Debatten tar opp fattigdom i dag - ingen partier stiller

[startelver]

https://www.nrk.no/norge/kraftig-hopp-i ... 1.16225036

God jul.

NAV må visst oppjustere satsene sine.

[Reddington]

Viktig å fatshame der man kan.

Du tror ikke det påvirker matbudsjettet..?

[hauge23]

https://www.nrk.no/norge/kraftig-hopp-i ... 1.16225036

God jul.

Takk i lige måde!
Fælt med alle kostnadene til dagligvarekjedene, de kan vel ikke holde ut stort lenger.

[Dundersalt]

Viktig å fatshame der man kan.

Du tror ikke det påvirker matbudsjettet..?

Vekt påvirker i svært liten grad kaloribehovet.

Tvert imot er det vel mye som tyder på det motsatte. Sunn mat er dyrt, søppelmat er billig.
Folk med inntekt over snittet spiser sunnere og har bedre helse. Pris er en faktor, men langt fra hele forklaringen.

[Texas_John]

Viktig å fatshame der man kan.

Du tror ikke det påvirker matbudsjettet..?

Vekt påvirker i svært liten grad kaloribehovet.

Tvert imot er det vel mye som tyder på det motsatte. Sunn mat er dyrt, søppelmat er billig.
Folk med inntekt over snittet spiser sunnere og har bedre helse. Pris er en faktor, men langt fra hele forklaringen.

Dette er bare vrøvl. Sunn mat er desidert billigst.

[pfrog567]

Det kom ikke frem hvilken alder datteren har, men det virket som om de 6000 var til kun mat, ettersom de også hadde en post med "øvrige utgifter". Det høres ut som om du/dere har økonomi til å bruke 10 000 i måneden bare på mat , og det er selvsagt din rett til å bruke såpass mye. I hvilken grad man kan kose seg med et matbudsjett på 6000 er jo veldig avhengig av hvordan man definerer "kose seg", men etter min mening er det noe som skurrer når man deltar på et program om fattigdom og samtidig ikke evner å nedjustere matbudsjettet fra 6 til feks 4000 slik at man ikke går i minus.

Tja, hvis man bestiller pizza o.l. for tre på døra, så går det nok fort noen tusenlapper pr måned på bare det.
Her i huset med to voksne bruker vi ikke så mye som 4000 kr på mat pr måned engang. Men så har vi ikke noe behov for å spise "skikkelig" middag hver dag heller. Godt og billig med bare suppe med brød eller steke noen pannekaker.
Vi spiser for å overleve, ikke overleve for å spise

[Reddington]

Viktig å fatshame der man kan.

Du tror ikke det påvirker matbudsjettet..?

Vekt påvirker i svært liten grad kaloribehovet.

Tvert imot er det vel mye som tyder på det motsatte. Sunn mat er dyrt, søppelmat er billig.
Folk med inntekt over snittet spiser sunnere og har bedre helse. Pris er en faktor, men langt fra hele forklaringen.

Det skiller et daglig kaloribehov på ca. 400kcal mellom ei kvinne på 165cm som veier 65kg og ei som veier 100kg. Det tilsvarer 12000kcal i måneden. La oss si at dette er 15 middager. Når hun sier at hun koster på seg et dyrere matbudsjett fordi hun vil lage maten fra bunn av kan vi sikkert legge til grunn rundt 100,- for en slik middag.

Påvirker ikke dette budsjettet?

[Dundersalt]

Du tror ikke det påvirker matbudsjettet..?

Vekt påvirker i svært liten grad kaloribehovet.

Tvert imot er det vel mye som tyder på det motsatte. Sunn mat er dyrt, søppelmat er billig.
Folk med inntekt over snittet spiser sunnere og har bedre helse. Pris er en faktor, men langt fra hele forklaringen.

Dette er bare vrøvl. Sunn mat er desidert billigst.

Ja vel. Eneste problemet med den påstanden er at de som har forsket på det har kommet frem til det eksakt motsatte

Metaanalysen viste at det å ha et sunt kosthold som f.eks. inneholder mye frukt, grønnsaker og fisk, koster signifikant mer per porsjon og per 2000 kcal (hhv 9,15 kr og 9,52 kr) enn et mindre sunt kosthold som inneholder mer prosessert mat, kjøttvarer og raffinert korn.
https://bramat.no/kosthold/matvarer/134 ... rt%20korn.

[Winnowill]

Viktig å fatshame der man kan.

Du tror ikke det påvirker matbudsjettet..?

Hva vet vel vi om årsaken til at noen er stor? Det kan være genetikk, sykdom eller det kan være medisiner som gir vektoppgang.
For alt vi vet kan det være hun spiser sunnere enn de fleste av oss.
Feit betyr ikke automatisk "fråtser i mat".

[Dundersalt]

Du tror ikke det påvirker matbudsjettet..?

Vekt påvirker i svært liten grad kaloribehovet.

Tvert imot er det vel mye som tyder på det motsatte. Sunn mat er dyrt, søppelmat er billig.
Folk med inntekt over snittet spiser sunnere og har bedre helse. Pris er en faktor, men langt fra hele forklaringen.

Det skiller et daglig kaloribehov på ca. 400kcal mellom ei kvinne på 165cm som veier 65kg og ei som veier 100kg. Det tilsvarer 12000kcal i måneden. La oss si at dette er 15 middager. Når hun sier at hun koster på seg et dyrere matbudsjett fordi hun vil lage maten fra bunn av kan vi sikkert legge til grunn rundt 100,- for en slik middag.

Påvirker ikke dette budsjettet?

Hvis du tar utgangspunkt i samme meny ja. Men skal en holde en vekt på 65kg spiser man antakelig relativt sunt, og kostnaden per kalori er relativt mye høyere enn for et usunt kosthold (ref. Metastudien som jeg linket til over)

[Reddington]

Vekt påvirker i svært liten grad kaloribehovet.

Tvert imot er det vel mye som tyder på det motsatte. Sunn mat er dyrt, søppelmat er billig.
Folk med inntekt over snittet spiser sunnere og har bedre helse. Pris er en faktor, men langt fra hele forklaringen.

Det skiller et daglig kaloribehov på ca. 400kcal mellom ei kvinne på 165cm som veier 65kg og ei som veier 100kg. Det tilsvarer 12000kcal i måneden. La oss si at dette er 15 middager. Når hun sier at hun koster på seg et dyrere matbudsjett fordi hun vil lage maten fra bunn av kan vi sikkert legge til grunn rundt 100,- for en slik middag.

Påvirker ikke dette budsjettet?

Hvis du tar utgangspunkt i samme meny ja. Men skal en holde en vekt på 65kg spiser man antakelig relativt sunt, og kostnaden per kalori er relativt mye høyere enn for et usunt kosthold (ref. Metastudien som jeg linket til over)

Men hva vil du frem til?

[Dundersalt]

Men bare så det er sagt - ja, man kan fint spise sunt og billig. Eksempelvis er kokeboken til fattig student et bra eksempel på det.

Men skal man kunne forvente at alle med dårlig råd må ha evne til planlegging, matlaging og selvdisiplin langt over det snittet for befolkningen er?
Mange som f.eks. er uføre er uføre av en grunn, og sliter kanskje nok med det. Da er det ikke nødvendigvis bare lett å ta tak i ting med den største selvfølgelighet.

At mat fungerer som en "trøst" og terapi for mennesker som har det tøft er heller ikke noe nytt, og kan nok også forklare deler av dette med at usunt kosthold og dårlig råd ofte henger sammen

[Texas_John]

Vekt påvirker i svært liten grad kaloribehovet.

Tvert imot er det vel mye som tyder på det motsatte. Sunn mat er dyrt, søppelmat er billig.
Folk med inntekt over snittet spiser sunnere og har bedre helse. Pris er en faktor, men langt fra hele forklaringen.

Dette er bare vrøvl. Sunn mat er desidert billigst.

Ja vel. Eneste problemet med den påstanden er at de som har forsket på det har kommet frem til det eksakt motsatte

Metaanalysen viste at det å ha et sunt kosthold som f.eks. inneholder mye frukt, grønnsaker og fisk, koster signifikant mer per porsjon og per 2000 kcal (hhv 9,15 kr og 9,52 kr) enn et mindre sunt kosthold som inneholder mer prosessert mat, kjøttvarer og raffinert korn.
https://bramat.no/kosthold/matvarer/134 ... rt%20korn.

Man trenger ikke å forske for å vite at det billigste i butikken er sunne ting som havregryn, kyllingfilet, potet, og lignende. Den billigste frokosten du kan få (og den sunneste) er havregryn i en skål med litt vann over.

Og uansett om du skulle spise «usunn mat» så går du fortsatt ikke opp i vekt med mindre du overspiser. Spiser du det du skal ha og ikke mer har det ingenting å si om du spiser grandiosa hver eneste dag.

[Dundersalt]

Det skiller et daglig kaloribehov på ca. 400kcal mellom ei kvinne på 165cm som veier 65kg og ei som veier 100kg. Det tilsvarer 12000kcal i måneden. La oss si at dette er 15 middager. Når hun sier at hun koster på seg et dyrere matbudsjett fordi hun vil lage maten fra bunn av kan vi sikkert legge til grunn rundt 100,- for en slik middag.

Påvirker ikke dette budsjettet?

Hvis du tar utgangspunkt i samme meny ja. Men skal en holde en vekt på 65kg spiser man antakelig relativt sunt, og kostnaden per kalori er relativt mye høyere enn for et usunt kosthold (ref. Metastudien som jeg linket til over)

Men hva vil du frem til?

Jeg vil fram til at å fatshame en kvinne på grunn av at hun har dårlig råd er særdeles lite relevant.

[Reddington]

Hvis du tar utgangspunkt i samme meny ja. Men skal en holde en vekt på 65kg spiser man antakelig relativt sunt, og kostnaden per kalori er relativt mye høyere enn for et usunt kosthold (ref. Metastudien som jeg linket til over)

Men hva vil du frem til?

Jeg vil fram til at å fatshame en kvinne på grunn av at hun har dårlig råd er særdeles lite relevant.

Det har jeg heller ikke gjort. Dama har fokus på sunne middager, sier hun. Hun har trolig også et ganske høyt kaloribehov. Sånn kan hennes matbudsjett på 6k i måneden forklares.

[greyserpent]

SIFO har regnet ut at en mann har et matbudsjett på 3980 kr fra han er 18 til 60 år. Dette inkluderer ikke øl og godteri.
En kvinne er 410 kr billigere per måned.

[Dundersalt]

Dette er bare vrøvl. Sunn mat er desidert billigst.

Ja vel. Eneste problemet med den påstanden er at de som har forsket på det har kommet frem til det eksakt motsatte

Metaanalysen viste at det å ha et sunt kosthold som f.eks. inneholder mye frukt, grønnsaker og fisk, koster signifikant mer per porsjon og per 2000 kcal (hhv 9,15 kr og 9,52 kr) enn et mindre sunt kosthold som inneholder mer prosessert mat, kjøttvarer og raffinert korn.
https://bramat.no/kosthold/matvarer/134 ... rt%20korn.

Man trenger ikke å forske for å vite at det billigste i butikken er sunne ting som havregryn, kyllingfilet, potet, og lignende. Den billigste frokosten du kan få (og den sunneste) er havregryn i en skål med litt vann over.

Og uansett om du skulle spise «usunn mat» så går du fortsatt ikke opp i vekt med mindre du overspiser. Spiser du det du skal ha og ikke mer har det ingenting å si om du spiser grandiosa hver eneste dag.

"Man trenger ikke forske, for jeg vet at..."

Ikke noe i veien med selvtilliten i alle fall.

Havregryn er billig ja, men havregryn i seg selv er ikke et sunt og variert kosthold.

Det er da et allment kjent problem, som også jevnlig blir tatt opp i politiske debatter at et sunt kosthold er mer kostbart enn et usunt kosthold. Gitt at man skal holde seg til de definisjoner som helsemyndighetene har til "et sunt og variert kosthold". At enkelte sunne varer er billige endrer ikke nevneverdig på det.

Som sagt over er det allikevel mulig å spise billig og sunt, men å fatshame og bruke dette som argument for at en alenemor sliter med å få endene til å møtes er lavmål

[greyserpent]

Men hva vil du frem til?

Jeg vil fram til at å fatshame en kvinne på grunn av at hun har dårlig råd er særdeles lite relevant.

Det har jeg heller ikke gjort. Dama har fokus på sunne middager, sier hun. Hun har trolig også et ganske høyt kaloribehov. Sånn kan hennes matbudsjett på 6k i måneden forklares.

I følge SIFO's beregninger ligger hun under hva de budsjetterer med til 1 voksen kvinne og 1 barn på ca 10 år. 1000 kroner under. Da snakker vi om et variert og sunt kosthold. Så kan du fatshame fattige til du blir blå i trynet.

[Dundersalt]

Et tema jeg sjelden ser er tatt med er dette med forsikring. Hvorfor ikke det?

Stadig hører man om uføre som sliter med regninger og må gå på sosialstønad. Men hvorfor har ikke disse menneskene penger fra en uføreforsikring? Det er vel allmenn kjent at det er noe alle burde ha opp til en viss alder, spesielt om man har lite sparepenger og lav inntekt, slik at grunnlaget for uføretrygd er lavt.


Det er også ganske gjentagende at folk som klager på dårlig råd gjerne røyker, har dyr og - på "hjemme hos' saker, et minimum av 417 ulike nips fra Europris eller Kremmerhuset i stua.

[Reddington]

Jeg vil fram til at å fatshame en kvinne på grunn av at hun har dårlig råd er særdeles lite relevant.

Det har jeg heller ikke gjort. Dama har fokus på sunne middager, sier hun. Hun har trolig også et ganske høyt kaloribehov. Sånn kan hennes matbudsjett på 6k i måneden forklares.

I følge SIFO's beregninger ligger hun under hva de budsjetterer med til 1 voksen kvinne og 1 barn på ca 10 år. 1000 kroner under. Da snakker vi om et variert og sunt kosthold. Så kan du fatshame fattige til du blir blå i trynet.

Jeg er ikke overrasket over at du ikke klarer å lese det folk skriver. Det har du stort sett trøblet med hele denne tråden.

[KongOlav2]

Ikke noe i veien med selvtilliten i alle fall.

Havregryn er billig ja, men havregryn i seg selv er ikke et sunt og variert kosthold.

Det er da et allment kjent problem, som også jevnlig blir tatt opp i politiske debatter at et sunt kosthold er mer kostbart enn et usunt kosthold. Gitt at man skal holde seg til de definisjoner som helsemyndighetene har til "et sunt og variert kosthold". At enkelte sunne varer er billige endrer ikke nevneverdig på det.

Som sagt over er det allikevel mulig å spise billig og sunt, men å fatshame og bruke dette som argument for at en alenemor sliter med å få endene til å møtes er lavmål

Nå er det nok fullt mulig å ha relativt sunt kosthold til en moderat pris, men det krever nok visse bevisste valg og prioriteringer. Blant annet lage all mat fra bunnen av. Kjøpe inn i kvanta og på tilbud når dette er mulig. Og ikke minst bevisst velge billige produkter av kjøtt, fisk og frukt/grønt. Det er f.eks langt billigere å kjøpe 1,5 kg kyllingfilet og seifilet enn frilandsgris og kveite. Og velge billige grønnsaker som vanlige tomater, agurk, løk, blomkål, etc., og ikke asparges, avokado og de dyreste perletomatene.

Tror faktisk det er vanskeligere ang frokost og mellommåltider. Godt brød er relativt dyrt, og billig pålegg ofte av veldig laber kvalitet. Da må det bli mye knekkebrød og ikke altfor godt pålegg.

[greyserpent]

Det har jeg heller ikke gjort. Dama har fokus på sunne middager, sier hun. Hun har trolig også et ganske høyt kaloribehov. Sånn kan hennes matbudsjett på 6k i måneden forklares.

I følge SIFO's beregninger ligger hun under hva de budsjetterer med til 1 voksen kvinne og 1 barn på ca 10 år. 1000 kroner under. Da snakker vi om et variert og sunt kosthold. Så kan du fatshame fattige til du blir blå i trynet.

Jeg er ikke overrasket over at du ikke klarer å lese det folk skriver. Det har du stort sett trøblet med hele denne tråden.

Du tror at hun trenger mye kalorier basert på utseendet hennes. Også er det jeg som misforstår?

[Reddington]

I følge SIFO's beregninger ligger hun under hva de budsjetterer med til 1 voksen kvinne og 1 barn på ca 10 år. 1000 kroner under. Da snakker vi om et variert og sunt kosthold. Så kan du fatshame fattige til du blir blå i trynet.

Jeg er ikke overrasket over at du ikke klarer å lese det folk skriver. Det har du stort sett trøblet med hele denne tråden.

Du tror at hun trenger mye kalorier basert på utseendet hennes. Også er det jeg som misforstår?

Se regnestykket over.

[Texas_John]

"Man trenger ikke forske, for jeg vet at..."

Ikke noe i veien med selvtilliten i alle fall.

Havregryn er billig ja, men havregryn i seg selv er ikke et sunt og variert kosthold.

Det er da et allment kjent problem, som også jevnlig blir tatt opp i politiske debatter at et sunt kosthold er mer kostbart enn et usunt kosthold. Gitt at man skal holde seg til de definisjoner som helsemyndighetene har til "et sunt og variert kosthold". At enkelte sunne varer er billige endrer ikke nevneverdig på det.

Som sagt over er det allikevel mulig å spise billig og sunt, men å fatshame og bruke dette som argument for at en alenemor sliter med å få endene til å møtes er lavmål

Du trenger da vitterlig ikke forskning fra 2013 i USA for å vite hva ting koster i butikken i Norge i dag? For veldig mange vil det å spise sunnere ofte bare om å spise mindre. Det i seg selv betyr lavere utgifter.

Men du mener altså at dersom du skulle gått på butikken nå og handlet inn så billig som mulig mat for en hel måned for deg selv, så hadde du stort sett endt opp med usunn mat? Hva er det du mener du hadde kjøpt som skulle vært en typisk frokost eller middag tenker du?

[Dundersalt]

"Man trenger ikke forske, for jeg vet at..."

Ikke noe i veien med selvtilliten i alle fall.

Havregryn er billig ja, men havregryn i seg selv er ikke et sunt og variert kosthold.

Det er da et allment kjent problem, som også jevnlig blir tatt opp i politiske debatter at et sunt kosthold er mer kostbart enn et usunt kosthold. Gitt at man skal holde seg til de definisjoner som helsemyndighetene har til "et sunt og variert kosthold". At enkelte sunne varer er billige endrer ikke nevneverdig på det.

Som sagt over er det allikevel mulig å spise billig og sunt, men å fatshame og bruke dette som argument for at en alenemor sliter med å få endene til å møtes er lavmål

Du trenger da vitterlig ikke forskning fra 2013 i USA for å vite hva ting koster i butikken i Norge i dag? For veldig mange vil det å spise sunnere ofte bare om å spise mindre. Det i seg selv betyr lavere utgifter.

Men du mener altså at dersom du skulle gått på butikken nå og handlet inn så billig som mulig mat for en hel måned for deg selv, så hadde du stort sett endt opp med usunn mat? Hva er det du mener du hadde kjøpt som skulle vært en typisk frokost eller middag tenker du?

Nå er nok ikke jeg den beste å spørre om det, for er noen år siden jeg egentlig fulgte med på hva ting kostet.

Men basert erfaring fra studietiden ville jeg nok sagt at om jeg skulle gått på butikken nå ville f.eks. julepølse med surkål og potetmos gitt meg en middag til rundt en tier per porsjon.

Jeg sier igjen, man kan spise billig og sunt, men det forutsetter et mye mer bevisst forhold til mat og matlaging. Eksempelvis bruke bønner og kikerter istedenfor kjøtt, bake brød selv osv.

Ikke gitt at alle har evnen, tiden eller motivasjonen til å gjøre det

[Dundersalt]

Det er nok greiere å sammenligne mer likt for likt.

Magert kyllingpålegg koster f.eks rundt 3-4 ganger så mye som mer usunne servelat

[Texas_John]

Nå er nok ikke jeg den beste å spørre om det, for er noen år siden jeg egentlig fulgte med på hva ting kostet.

Men basert erfaring fra studietiden ville jeg nok sagt at om jeg skulle gått på butikken nå ville f.eks. julepølse med surkål og potetmos gitt meg en middag til rundt en tier per porsjon.

Jeg sier igjen, man kan spise billig og sunt, men det forutsetter et mye mer bevisst forhold til mat og matlaging. Eksempelvis bruke bønner og kikerter istedenfor kjøtt, bake brød selv osv.

Ikke gitt at alle har evnen, tiden eller motivasjonen til å gjøre det

Et måltid bestående av julepølse, potet og surkål regnes altså som «usunt» slik du ser det. Når bestefaren min spiste en normal porsjon av røkt kjøttpølse, poteter og surkål så tenker du altså at han spiste et usunt måltid?

Det er nok greiere å sammenligne mer likt for likt.

Magert kyllingpålegg koster f.eks rundt 3-4 ganger så mye som mer usunne servelat

Hvis definisjonen din av sunnhet er færrest mulig kalorier pr kilo vare så skjønner jeg hvorfor ting blir dyrt.

[Dundersalt]

Nå er nok ikke jeg den beste å spørre om det, for er noen år siden jeg egentlig fulgte med på hva ting kostet.

Men basert erfaring fra studietiden ville jeg nok sagt at om jeg skulle gått på butikken nå ville f.eks. julepølse med surkål og potetmos gitt meg en middag til rundt en tier per porsjon.

Jeg sier igjen, man kan spise billig og sunt, men det forutsetter et mye mer bevisst forhold til mat og matlaging. Eksempelvis bruke bønner og kikerter istedenfor kjøtt, bake brød selv osv.

Ikke gitt at alle har evnen, tiden eller motivasjonen til å gjøre det

Et måltid bestående av julepølse, potet og surkål regnes altså som «usunt» slik du ser det. Når bestefaren min spiste en normal porsjon av røkt kjøttpølse, poteter og surkål så tenker du altså at han spiste et usunt måltid?

Det er nok greiere å sammenligne mer likt for likt.

Magert kyllingpålegg koster f.eks rundt 3-4 ganger så mye som mer usunne servelat

Hvis definisjonen din av sunnhet er færrest mulig kalorier pr kilo vare så skjønner jeg hvorfor ting blir dyrt.

Du skal lete lenge etter ernæringsfysiologer som sier julepølse med mye salt og over 20 % fett, hvorav mye mettet fett, er regnet som sunn mat ja.

At besteforeldrene våre spiste noe betyr ikke at det er sunt.

Komle, saltkjøtt, fenalår og juleribbe er heller ikke sunn mat, men bestefaren din har sikkert spist alt sammen

[startelver]

Kyllingfilet er jo dritdyrt i Norge så skjønner ikke at du nevner det som billig mat.

Er enig i at grønnsaker er rimelig, ihvertfall gulrøtter og poteter og løk. Så kan man lage mange spennende vegetarretter ut av lite penger.

Er du en stor kjøtteter vil det ta en del av budsjettet.

[Texas_John]

Du skal lete lenge etter ernæringsfysiologer som sier julepølse med mye salt og over 20 % fett, hvorav mye mettet fett, er regnet som sunn mat ja.

At besteforeldrene våre spiste noe betyr ikke at det er sunt.

Komle, saltkjøtt, fenalår og juleribbe er heller ikke sunn mat, men bestefaren din har sikkert spist alt sammen

Det er mer salt i kyllingpålegget du snakker så varmt om enn det er i julepølse.

Uansett, hva i alle dager er galt med salt? Salt er et livsnødvendig mineral som kroppen din tviholder på.

Er det noe galt med fett også, nå?! Er det ernæringsråd fra 70-tallet du trekker frem her?

Når det gjelder mettet fett (som det er 7 gram av i julepølse per 100 gram) så er det ingen forskning som støtter at dette er noe verre enn noe annet.

Du trenger et visst antall kalorier per dag, det er ikke noe mål å spise matvarer med færrest mulig kalorier per mengde vare.