-80% av kampene.

Nå har jeg ekstremt lite peiling på RB Leipzig og Laimer, men det er jo noe spesielt om han er så god at dere ønsker han, men spiller så få minutter til tross for at han er tilgjengelig?

Siden jeg selvfølgelig vrir alt til å handle om Arsenal siden det er det jeg kan mest om så kan det kanskje minne om Partey i AM. Til tross for at Partey "aldri" var skadet i AM så spilte han ikke noe særlig mer enn 60% av minuttene for AM, som er ca det samme som han har spilt for Arsenal til tross for skadene. Det kan hende at både RBL og AM begrenset spilletiden til Laimer og Partey nettopp fordi de ikke tåler spesielt høy kampbelastning over tid. Ellers så syns jeg som sagt at det er rart hvis Laimer spiller så lite hvis han er så god.

Men det her er synsing på laveste nivå ettersom dette er selvfølgelig noe vi fans aldri var vil få innsyn i...

[TheOpiate]

Dette minner meg litt om diskusjonen som verserte når Thiago-ryktene plutselig dukket opp. Flere(blant annet meg) argumenterte for at Thiago faktisk spilte endel kamper over en hel sesong, og ikke var så skadeutsatt som han kunne fremstå. Spilte vel mer siste 2-3 årene enn det Laimer har gjort i antall minutter hvis jeg ikke husker feil(noe jeg fort kan gjøre). Og nå sitter man her med fasit i hånd....

[seriemester2013]

Dette minner meg litt om diskusjonen som verserte når Thiago-ryktene plutselig dukket opp. Flere(blant annet meg) argumenterte for at Thiago faktisk spilte endel kamper over en hel sesong, og ikke var så skadeutsatt som han kunne fremstå. Spilte vel mer siste 2-3 årene enn det Laimer har gjort i antall minutter hvis jeg ikke husker feil(noe jeg fort kan gjøre). Og nå sitter man her med fasit i hånd....

Burde ha lært å gjøre hjemmeleksa ja

[markantovertak]

Siden sommeren 2020 har han kun spilt mye sammenhengende i ca. en halv sesong. Den største kampbelastningen han har i løpet av en sesong i karrieren tilsvarer omtrent 2/3 av spilletiden i en sesong i PL. I en alder av snart 26 har han spilt særlig over 2000 min i ligaen kun to ganger. I løpet av de siste to årene har han en alvorlig ankelskade, flere småskader i fjorårssesongen og en relativt alvorlig fotskade denne sesongen. Så nei; det er lite som tyder på at Laimer med en overveidende sannsynlighetsovervekt ville vært tilgjengelig og i form for Liverpool i 70-80 % av tiden eller mer om han skulle komme neste sesong.

En alvorlig ankelskade? Han brakk ankelen. Kun småtteri utover det, til noen greier nå denne sesongen.
Stort sett tilgjengelig. Blitt på benk i noen kamper, noen utestengelser men altså på banen (tilgjengelig i flere) i 26, 3(sesongen med ankelbrudd), 29, 29, 22 BL-kamper.
Utenom ankelskaden har han alltid vært tilgjengelig for over 70-80% av kampene.

Nå har jeg ekstremt lite peiling på RB Leipzig og Laimer, men det er jo noe spesielt om han er så god at dere ønsker han, men spiller så få minutter til tross for at han er tilgjengelig?

Siden jeg selvfølgelig vrir alt til å handle om Arsenal siden det er det jeg kan mest om så kan det kanskje minne om Partey i AM. Til tross for at Partey "aldri" var skadet i AM så spilte han ikke noe særlig mer enn 60% av minuttene for AM, som er ca det samme som han har spilt for Arsenal til tross for skadene. Det kan hende at både RBL og AM begrenset spilletiden til Laimer og Partey nettopp fordi de ikke tåler spesielt høy kampbelastning over tid. Ellers så syns jeg som sagt at det er rart hvis Laimer spiller så lite hvis han er så god.

Men det her er synsing på laveste nivå ettersom dette er selvfølgelig noe vi fans aldri var vil få innsyn i...

Nå er ikke Laimer inn fryktelig viktig. Noe av poenget var at han er «gratis». En annen «gratis» spiller er Tielemans. Kan godt ta ham i stedet. Han er PL vant også. Fordelen slik jeg ser det med Laimer er at han kanskje godtar en noe mer perifer rolle enn Tielemans.

Det viktige er å få råd til Bellingham, og samtidig ta litt hensyn til andre behov.

Diskusjonen om skadefrekvens var et sidespor, men Laimer er stort sett alltid disponibel, når han ikke har brukket ankelen.

[Faquarl]

Diskusjonen om skadefrekvens var et sidespor, men Laimer er stort sett alltid disponibel, når han ikke har brukket ankelen.

Var han i form når han var tilgjengelig men ikke brukt?

Noen spillere trenger mer tid enn andre til å komme seg opp på nivået igjen, og det må jo være en grunn til at han ikke spilte siden han sikkert er deres beste midtbanespiller..?

[markantovertak]

Diskusjonen om skadefrekvens var et sidespor, men Laimer er stort sett alltid disponibel, når han ikke har brukket ankelen.

Var han i form når han var tilgjengelig men ikke brukt?

Noen spillere trenger mer tid enn andre til å komme seg opp på nivået igjen, og det må jo være en grunn til at han ikke spilte siden han sikkert er deres beste midtbanespiller..?

Eller at det bare er slik man gjør det i RBL?
Haidara 20 K - 1326 min
Szobozalai 31 K - 1536 min
Kampl 29 K - 1909 min
Olmo 19 K - 740 min
Adams 24 K - 1343 min
Laimer 26 K - 1241 min
(Transfermarkt, kun BL-tall 21/22)

Er alle skadeutsatt i RBL?