Kritikk mot de som boikotter VM

Svar
Crazy Horse

Re: Kritikk mot de som boikotter VM

Legg inn av Crazy Horse »

ehall skrev: søn des 18, 2022 1:41 pm
DoktorS skrev: søn des 18, 2022 12:05 pm Morten A. Strøksnes - idehistoriker, forfatter og journalist har en god kronikk om hele Qatar-VM og den norske (og dels nordvestlige Europeiske) kritikken.
Når han begynner med dette falske narrativet vet vi at resten er et forsvar av islam og diktaturer. Det er kun for at heiagjengen skal nikke anerkjennende. Mye av denne debatten har vist hvem som støtter menneskerettigheter, og de som gir fullstendig faen.
Det er som er smakløst i denne debatten er de som aktivt utad oppfordrer til boikott av Qatar samtidig som de satt klistret foran TV skjermen for å se norske gullhåp i Kina, eller de som støtter norsk våpensalg til Qatar og oljefondets tunge investeringer i landet, herunder de som uten å blunke kjøper billige H&M klær fra land vi vet tillater 15 timers arbeidsdager og barnearbeid i land fremmedarbeiderne rømmer fra for å få det bedre i Qatar. Det er hykleri på høyt nivå.

Det å kunne leve åpent i et homofilt samliv er ingen universell menneskerett, som Morten Størkesnes korrekt skriver. Det universelle ligger i at homofile og andre utsatte grupper ikke kan utsettes for trakassering, tortur og lange fengselsstraffer. Om Qatar og andre land forbyr homofili fordi religionen eller den rådende samfunnsmoralen tilsier dette så har vesten eller Nord-Europa nada med dette å gjøre. Derfor var disse regnbueflaggene i VM vestlig arroganse om et forhold vi ikke har en dritt med. FIFA lederen o.a. har rett i en ting det er at Europa i hundrevis av år har reist rundt med sverd eller en moralsk pekefinger for å lære villmenn at Jesus, demokrati, millimeter rettferdig likestilling, feminisme og homofili er det eneste rette. Korstog og sverd, amerikanske bomber for å innføre demokrati i Irak og Libya og regnbueflagg i et dypt religiøst land.

Arroganse er nå en sak. Realitetsorientering noe annet. MDG må gjerne tro at Klavenes bør stille til valg som FIFA president i Rwanda i mars 2023. Hun vil få en stemme. Den norske. Woke bevegelsen i nordvest Europa og i deler av USA vil heldigvis aldri vinne frem i verden. Verden må samle seg for å sloss for klima, miljø og grunnleggende menneskerettigheter og ikke denne vestlige «vi er bedre enn alle andre» åndelige imperialismen.

lund

Legg inn av lund »

Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 2:30 pm
ehall skrev: søn des 18, 2022 1:41 pm
DoktorS skrev: søn des 18, 2022 12:05 pm Morten A. Strøksnes - idehistoriker, forfatter og journalist har en god kronikk om hele Qatar-VM og den norske (og dels nordvestlige Europeiske) kritikken.
Når han begynner med dette falske narrativet vet vi at resten er et forsvar av islam og diktaturer. Det er kun for at heiagjengen skal nikke anerkjennende. Mye av denne debatten har vist hvem som støtter menneskerettigheter, og de som gir fullstendig faen.
Det er som er smakløst i denne debatten er de som aktivt utad oppfordrer til boikott av Qatar samtidig som de satt klistret foran TV skjermen for å se norske gullhåp i Kina, eller de som støtter norsk våpensalg til Qatar og oljefondets tunge investeringer i landet, herunder de som uten å blunke kjøper billige H&M klær fra land vi vet tillater 15 timers arbeidsdager og barnearbeid i land fremmedarbeiderne rømmer fra for å få det bedre i Qatar. Det er hykleri på høyt nivå.

Det å kunne leve åpent i et homofilt samliv er ingen universell menneskerett, som Morten Størkesnes korrekt skriver. Det universelle ligger i at homofile og andre utsatte grupper ikke kan utsettes for trakassering, tortur og lange fengselsstraffer. Om Qatar og andre land forbyr homofili fordi religionen eller den rådende samfunnsmoralen tilsier dette så har vesten eller Nord-Europa nada med dette å gjøre. Derfor var disse regnbueflaggene i VM vestlig arroganse om et forhold vi ikke har en dritt med. FIFA lederen o.a. har rett i en ting det er at Europa i hundrevis av år har reist rundt med sverd eller en moralsk pekefinger for å lære villmenn at Jesus, demokrati, millimeter rettferdig likestilling, feminisme og homofili er det eneste rette. Korstog og sverd, amerikanske bomber for å innføre demokrati i Irak og Libya og regnbueflagg i et dypt religiøst land.

Arroganse er nå en sak. Realitetsorientering noe annet. MDG må gjerne tro at Klavenes bør stille til valg som FIFA president i Rwanda i mars 2023. Hun vil få en stemme. Den norske. Woke bevegelsen i nordvest Europa og i deler av USA vil heldigvis aldri vinne frem i verden. Verden må samle seg for å sloss for klima, miljø og grunnleggende menneskerettigheter og ikke denne vestlige «vi er bedre enn alle andre» åndelige imperialismen.
Hva behager? Det er da vitterlig så i kjernen av grunnleggende menneskerettigheter som man får det. Har ingenting med moralske pekefingre å gjøre, men alt med universelle menneskerettigheter å gjøre.

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

lund skrev: søn des 18, 2022 2:37 pm
Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 2:30 pm
ehall skrev: søn des 18, 2022 1:41 pm

Når han begynner med dette falske narrativet vet vi at resten er et forsvar av islam og diktaturer. Det er kun for at heiagjengen skal nikke anerkjennende. Mye av denne debatten har vist hvem som støtter menneskerettigheter, og de som gir fullstendig faen.
Det er som er smakløst i denne debatten er de som aktivt utad oppfordrer til boikott av Qatar samtidig som de satt klistret foran TV skjermen for å se norske gullhåp i Kina, eller de som støtter norsk våpensalg til Qatar og oljefondets tunge investeringer i landet, herunder de som uten å blunke kjøper billige H&M klær fra land vi vet tillater 15 timers arbeidsdager og barnearbeid i land fremmedarbeiderne rømmer fra for å få det bedre i Qatar. Det er hykleri på høyt nivå.

Det å kunne leve åpent i et homofilt samliv er ingen universell menneskerett, som Morten Størkesnes korrekt skriver. Det universelle ligger i at homofile og andre utsatte grupper ikke kan utsettes for trakassering, tortur og lange fengselsstraffer. Om Qatar og andre land forbyr homofili fordi religionen eller den rådende samfunnsmoralen tilsier dette så har vesten eller Nord-Europa nada med dette å gjøre. Derfor var disse regnbueflaggene i VM vestlig arroganse om et forhold vi ikke har en dritt med. FIFA lederen o.a. har rett i en ting det er at Europa i hundrevis av år har reist rundt med sverd eller en moralsk pekefinger for å lære villmenn at Jesus, demokrati, millimeter rettferdig likestilling, feminisme og homofili er det eneste rette. Korstog og sverd, amerikanske bomber for å innføre demokrati i Irak og Libya og regnbueflagg i et dypt religiøst land.

Arroganse er nå en sak. Realitetsorientering noe annet. MDG må gjerne tro at Klavenes bør stille til valg som FIFA president i Rwanda i mars 2023. Hun vil få en stemme. Den norske. Woke bevegelsen i nordvest Europa og i deler av USA vil heldigvis aldri vinne frem i verden. Verden må samle seg for å sloss for klima, miljø og grunnleggende menneskerettigheter og ikke denne vestlige «vi er bedre enn alle andre» åndelige imperialismen.
Hva behager? Det er da vitterlig så i kjernen av grunnleggende menneskerettigheter som man får det. Har ingenting med moralske pekefingre å gjøre, men alt med universelle menneskerettigheter å gjøre.
Hva da ? Millimeter rettferdig likestilling, retten for personer av samme kjønn å inngå ekteskap eller hva ? Hvem tror du forresten vinner finalen nå kl 1600 ? La oss konsentrere oss om det istedet for denne repeat argumentasjon boikott debatten. Heia Messi og Argentina (i mangel av Brasil og England)

lund

Legg inn av lund »

Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 3:32 pm
lund skrev: søn des 18, 2022 2:37 pm
Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 2:30 pm

Det er som er smakløst i denne debatten er de som aktivt utad oppfordrer til boikott av Qatar samtidig som de satt klistret foran TV skjermen for å se norske gullhåp i Kina, eller de som støtter norsk våpensalg til Qatar og oljefondets tunge investeringer i landet, herunder de som uten å blunke kjøper billige H&M klær fra land vi vet tillater 15 timers arbeidsdager og barnearbeid i land fremmedarbeiderne rømmer fra for å få det bedre i Qatar. Det er hykleri på høyt nivå.

Det å kunne leve åpent i et homofilt samliv er ingen universell menneskerett, som Morten Størkesnes korrekt skriver. Det universelle ligger i at homofile og andre utsatte grupper ikke kan utsettes for trakassering, tortur og lange fengselsstraffer. Om Qatar og andre land forbyr homofili fordi religionen eller den rådende samfunnsmoralen tilsier dette så har vesten eller Nord-Europa nada med dette å gjøre. Derfor var disse regnbueflaggene i VM vestlig arroganse om et forhold vi ikke har en dritt med. FIFA lederen o.a. har rett i en ting det er at Europa i hundrevis av år har reist rundt med sverd eller en moralsk pekefinger for å lære villmenn at Jesus, demokrati, millimeter rettferdig likestilling, feminisme og homofili er det eneste rette. Korstog og sverd, amerikanske bomber for å innføre demokrati i Irak og Libya og regnbueflagg i et dypt religiøst land.

Arroganse er nå en sak. Realitetsorientering noe annet. MDG må gjerne tro at Klavenes bør stille til valg som FIFA president i Rwanda i mars 2023. Hun vil få en stemme. Den norske. Woke bevegelsen i nordvest Europa og i deler av USA vil heldigvis aldri vinne frem i verden. Verden må samle seg for å sloss for klima, miljø og grunnleggende menneskerettigheter og ikke denne vestlige «vi er bedre enn alle andre» åndelige imperialismen.
Hva behager? Det er da vitterlig så i kjernen av grunnleggende menneskerettigheter som man får det. Har ingenting med moralske pekefingre å gjøre, men alt med universelle menneskerettigheter å gjøre.
Hva da ? Millimeter rettferdig likestilling, retten for personer av samme kjønn å inngå ekteskap eller hva ? Hvem tror du forresten vinner finalen nå kl 1600 ? La oss konsentrere oss om det istedet for denne repeat argumentasjon boikott debatten. Heia Messi og Argentina (i mangel av Brasil og England)
Å forby homofilt samliv er selvsagt ikke i tråd med universelle menneskerettigheter. Skulle tro det var ganske åpenbart. Men det er vel "woke" å påpeke noe sånt.
Jeg tror og håper Argentina vinner.

Brukeravatar
ehall
Innlegg: 3522

Legg inn av ehall »

Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 3:32 pm Hva da ? Millimeter rettferdig likestilling, retten for personer av samme kjønn å inngå ekteskap eller hva ? Hvem tror du forresten vinner finalen nå kl 1600 ? La oss konsentrere oss om det istedet for denne repeat argumentasjon boikott debatten. Heia Messi og Argentina (i mangel av Brasil og England)
Retten til homofile samliv skjønner alle oppegående mennesker er en menneskerett. Om du ikke vil diskutere her hva gjør du her da? Ingen tvinger deg, du får gå over til en mer passende tråd.

Og må selvfølgelig heie på Messi.

Brezjnev

Legg inn av Brezjnev »

Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 3:32 pm
lund skrev: søn des 18, 2022 2:37 pm
Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 2:30 pm

Det er som er smakløst i denne debatten er de som aktivt utad oppfordrer til boikott av Qatar samtidig som de satt klistret foran TV skjermen for å se norske gullhåp i Kina, eller de som støtter norsk våpensalg til Qatar og oljefondets tunge investeringer i landet, herunder de som uten å blunke kjøper billige H&M klær fra land vi vet tillater 15 timers arbeidsdager og barnearbeid i land fremmedarbeiderne rømmer fra for å få det bedre i Qatar. Det er hykleri på høyt nivå.

Det å kunne leve åpent i et homofilt samliv er ingen universell menneskerett, som Morten Størkesnes korrekt skriver. Det universelle ligger i at homofile og andre utsatte grupper ikke kan utsettes for trakassering, tortur og lange fengselsstraffer. Om Qatar og andre land forbyr homofili fordi religionen eller den rådende samfunnsmoralen tilsier dette så har vesten eller Nord-Europa nada med dette å gjøre. Derfor var disse regnbueflaggene i VM vestlig arroganse om et forhold vi ikke har en dritt med. FIFA lederen o.a. har rett i en ting det er at Europa i hundrevis av år har reist rundt med sverd eller en moralsk pekefinger for å lære villmenn at Jesus, demokrati, millimeter rettferdig likestilling, feminisme og homofili er det eneste rette. Korstog og sverd, amerikanske bomber for å innføre demokrati i Irak og Libya og regnbueflagg i et dypt religiøst land.

Arroganse er nå en sak. Realitetsorientering noe annet. MDG må gjerne tro at Klavenes bør stille til valg som FIFA president i Rwanda i mars 2023. Hun vil få en stemme. Den norske. Woke bevegelsen i nordvest Europa og i deler av USA vil heldigvis aldri vinne frem i verden. Verden må samle seg for å sloss for klima, miljø og grunnleggende menneskerettigheter og ikke denne vestlige «vi er bedre enn alle andre» åndelige imperialismen.
Hva behager? Det er da vitterlig så i kjernen av grunnleggende menneskerettigheter som man får det. Har ingenting med moralske pekefingre å gjøre, men alt med universelle menneskerettigheter å gjøre.
Hva da ? Millimeter rettferdig likestilling, retten for personer av samme kjønn å inngå ekteskap eller hva ? Hvem tror du forresten vinner finalen nå kl 1600 ? La oss konsentrere oss om det istedet for denne repeat argumentasjon boikott debatten. Heia Messi og Argentina (i mangel av Brasil og England)
På likestilling så kan de jo starte med med "millimeterrettferdig likestilling" av typen å gjøre seksuelle overgrep, eller det å banke kona, ulovlig. For homofile så vil en god start være å gjøre det lovlig for dem å leve ut sin legning, herunder å leve sammen.

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

Brezjnev skrev: søn des 18, 2022 3:57 pm
Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 3:32 pm
lund skrev: søn des 18, 2022 2:37 pm
Hva behager? Det er da vitterlig så i kjernen av grunnleggende menneskerettigheter som man får det. Har ingenting med moralske pekefingre å gjøre, men alt med universelle menneskerettigheter å gjøre.
Hva da ? Millimeter rettferdig likestilling, retten for personer av samme kjønn å inngå ekteskap eller hva ? Hvem tror du forresten vinner finalen nå kl 1600 ? La oss konsentrere oss om det istedet for denne repeat argumentasjon boikott debatten. Heia Messi og Argentina (i mangel av Brasil og England)
På likestilling så kan de jo starte med med "millimeterrettferdig likestilling" av typen å gjøre seksuelle overgrep, eller det å banke kona, ulovlig. For homofile så vil en god start være å gjøre det lovlig for dem å leve ut sin legning, herunder å leve sammen.
Yessss. 1-0 til Argentina. Hvem holder du med ?

Brezjnev

Legg inn av Brezjnev »

Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 4:24 pm
Brezjnev skrev: søn des 18, 2022 3:57 pm
Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 3:32 pm

Hva da ? Millimeter rettferdig likestilling, retten for personer av samme kjønn å inngå ekteskap eller hva ? Hvem tror du forresten vinner finalen nå kl 1600 ? La oss konsentrere oss om det istedet for denne repeat argumentasjon boikott debatten. Heia Messi og Argentina (i mangel av Brasil og England)
På likestilling så kan de jo starte med med "millimeterrettferdig likestilling" av typen å gjøre seksuelle overgrep, eller det å banke kona, ulovlig. For homofile så vil en god start være å gjøre det lovlig for dem å leve ut sin legning, herunder å leve sammen.
Yessss. 1-0 til Argentina. Hvem holder du med ?
Siden verken Tyskland eller Russland er med så er det nok Argentina. Dog er interessen for resultatet sterkt preget av forakten for mesterskapets arrangører og verter.

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

Brezjnev skrev: søn des 18, 2022 4:29 pm
Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 4:24 pm
Brezjnev skrev: søn des 18, 2022 3:57 pm

På likestilling så kan de jo starte med med "millimeterrettferdig likestilling" av typen å gjøre seksuelle overgrep, eller det å banke kona, ulovlig. For homofile så vil en god start være å gjøre det lovlig for dem å leve ut sin legning, herunder å leve sammen.
Yessss. 1-0 til Argentina. Hvem holder du med ?
Siden verken Tyskland eller Russland er med så er det nok Argentina. Dog er interessen for resultatet sterkt preget av forakten for mesterskapets arrangører og verter.
2-0. Fantastisk kontring. Er du ikke enig ?

Brukeravatar
ehall
Innlegg: 3522

Legg inn av ehall »

Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 4:38 pm 2-0. Fantastisk kontring. Er du ikke enig ?
For andre gang, du er i feil tråd!

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

ehall skrev: søn des 18, 2022 4:40 pm
Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 4:38 pm 2-0. Fantastisk kontring. Er du ikke enig ?
For andre gang, du er i feil tråd!
Ups ja. Det var en (forsettelig) glipp )))

Brezjnev

Legg inn av Brezjnev »

Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 4:38 pm
Brezjnev skrev: søn des 18, 2022 4:29 pm
Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 4:24 pm

Yessss. 1-0 til Argentina. Hvem holder du med ?
Siden verken Tyskland eller Russland er med så er det nok Argentina. Dog er interessen for resultatet sterkt preget av forakten for mesterskapets arrangører og verter.
2-0. Fantastisk kontring. Er du ikke enig ?
Nå er du på grensen til å være morsom, faktisk. Jolly good .

Brukeravatar
ehall
Innlegg: 3522

Legg inn av ehall »

Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 4:49 pm
ehall skrev: søn des 18, 2022 4:40 pm
Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 4:38 pm 2-0. Fantastisk kontring. Er du ikke enig ?
For andre gang, du er i feil tråd!
Ups ja. Det var en (forsettelig) glipp )))
Regnet med det, kos deg. Jeg ser også finalen, eneste kampen jeg har sett i VM. Om ikke resten av verden boikotter VM driter jeg i, vet at det er vi i vestens som kjemper for menneskerettigheter, demokrati og normale relasjoner mellom mennesker. Med noen få hederlige unntak. Qatar viser det hver eneste dag, i går ville ikke den ekstreme muslimen ta den kvinnelige dommeren i hånden.

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

ehall skrev: søn des 18, 2022 5:01 pm
Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 4:49 pm
ehall skrev: søn des 18, 2022 4:40 pm

For andre gang, du er i feil tråd!
Ups ja. Det var en (forsettelig) glipp )))
Regnet med det, kos deg. Jeg ser også finalen, eneste kampen jeg har sett i VM. Om ikke resten av verden boikotter VM driter jeg i, vet at det er vi i vestens som kjemper for menneskerettigheter, demokrati og normale relasjoner mellom mennesker. Med noen få hederlige unntak. Qatar viser det hver eneste dag, i går ville ikke den ekstreme muslimen ta den kvinnelige dommeren i hånden.
Vet det, men fotballen ruller videre. Kanskje fotballen nå i Qatar og Marokko sin suksess lærer arabere at livet er mer enn terror og selvmordsbombere. Livs- og idrettsglede

Brukeravatar
ehall
Innlegg: 3522

Legg inn av ehall »

Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 6:16 pm
ehall skrev: søn des 18, 2022 5:01 pm
Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 4:49 pm

Ups ja. Det var en (forsettelig) glipp )))
Regnet med det, kos deg. Jeg ser også finalen, eneste kampen jeg har sett i VM. Om ikke resten av verden boikotter VM driter jeg i, vet at det er vi i vestens som kjemper for menneskerettigheter, demokrati og normale relasjoner mellom mennesker. Med noen få hederlige unntak. Qatar viser det hver eneste dag, i går ville ikke den ekstreme muslimen ta den kvinnelige dommeren i hånden.
Vet det, men fotballen ruller videre. Kanskje fotballen nå i Qatar og Marokko sin suksess lærer arabere at livet er mer enn terror og selvmordsbombere. Livs- og idrettsglede
Må absolutt håpe på at det kommer noe positivt ut av VM.

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

Brezjnev skrev: søn des 18, 2022 3:57 pm
Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 3:32 pm
lund skrev: søn des 18, 2022 2:37 pm
Hva behager? Det er da vitterlig så i kjernen av grunnleggende menneskerettigheter som man får det. Har ingenting med moralske pekefingre å gjøre, men alt med universelle menneskerettigheter å gjøre.
Hva da ? Millimeter rettferdig likestilling, retten for personer av samme kjønn å inngå ekteskap eller hva ? Hvem tror du forresten vinner finalen nå kl 1600 ? La oss konsentrere oss om det istedet for denne repeat argumentasjon boikott debatten. Heia Messi og Argentina (i mangel av Brasil og England)
På likestilling så kan de jo starte med med "millimeterrettferdig likestilling" av typen å gjøre seksuelle overgrep, eller det å banke kona, ulovlig. For homofile så vil en god start være å gjøre det lovlig for dem å leve ut sin legning, herunder å leve sammen.
Ser du omtaler innlegget mitt på støttetråden for de som boikotter. Hvor har du det fra at millimeterrettferdig likestilling er det samme som å godta seksuelle overgrep, vold, konebanking osv.. Ta nå med tvangsekteskap også du. Med denne ekstreme rettferdigheten så tenker jeg på at det skal sitte minimum 49,9 % kvinner på Stortinget, de mest ekstreme utgaver av metoo, kvotering av kvinner inn i styrer i selskaper de ikke eier, maset om kvinnefotball vs herrefotball og økonomi osv . Saltvedt trakk frem en positiv ting ved Qatar. Første kvinnelige dommer i en VM kamp. Hvorfor er dette et mål ? Er kvinnelige dommer like gode eller bedre enn menn bør de dømme alt. Ikke fordi de er kvinner, men fordi de er best.

Jeg støtter altså verken vold mot kvinner, seksuelle overgrep eller tvangsekteskap. Du har frekkhetens nådegave. Du har kommet med krasse personangrep. Andre enn deg har kalt de som ser VM for onde. Og hva gjelder LHBT + bevegelsen så er det ingen universell menneskerett å få leve i et åpent homofilt samliv. Les kronikken til Morten Størkesnes som det er linket til her. Om homofile blir trakassert, torturert og ilagt lange fengselsstraffer er det i strid med ukrenkelige menneskerettigheter. Det å blott forby fordi moraloppfatningen i bl a muslimske land ikke tillater dette, er ikke i strid med eksplisitte FN konvensjoner.

Det siste absurde angrepet på Qatar er denne kappen Messi ble ilagt. I følge NRK sin utsendte til Qatar, fra Afghanistan, er dette en høythengende gest i den Qatarske kultur. Dette er også påstått sportsvasking etter spørsmål fra Dagsrevyens Ingvild Bryn. Reporteren svarte meget godt for seg.

Jeg er spent på om denne kritikken mot Qatar følges opp fremover i bl a vinteridretter mv.. IOC og russere. Tviler på det. Det er fotballen som skal tas. Det klarer ikke Norge i det hele tatt. Norge har ikke vært i VM siden 1998. Hvorfor ikke melde oss ut av FIFA. Vi kan arrangere våre egne mesterskap. Mix fotball. Fem kvinnelige og fem mannlige utespillere. Vi har jo dette i langrenn og skiskyting stafetter og laghopp. Hvorfor ikke fotball her hjemme ? Da får vi lik lønn for likt arbeid og millimeterrettferdighet. Fotballen som vi kjenner den i dag vil bestå tross Nord Europa som blir stadig mindre relevant rundt om i verden.

Brezjnev

Legg inn av Brezjnev »

Crazy Horse skrev: man des 19, 2022 12:07 am
Brezjnev skrev: søn des 18, 2022 3:57 pm
Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 3:32 pm

Hva da ? Millimeter rettferdig likestilling, retten for personer av samme kjønn å inngå ekteskap eller hva ? Hvem tror du forresten vinner finalen nå kl 1600 ? La oss konsentrere oss om det istedet for denne repeat argumentasjon boikott debatten. Heia Messi og Argentina (i mangel av Brasil og England)
På likestilling så kan de jo starte med med "millimeterrettferdig likestilling" av typen å gjøre seksuelle overgrep, eller det å banke kona, ulovlig. For homofile så vil en god start være å gjøre det lovlig for dem å leve ut sin legning, herunder å leve sammen.
Ser du omtaler innlegget mitt på støttetråden for de som boikotter. Hvor har du det fra at millimeterrettferdig likestilling er det samme som å godta seksuelle overgrep, vold, konebanking osv.. Ta nå med tvangsekteskap også du. Med denne ekstreme rettferdigheten så tenker jeg på at det skal sitte minimum 49,9 % kvinner på Stortinget, de mest ekstreme utgaver av metoo, kvotering av kvinner inn i styrer i selskaper de ikke eier, maset om kvinnefotball vs herrefotball og økonomi osv . Saltvedt trakk frem en positiv ting ved Qatar. Første kvinnelige dommer i en VM kamp. Hvorfor er dette et mål ? Er kvinnelige dommer like gode eller bedre enn menn bør de dømme alt. Ikke fordi de er kvinner, men fordi de er best.

Jeg støtter altså verken vold mot kvinner, seksuelle overgrep eller tvangsekteskap. Du har frekkhetens nådegave. Du har kommet med krasse personangrep. Andre enn deg har kalt de som ser VM for onde. Og hva gjelder LHBT + bevegelsen så er det ingen universell menneskerett å få leve i et åpent homofilt samliv. Les kronikken til Morten Størkesnes som det er linket til her. Om homofile blir trakassert, torturert og ilagt lange fengselsstraffer er det i strid med ukrenkelige menneskerettigheter. Det å blott forby fordi moraloppfatningen i bl a muslimske land ikke tillater dette, er ikke i strid med eksplisitte FN konvensjoner.

Det siste absurde angrepet på Qatar er denne kappen Messi ble ilagt. I følge NRK sin utsendte til Qatar, fra Afghanistan, er dette en høythengende gest i den Qatarske kultur. Dette er også påstått sportsvasking etter spørsmål fra Dagsrevyens Ingvild Bryn. Reporteren svarte meget godt for seg.

Jeg er spent på om denne kritikken mot Qatar følges opp fremover i bl a vinteridretter mv.. IOC og russere. Tviler på det. Det er fotballen som skal tas. Det klarer ikke Norge i det hele tatt. Norge har ikke vært i VM siden 1998. Hvorfor ikke melde oss ut av FIFA. Vi kan arrangere våre egne mesterskap. Mix fotball. Fem kvinnelige og fem mannlige utespillere. Vi har jo dette i langrenn og skiskyting stafetter og laghopp. Hvorfor ikke fotball her hjemme ? Da får vi lik lønn for likt arbeid og millimeterrettferdighet. Fotballen som vi kjenner den i dag vil bestå tross Nord Europa som blir stadig mindre relevant rundt om i verden.
Sånn bortsett fra at du er opprørt over at noen i Kvinneguiden (!) kalte dere som ser på VM "onde" for 3,5 uker (!!) siden, og at du fortsatt er veldig opprørt over dette, så er det vanskelig å forstå hva du vil få frem av poenger her. Du har ikke sansen for likestilling for homofile, du har ikke sansen for likestilling for kvinner er det nærmeste jeg kommer. Er det lov å spørre hva du mener om litt enkel segregering? Var det egentlig så ille at mørkhudede ikke fikk gifte seg med hvem de ville? At de måtte sitte bak i bussen, eller ble henvist til egne skoler og så videre?

guru

Legg inn av guru »

1,3 Millioner så VM-finalen på NRK.
I VM-finalen i 2018 var seertallet 1,1 millioner.

Usikker på hvor omfattende denne boikotten faktisk er, og på hvor stor andel som så på VM i smug.

Vuvuzelaen

Legg inn av Vuvuzelaen »

Det at Messi fikk en bisht av emiren og reaksjonene på dette var litt synptomatisk for dette VMet og mine problemer med en del av kritikken rundt det.

Da jeg først så at emiren ville ta på Messi en bisht tenkte jeg at det var litt kleint, og at det i hvert fall kunne blitt spart til etter seremonien.

Men så leser jeg reaksjoner på twitter og fra profilerte fotballfolk, og ser at altfor mange ikke klarer å styre seg fra nedrige, kunnskapsløse og rett ut rasistiske reaksjoner. Det var etter min mening litt klønete og unødvendig å gjøre fra emirens side, men det var åpenbart en stor æresbevisning fra ham som emir å gi Messi en bisht. En helt åpenbar hyllest til tidenes beste fotballspiller.

Så leser man foraktfulle kommentarer fra folk som ikke klarer å se arabere som noe annet enn en ondskapsfull orientalistisk klisje, og forstår veldig godt de muslimer og arabere som tror at kritikken mot VM dreier seg om vestlig arroganse og rasisme.

Chromeback

Legg inn av Chromeback »

guru skrev: man des 19, 2022 12:18 pm 1,3 Millioner så VM-finalen på NRK.
I VM-finalen i 2018 var seertallet 1,1 millioner.

Usikker på hvor omfattende denne boikotten faktisk er, og på hvor stor andel som så på VM i smug.
Det var nok veldig mange flere enn 1.1 millioner som så finalen i 2018, men som så den på steder som Kontraskjæret og lignende.

guru

Legg inn av guru »

Chromeback skrev: man des 19, 2022 12:42 pm
guru skrev: man des 19, 2022 12:18 pm 1,3 Millioner så VM-finalen på NRK.
I VM-finalen i 2018 var seertallet 1,1 millioner.

Usikker på hvor omfattende denne boikotten faktisk er, og på hvor stor andel som så på VM i smug.
Det var nok veldig mange flere enn 1.1 millioner som så finalen i 2018, men som så den på steder som Kontraskjæret og lignende.
Helt klart, men poenget er at det var 1,3 som så gårsdagens finale, noe som tyder på at et ganske lite antall faktisk boikotter VM.

stc887
Innlegg: 3684

Legg inn av stc887 »

guru skrev: man des 19, 2022 1:33 pm
Chromeback skrev: man des 19, 2022 12:42 pm
guru skrev: man des 19, 2022 12:18 pm 1,3 Millioner så VM-finalen på NRK.
I VM-finalen i 2018 var seertallet 1,1 millioner.

Usikker på hvor omfattende denne boikotten faktisk er, og på hvor stor andel som så på VM i smug.
Det var nok veldig mange flere enn 1.1 millioner som så finalen i 2018, men som så den på steder som Kontraskjæret og lignende.
Helt klart, men poenget er at det var 1,3 som så gårsdagens finale, noe som tyder på at et ganske lite antall faktisk boikotter VM.
Finalen er jo bare en del. Hva er totalen av alle kampene vs tidligere mesterskap?

guru

Legg inn av guru »

stc887 skrev: man des 19, 2022 1:37 pm
guru skrev: man des 19, 2022 1:33 pm
Chromeback skrev: man des 19, 2022 12:42 pm

Det var nok veldig mange flere enn 1.1 millioner som så finalen i 2018, men som så den på steder som Kontraskjæret og lignende.
Helt klart, men poenget er at det var 1,3 som så gårsdagens finale, noe som tyder på at et ganske lite antall faktisk boikotter VM.
Finalen er jo bare en del. Hva er totalen av alle kampene vs tidligere mesterskap?
Aner ikke, men i min bok er en boikott en komplett boikott, ikke "litt" boikott. Gir jo ingen mening å boikotte f.eks. gruppespillet og ikke cupspillet eller finalen.

lund

Legg inn av lund »

guru skrev: man des 19, 2022 2:05 pm
stc887 skrev: man des 19, 2022 1:37 pm
guru skrev: man des 19, 2022 1:33 pm

Helt klart, men poenget er at det var 1,3 som så gårsdagens finale, noe som tyder på at et ganske lite antall faktisk boikotter VM.
Finalen er jo bare en del. Hva er totalen av alle kampene vs tidligere mesterskap?
Aner ikke, men i min bok er en boikott en komplett boikott, ikke "litt" boikott. Gir jo ingen mening å boikotte f.eks. gruppespillet og ikke cupspillet eller finalen.
Nja, da tar du nok feil. Poenget med en boikott er å boikotte såpass mye at det vil være merkbart for sponsorer og annonsører (og dermed også FIFA i forlengelsen av det). Det hjelper ikke sponsorer at 1,3 millioner ser finalen hvis bare 100 000 ser gruppespillet osv.. Da får de mindre igjen for pengene enn de hadde sett for seg og blir sure. Og målet oppnås.

FabrizioMiccoli

Legg inn av FabrizioMiccoli »

En ting er å ikke se på. En annen ting er å gjøre ett nummer ut av å ikke se på for å score billige sosiale poeng, spesielt online. De er jo med på å gi Qatar oppmerksomhet.

En virkelig boikott er og bare ikke se på uten å si det til noen. Men da blir man jo ikke lagt merke til…folk må jo se hvilket fantastisk menneske jeg er som ikke ser på noen fotballkamper..
Sist redigert av FabrizioMiccoli den man des 19, 2022 3:45 pm, redigert 1 gang totalt.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Crazy Horse skrev: søn des 18, 2022 2:30 pm
ehall skrev: søn des 18, 2022 1:41 pm
DoktorS skrev: søn des 18, 2022 12:05 pm Morten A. Strøksnes - idehistoriker, forfatter og journalist har en god kronikk om hele Qatar-VM og den norske (og dels nordvestlige Europeiske) kritikken.
Når han begynner med dette falske narrativet vet vi at resten er et forsvar av islam og diktaturer. Det er kun for at heiagjengen skal nikke anerkjennende. Mye av denne debatten har vist hvem som støtter menneskerettigheter, og de som gir fullstendig faen.
Det er som er smakløst i denne debatten er de som aktivt utad oppfordrer til boikott av Qatar samtidig som de satt klistret foran TV skjermen for å se norske gullhåp i Kina, eller de som støtter norsk våpensalg til Qatar og oljefondets tunge investeringer i landet, herunder de som uten å blunke kjøper billige H&M klær fra land vi vet tillater 15 timers arbeidsdager og barnearbeid i land fremmedarbeiderne rømmer fra for å få det bedre i Qatar. Det er hykleri på høyt nivå.

Det å kunne leve åpent i et homofilt samliv er ingen universell menneskerett, som Morten Størkesnes korrekt skriver. Det universelle ligger i at homofile og andre utsatte grupper ikke kan utsettes for trakassering, tortur og lange fengselsstraffer. Om Qatar og andre land forbyr homofili fordi religionen eller den rådende samfunnsmoralen tilsier dette så har vesten eller Nord-Europa nada med dette å gjøre. Derfor var disse regnbueflaggene i VM vestlig arroganse om et forhold vi ikke har en dritt med. FIFA lederen o.a. har rett i en ting det er at Europa i hundrevis av år har reist rundt med sverd eller en moralsk pekefinger for å lære villmenn at Jesus, demokrati, millimeter rettferdig likestilling, feminisme og homofili er det eneste rette. Korstog og sverd, amerikanske bomber for å innføre demokrati i Irak og Libya og regnbueflagg i et dypt religiøst land.

Arroganse er nå en sak. Realitetsorientering noe annet. MDG må gjerne tro at Klavenes bør stille til valg som FIFA president i Rwanda i mars 2023. Hun vil få en stemme. Den norske. Woke bevegelsen i nordvest Europa og i deler av USA vil heldigvis aldri vinne frem i verden. Verden må samle seg for å sloss for klima, miljø og grunnleggende menneskerettigheter og ikke denne vestlige «vi er bedre enn alle andre» åndelige imperialismen.
Nå er det mange som definerer klima, miljø og menneskerettigheter som nettopp "woke", så jeg ville holdt meg for god til det uttrykket hvis du ikke vil ende opp i bås med de mest mørkredde av de mørkredde.

Brukeravatar
Tjaaah
Innlegg: 6951

Legg inn av Tjaaah »

FabrizioMiccoli skrev: man des 19, 2022 3:37 pm En ting er å ikke se på. En annen ting er å gjøre ett nummer ut av å ikke se på for å score billige sosiale poeng, spesielt online. De er jo med på å gi Qatar oppmerksomhet.

En virkelig boikott er å bare ikke se på uten å si det til noen. Men da blir man jo ikke lagt merke til…folk må jo se hvilket fantastisk menneske jeg er som ikke ser på noen fotballkamper..
Poenget her, som jeg oppfatter det for de fleste av oss, er at lavere seertall kanskje vil ha noe å si for lommeboken til Infantino. Og det er den eneste måten vi ser, hvor vi kanskje kan bidra til å stoppe utviklingen. Eller i det minste bremse den litt.

Vi har snart verken OL eller VM, som vi kjenner det, om dette fortsetter. Da får vi mer og mer utagerende sirkusopplegg, basert utelukkende på å berike idrettslederne, og pleie ryktet til diktaturer.

Det hadde fint om FIFA eller IOC i det minste tok et ørlite steg i riktig retning, for en gangs skyld.
Sist redigert av Tjaaah den man des 19, 2022 3:44 pm, redigert 1 gang totalt.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Vuvuzelaen skrev: man des 19, 2022 12:20 pm Det at Messi fikk en bisht av emiren og reaksjonene på dette var litt synptomatisk for dette VMet og mine problemer med en del av kritikken rundt det.

Da jeg først så at emiren ville ta på Messi en bisht tenkte jeg at det var litt kleint, og at det i hvert fall kunne blitt spart til etter seremonien.

Men så leser jeg reaksjoner på twitter og fra profilerte fotballfolk, og ser at altfor mange ikke klarer å styre seg fra nedrige, kunnskapsløse og rett ut rasistiske reaksjoner. Det var etter min mening litt klønete og unødvendig å gjøre fra emirens side, men det var åpenbart en stor æresbevisning fra ham som emir å gi Messi en bisht. En helt åpenbar hyllest til tidenes beste fotballspiller.

Så leser man foraktfulle kommentarer fra folk som ikke klarer å se arabere som noe annet enn en ondskapsfull orientalistisk klisje, og forstår veldig godt de muslimer og arabere som tror at kritikken mot VM dreier seg om vestlig arroganse og rasisme.
Ja, det er sant. Man kan vel si at VM-kritikerne representerer en særdeles brokete koalisjon, og det er nok en god del av disse jeg ikke ville tatt en øl med, for å si det slik. Saklig og balansert kritikk er bra, kommentarer som "VM i et ørkenhøl" sier mest om avsenderen.

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

Brezjnev skrev: man des 19, 2022 11:31 am
Crazy Horse skrev: man des 19, 2022 12:07 am
Brezjnev skrev: søn des 18, 2022 3:57 pm

På likestilling så kan de jo starte med med "millimeterrettferdig likestilling" av typen å gjøre seksuelle overgrep, eller det å banke kona, ulovlig. For homofile så vil en god start være å gjøre det lovlig for dem å leve ut sin legning, herunder å leve sammen.
Ser du omtaler innlegget mitt på støttetråden for de som boikotter. Hvor har du det fra at millimeterrettferdig likestilling er det samme som å godta seksuelle overgrep, vold, konebanking osv.. Ta nå med tvangsekteskap også du. Med denne ekstreme rettferdigheten så tenker jeg på at det skal sitte minimum 49,9 % kvinner på Stortinget, de mest ekstreme utgaver av metoo, kvotering av kvinner inn i styrer i selskaper de ikke eier, maset om kvinnefotball vs herrefotball og økonomi osv . Saltvedt trakk frem en positiv ting ved Qatar. Første kvinnelige dommer i en VM kamp. Hvorfor er dette et mål ? Er kvinnelige dommer like gode eller bedre enn menn bør de dømme alt. Ikke fordi de er kvinner, men fordi de er best.

Jeg støtter altså verken vold mot kvinner, seksuelle overgrep eller tvangsekteskap. Du har frekkhetens nådegave. Du har kommet med krasse personangrep. Andre enn deg har kalt de som ser VM for onde. Og hva gjelder LHBT + bevegelsen så er det ingen universell menneskerett å få leve i et åpent homofilt samliv. Les kronikken til Morten Størkesnes som det er linket til her. Om homofile blir trakassert, torturert og ilagt lange fengselsstraffer er det i strid med ukrenkelige menneskerettigheter. Det å blott forby fordi moraloppfatningen i bl a muslimske land ikke tillater dette, er ikke i strid med eksplisitte FN konvensjoner.

Det siste absurde angrepet på Qatar er denne kappen Messi ble ilagt. I følge NRK sin utsendte til Qatar, fra Afghanistan, er dette en høythengende gest i den Qatarske kultur. Dette er også påstått sportsvasking etter spørsmål fra Dagsrevyens Ingvild Bryn. Reporteren svarte meget godt for seg.

Jeg er spent på om denne kritikken mot Qatar følges opp fremover i bl a vinteridretter mv.. IOC og russere. Tviler på det. Det er fotballen som skal tas. Det klarer ikke Norge i det hele tatt. Norge har ikke vært i VM siden 1998. Hvorfor ikke melde oss ut av FIFA. Vi kan arrangere våre egne mesterskap. Mix fotball. Fem kvinnelige og fem mannlige utespillere. Vi har jo dette i langrenn og skiskyting stafetter og laghopp. Hvorfor ikke fotball her hjemme ? Da får vi lik lønn for likt arbeid og millimeterrettferdighet. Fotballen som vi kjenner den i dag vil bestå tross Nord Europa som blir stadig mindre relevant rundt om i verden.
Sånn bortsett fra at du er opprørt over at noen i Kvinneguiden (!) kalte dere som ser på VM "onde" for 3,5 uker (!!) siden, og at du fortsatt er veldig opprørt over dette, så er det vanskelig å forstå hva du vil få frem av poenger her. Du har ikke sansen for likestilling for homofile, du har ikke sansen for likestilling for kvinner er det nærmeste jeg kommer. Er det lov å spørre hva du mener om litt enkel segregering? Var det egentlig så ille at mørkhudede ikke fikk gifte seg med hvem de ville? At de måtte sitte bak i bussen, eller ble henvist til egne skoler og så videre?
Det er flere enn kvinneguiden som kaller de som ser eller så VM som onde. Det er en her på FD som sier at vi mangler empati. Du har jo kalt meg for en dårlig menneske (haha). Hvor har jeg skrevet at jeg er imot likestilling for homofile. Jeg har venner som er homofile. Jeg har ingenting i mot homofile bare de holder fingrene unna fruktfatet, altså meg selv. Det jeg skriver er at vi i Norge har lite med at arabiske land forbyr homofilt samliv. Det er åndelig imperialisme. Om homofile tortureres, piskes eller ilegges lange fengselsstraffer bør vi reagere med sterk fordømmelse. Likestilling. Norsk likestilling har jeg ingenting imot, men vi kan ikke eksportere vårt verdisyn til resten av verden. Det jeg er lei av i Norge er all oppmerksomhet millimeter rettferdig likestilling og pride bevegelsen gis, og krenkekultur (woke).

Hadde boikottere vært konsekvente greit, men mange er ikke det. Man kritiserer Messi og andre fotballspillere fordi de er ambassadører for Qatar og SA mv., uten å nevne at store norske selskap som Norsk Hydro og Kongsberg våpenfabrikk investerer tungt og selger godt til gulfstatene, herunder Oljefondet. Tyske spillere fikk kritikk for ikke å spille med regnbuebind mot å ta gult kort, samme dag som den tyske stat inngikk en gigant kontrakt med Qatar om kjøp av gass. En rekke ansatte i europeiske selskap har eiere fra Kina, Qatar og SA mv.. Ikke et ord om at eierne kommer fra land med et varierende syn på menneskerettigheter. Om Emiratene kjøper engelske klubber skriker media opp. Hvorfor skal fotballen ta et større moralsk ansvar enn alle andre sektorer ? Kina OL slapp unna det meste av kritikk, selv om Kina er et langt verre land enn Qatar etter mange parametere.

Det ser ut til at NFF og Klavenes får mer enn 100 millioner fra FIFA etter Qatar VM, mer enn budsjettert da mesterskapet ble en kommersiell suksess. Spent på om Klavenes søker om å motta disse «blodpengene», og i tilfelle, hva de brukes til. Pøses inn i administrasjonen på Ullevaal, eller gis til etterlatte etter arbeidsulykker ? Når det settes en prislapp på moralen, kommer moralens sanne ansikt frem.

Helloween

Legg inn av Helloween »

Noen som var så løk her inne at de boikottet tidenes VM finale ?

:D

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Fotball-VM i Qatar 2022»