Kan en psykiater være sammen med et "frø"?

Svar
Kul_Djevel

Re: Kan en psykiater være sammen med et "frø"?

Legg inn av Kul_Djevel »

Fordomsfull skrev: man jan 16, 2023 6:27 pm
Kul_Djevel skrev: man jan 16, 2023 5:07 pm
Fordomsfull skrev: man jan 16, 2023 5:03 pm
De ble for vanskelige for deg, spørsmålene mine?
Jeg forsto spørsmålet ditt. Du forstår tydeligvis ikke poenget.

Saken med Rød-Larsen er ingen Metoo sak. Det er en helt vanlig samtykkende relasjon.

Hva de to andre varslene angår aner jeg ikke siden ikke lest hva det er, men er det i samme gate som Rød-Larsen, så er det hele en gigantisk ikke-sak.
Spørsmålet er vel om det var et samtykkende forhold mellom to voksne&selvstendige personer. Som altså Rød-Larsen m/flere - mener det ikke har vært.
Rød-Larsen har hele tiden sett på dette som et samtykkende forhold mellom to voksne personer helt til hun plutselig kom på flere år etterpå at det liksom ikke var det likevel. Kom på ideen mens hun jobbet med en bok. Her har hun nok fantasien løpt løpsk. Hun er bare en av mange som innbiller seg og inntar offerrollen fordi det har blitt in etter metoo. Hun burde saksøkes etter min mening.

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

Kul_Djevel skrev: man jan 16, 2023 7:17 pm
Fordomsfull skrev: man jan 16, 2023 6:27 pm
Kul_Djevel skrev: man jan 16, 2023 5:07 pm

Jeg forsto spørsmålet ditt. Du forstår tydeligvis ikke poenget.

Saken med Rød-Larsen er ingen Metoo sak. Det er en helt vanlig samtykkende relasjon.

Hva de to andre varslene angår aner jeg ikke siden ikke lest hva det er, men er det i samme gate som Rød-Larsen, så er det hele en gigantisk ikke-sak.
Spørsmålet er vel om det var et samtykkende forhold mellom to voksne&selvstendige personer. Som altså Rød-Larsen m/flere - mener det ikke har vært.
Rød-Larsen har hele tiden sett på dette som et samtykkende forhold mellom to voksne personer helt til hun plutselig kom på flere år etterpå at det liksom ikke var det likevel. Kom på ideen mens hun jobbet med en bok. Her har hun nok fantasien løpt løpsk. Hun er bare en av mange som innbiller seg og inntar offerrollen fordi det har blitt in etter metoo. Hun burde saksøkes etter min mening.
Det er mange typer handlinger som en fortrenger og som en først senere - forstår var et overgrep. Selv om ikke du forstår dette, så er det en realitet. slår Som med han i rullestolen med Cerebral Parese fortalte om Atle Antonsen; som 6 år tidligere kalte han for Grønnsak og som bare tok rullestolen og begynte å trille den med personen i - rett mot noen trapper og truet med å kjøre rullestolen med gutten i - utfor trappene. Antagligvis ble han så sjokkert over at idolet sitt oppførte seg så innihelvedes jævlig og mobbete, at han for å takle det - lo med og forsøkte så godt han bare kunne - å overbevise seg om at dette var bare moro. 6 år etter forstod han - at det IKKE var moro men et overgrep. Sånn er virkeligheten og mennesker skrudd sammen. Selv om ikke du forstår det.

Kul_Djevel

Legg inn av Kul_Djevel »

Fordomsfull skrev: man jan 16, 2023 8:07 pm
Kul_Djevel skrev: man jan 16, 2023 7:17 pm
Fordomsfull skrev: man jan 16, 2023 6:27 pm
Spørsmålet er vel om det var et samtykkende forhold mellom to voksne&selvstendige personer. Som altså Rød-Larsen m/flere - mener det ikke har vært.
Rød-Larsen har hele tiden sett på dette som et samtykkende forhold mellom to voksne personer helt til hun plutselig kom på flere år etterpå at det liksom ikke var det likevel. Kom på ideen mens hun jobbet med en bok. Her har hun nok fantasien løpt løpsk. Hun er bare en av mange som innbiller seg og inntar offerrollen fordi det har blitt in etter metoo. Hun burde saksøkes etter min mening.
Det er mange typer handlinger som en fortrenger og som en først senere - forstår var et overgrep. Selv om ikke du forstår dette, så er det en realitet. slår Som med han i rullestolen med Cerebral Parese fortalte om Atle Antonsen; som 6 år tidligere kalte han for Grønnsak og som bare tok rullestolen og begynte å trille den med personen i - rett mot noen trapper og truet med å kjøre rullestolen med gutten i - utfor trappene. Antagligvis ble han så sjokkert over at idolet sitt oppførte seg så innihelvedes jævlig og mobbete, at han for å takle det - lo med og forsøkte så godt han bare kunne - å overbevise seg om at dette var bare moro. 6 år etter forstod han - at det IKKE var moro men et overgrep. Sånn er virkeligheten og mennesker skrudd sammen. Selv om ikke du forstår det.
Så du mener at alle som påstår de er et offer er det uansett?

joplina

Legg inn av joplina »

Kul_Djevel skrev: man jan 16, 2023 10:00 pm

Så du mener at alle som påstår de er et offer er det uansett?
Det er noe med "holdninger i tiden". Holdninger forandrer seg stadig. Noen får mer fotfeste enn andre. Holdninger er ikke statiske men høyst bevegelige og stadig i forandring.

Jeg hadde en interessant samtale med min avdøde far når han var 75+. Vi snakket om mobbing og hva det egentlig var og ikke minst om det var noe nytt. Han kunne fortelle om hvordan elever på hans barneskole ble holdt utenfor, ikke fikk leke med andre i friminuttene, fikk juling eller stadig ble herjet med...men at ingen voksne tok notis av det som noe fenomen. De strammet opp alle parter - også den som ble utsatt for det fikk beskjed om å slutte å klage og ordne opp i det selv.

I dag ville noe slikt være komplett uhørt. For den som føler seg mobbet (selv om det bare skjer med "blikking" eller at de ikke har innpass i ønsket vennegjeng) er den som setter kriteriet for at de ER mobbet - og da er det sånn. Ingen kan sette noen spørsmål ved det.

Samme går for offer av annet. Føler de seg som offer for noe så drar vi silkehanskene opp til armhulene og behandler det som om de er faktiske offer uansett og i utgangspunktet. Vi setter ikke først og fremst spørsmål ved det.
Og samme går for krenkelser - enten at den enkelte opplever seg krenket eller at noen er krenket på vegne av en annen. Den som opplever/erfarer eller føler på den krenkelsen ER krenket - og ingen, ingen, ingen kan i utgangspunktet avfeie det som tull eller spørsmål ved det.

- Slik er holdningene i tiden vår nå.

Jeg leste en gang at nordmenn gjennomsnittlig ville ha behov for psykisk helsehjelp 3 ggr i sitt livsløp. Understreker at det var en gjennomsnittsmåling slik at noen vil ha det behovet typ 30 ggr i sitt livsløp og flere vil aldri ha det behovet. Men uansett så forteller det noe om at mange flere enn vi tror vil trenge psykisk helsehjelp.
Og ikke minst at det er mange parforhold der èn part trenger det og den andre ikke, der begge parter trenger det eller der èn part i utgangspunktet ikke trengte det men i løpet av parforholdet vil trenge det.
......og noen ganger vil nettopp de psykiske utfordringene/lidelsene/sykdommene gjøre at i søken etter svar så vil noen annen bli pålagt skylden for problemet....
- Det ligger dessverre i menneskets natur å finne en knagg eller to å henge problemer på.

Når det er sagt så kan ingen vite hva den enkelte opplever som manipulasjon, utnyttelse eller overgrep. De kan virkelig oppleve seg f.eks utilbørlig manipulert noe som har medført ytterligere psykiske problemer for dem. Og hvem kan da - som ikke er en del av problemstillingen i det hele tatt - bare avfeie det først som sist slik holdningene i tiden er per i dag?


- Det er dritvanskelig å alltid holde tunga rett i munn og alltid i tråd med allmenngyldige holdninger i tiden. Spesielt for folk som har levd og (ufrivillig må jeg tilføye) blitt formet av andre holdninger som er mer eller mindre avlegs per i dag eller i det minste mindre nyanserte.
Ikke det minste rart om man opplever å få kaffen i vranga eller blir irritert over ymse oppslag der noen "står frem" eller "anklager" eller hevder "krenkelser og offerroller" i både øst og vest.
Noen ganger tenker man bare at "stopp verden - jeg vil av" :o

oddvar_kjempebra

Legg inn av oddvar_kjempebra »

joplina skrev: tir jan 17, 2023 11:19 am
Kul_Djevel skrev: man jan 16, 2023 10:00 pm

Så du mener at alle som påstår de er et offer er det uansett?
Det er noe med "holdninger i tiden". Holdninger forandrer seg stadig. Noen får mer fotfeste enn andre. Holdninger er ikke statiske men høyst bevegelige og stadig i forandring.

Jeg hadde en interessant samtale med min avdøde far når han var 75+. Vi snakket om mobbing og hva det egentlig var og ikke minst om det var noe nytt. Han kunne fortelle om hvordan elever på hans barneskole ble holdt utenfor, ikke fikk leke med andre i friminuttene, fikk juling eller stadig ble herjet med...men at ingen voksne tok notis av det som noe fenomen. De strammet opp alle parter - også den som ble utsatt for det fikk beskjed om å slutte å klage og ordne opp i det selv.

I dag ville noe slikt være komplett uhørt. For den som føler seg mobbet (selv om det bare skjer med "blikking" eller at de ikke har innpass i ønsket vennegjeng) er den som setter kriteriet for at de ER mobbet - og da er det sånn. Ingen kan sette noen spørsmål ved det.

Eeeeeh....jo. Selvfølgelig kan mange sette spørsmål ved det. Det er ikke slik at den som føler seg mobbet eller føler seg trakassert eller føler seg misbrukt automatisk har rett. Det ville jo vært helt latterlig.

Da kunne jo Kul_Djevel føle seg trakassert av deg pga ditt innlegg her og du ville bare måtte legge deg flat helt uavhengig hva din intensjon var.

Rettslig så må det bevises at misbruk har funnet sted. Uavhengig av hva Rød Larsen føler hun har blitt utsatt for.
Sist redigert av oddvar_kjempebra den tir jan 17, 2023 11:54 am, redigert 1 gang totalt.

Kul_Djevel

Legg inn av Kul_Djevel »

joplina skrev: tir jan 17, 2023 11:19 am
Kul_Djevel skrev: man jan 16, 2023 10:00 pm

Så du mener at alle som påstår de er et offer er det uansett?
Det er noe med "holdninger i tiden". Holdninger forandrer seg stadig. Noen får mer fotfeste enn andre. Holdninger er ikke statiske men høyst bevegelige og stadig i forandring.

Jeg hadde en interessant samtale med min avdøde far når han var 75+. Vi snakket om mobbing og hva det egentlig var og ikke minst om det var noe nytt. Han kunne fortelle om hvordan elever på hans barneskole ble holdt utenfor, ikke fikk leke med andre i friminuttene, fikk juling eller stadig ble herjet med...men at ingen voksne tok notis av det som noe fenomen. De strammet opp alle parter - også den som ble utsatt for det fikk beskjed om å slutte å klage og ordne opp i det selv.

I dag ville noe slikt være komplett uhørt. For den som føler seg mobbet (selv om det bare skjer med "blikking" eller at de ikke har innpass i ønsket vennegjeng) er den som setter kriteriet for at de ER mobbet - og da er det sånn. Ingen kan sette noen spørsmål ved det.

Samme går for offer av annet. Føler de seg som offer for noe så drar vi silkehanskene opp til armhulene og behandler det som om de er faktiske offer uansett og i utgangspunktet. Vi setter ikke først og fremst spørsmål ved det.
Og samme går for krenkelser - enten at den enkelte opplever seg krenket eller at noen er krenket på vegne av en annen. Den som opplever/erfarer eller føler på den krenkelsen ER krenket - og ingen, ingen, ingen kan i utgangspunktet avfeie det som tull eller spørsmål ved det.

- Slik er holdningene i tiden vår nå.

Jeg leste en gang at nordmenn gjennomsnittlig ville ha behov for psykisk helsehjelp 3 ggr i sitt livsløp. Understreker at det var en gjennomsnittsmåling slik at noen vil ha det behovet typ 30 ggr i sitt livsløp og flere vil aldri ha det behovet. Men uansett så forteller det noe om at mange flere enn vi tror vil trenge psykisk helsehjelp.
Og ikke minst at det er mange parforhold der èn part trenger det og den andre ikke, der begge parter trenger det eller der èn part i utgangspunktet ikke trengte det men i løpet av parforholdet vil trenge det.
......og noen ganger vil nettopp de psykiske utfordringene/lidelsene/sykdommene gjøre at i søken etter svar så vil noen annen bli pålagt skylden for problemet....
- Det ligger dessverre i menneskets natur å finne en knagg eller to å henge problemer på.

Når det er sagt så kan ingen vite hva den enkelte opplever som manipulasjon, utnyttelse eller overgrep. De kan virkelig oppleve seg f.eks utilbørlig manipulert noe som har medført ytterligere psykiske problemer for dem. Og hvem kan da - som ikke er en del av problemstillingen i det hele tatt - bare avfeie det først som sist slik holdningene i tiden er per i dag?


- Det er dritvanskelig å alltid holde tunga rett i munn og alltid i tråd med allmenngyldige holdninger i tiden. Spesielt for folk som har levd og (ufrivillig må jeg tilføye) blitt formet av andre holdninger som er mer eller mindre avlegs per i dag eller i det minste mindre nyanserte.
Ikke det minste rart om man opplever å få kaffen i vranga eller blir irritert over ymse oppslag der noen "står frem" eller "anklager" eller hevder "krenkelser og offerroller" i både øst og vest.
Noen ganger tenker man bare at "stopp verden - jeg vil av" :o
Barn som sier de blir mobber skal vi selvsagt ta på alvor. Hvem har hevdet noe annet.

I denne saken så snakker vi om en voksen kvinne som i flere år ALDRI har sett på seg selv som noe offer, men som hele tiden så på seg som en kvinne som gikk inn i et forhold av fri vilje. Det at hun plutselig får ideer flere år etterpå når hun holder på å jobbe med en bok blir dessverre alt for useriøst. Denne psykiateren var aldri hennes lege. Så dette pasient/behandler opplegget gjelder ikke her.

Jeg er helt imot at en behandler skal gå inn i et forhold til en pasient. Det er ekstremt uprofesjonelt. Det har ikke skjedd i dette tilfellet.

Denne saken med Rød-Larsen er en ikke sak, men en god sak for psykiateren til å saksøke henne for æreskrenkelser. Hva de to andre varslene handler om aner jeg ikke og skal derfor ikke uttale meg om det, men med denne kjente saken så lukter jeg bullshit lang vei og da er det gjerne bullshit.

joplina

Legg inn av joplina »

Kul_Djevel skrev: tir jan 17, 2023 11:28 am

Barn som sier de blir mobber skal vi selvsagt ta på alvor. Hvem har hevdet noe annet.

I denne saken så snakker vi om en voksen kvinne som i flere år ALDRI har sett på seg selv som noe offer, men som hele tiden så på seg som en kvinne som gikk inn i et forhold av fri vilje. Det at hun plutselig får ideer flere år etterpå når hun holder på å jobbe med en bok blir dessverre alt for useriøst. Denne psykiateren var aldri hennes lege. Så dette pasient/behandler opplegget gjelder ikke her.

Jeg er helt imot at en behandler skal gå inn i et forhold til en pasient. Det er ekstremt uprofesjonelt. Det har ikke skjedd i dette tilfellet.

Denne saken med Rød-Larsen er en ikke sak, men en god sak for psykiateren til å saksøke henne for æreskrenkelser. Hva de to andre varslene handler om aner jeg ikke og skal derfor ikke uttale meg om det, men med denne kjente saken så lukter jeg bullshit lang vei og da er det gjerne bullshit.
Som jeg skrev:

"- Det er dritvanskelig å alltid holde tunga rett i munn og alltid i tråd med allmenngyldige holdninger i tiden. Spesielt for folk som har levd og (ufrivillig må jeg tilføye) blitt formet av andre holdninger som er mer eller mindre avlegs per i dag eller i det minste mindre nyanserte.
Ikke det minste rart om man opplever å få kaffen i vranga eller blir irritert over ymse oppslag der noen "står frem" eller "anklager" eller hevder "krenkelser og offerroller" i både øst og vest.
Noen ganger tenker man bare at "stopp verden - jeg vil av"
:o "

Jeg er for øvrig helt enig med deg når det kommer til behandler og pasient. Det er et soleklart NO GO. Og det er helt riktig at det ikke var saken her.

- Men betyr det at han ikke bevisst groomet henne eller slettest ikke manipulerte henne inn i et seksuelt forhold..?
Betyr det at hans yrkesrolle over hode ikke kunne føre til et skjeivforhold i kurtisen?

- For det er vel den biten hun adresserer...
Men på samme tid må man jo ha i hodet at grooming og manipulering før å få noen til sengs skjer i alle samfunnslag og på tvers av alle yrkesgrupper og hver enste helg i hele Norge - og akkurat HVA som får noen til å gi etter for det kan være så mangt.

Det interessante er jo hvorvidt hun opplevde at hun ikke kunne si "nei" men "måtte" gi etter. Hvis det ikke var saken så verken var eller er det noen sak....tenker jeg

PS. Mobbing var et eksempel på holdningsforandringer som alltid er pågående. Det var offerrolle og krenking også.DS.

Kul_Djevel

Legg inn av Kul_Djevel »

joplina skrev: tir jan 17, 2023 1:20 pm
Kul_Djevel skrev: tir jan 17, 2023 11:28 am

Barn som sier de blir mobber skal vi selvsagt ta på alvor. Hvem har hevdet noe annet.

I denne saken så snakker vi om en voksen kvinne som i flere år ALDRI har sett på seg selv som noe offer, men som hele tiden så på seg som en kvinne som gikk inn i et forhold av fri vilje. Det at hun plutselig får ideer flere år etterpå når hun holder på å jobbe med en bok blir dessverre alt for useriøst. Denne psykiateren var aldri hennes lege. Så dette pasient/behandler opplegget gjelder ikke her.

Jeg er helt imot at en behandler skal gå inn i et forhold til en pasient. Det er ekstremt uprofesjonelt. Det har ikke skjedd i dette tilfellet.

Denne saken med Rød-Larsen er en ikke sak, men en god sak for psykiateren til å saksøke henne for æreskrenkelser. Hva de to andre varslene handler om aner jeg ikke og skal derfor ikke uttale meg om det, men med denne kjente saken så lukter jeg bullshit lang vei og da er det gjerne bullshit.


- Men betyr det at han ikke bevisst groomet henne eller slettest ikke manipulerte henne inn i et seksuelt forhold..?
Betyr det at hans yrkesrolle over hode ikke kunne føre til et skjeivforhold i kurtisen?

- For det er vel den biten hun adresserer...
Men på samme tid må man jo ha i hodet at grooming og manipulering før å få noen til sengs skjer i alle samfunnslag og på tvers av alle yrkesgrupper og hver enste helg i hele Norge - og akkurat HVA som får noen til å gi etter for det kan være så mangt.
Ærlig talt Joplina. Du vet ikke engang hva grooming er. Grooming handler om voksne som avtaler med barn under 16 år for å begå seksuelle overgrep. Der de gjerne inngår vennskap først osv. Rød-Larsen var en voksen kvinne som inngikk et frivillig forhold. Grooming som fenomen gjelder altså ikke. Du bør sette deg inn i ting før du uttaler deg.

joplina

Legg inn av joplina »

Kul_Djevel skrev: tir jan 17, 2023 3:47 pm
joplina skrev: tir jan 17, 2023 1:20 pm
Kul_Djevel skrev: tir jan 17, 2023 11:28 am

Barn som sier de blir mobber skal vi selvsagt ta på alvor. Hvem har hevdet noe annet.

I denne saken så snakker vi om en voksen kvinne som i flere år ALDRI har sett på seg selv som noe offer, men som hele tiden så på seg som en kvinne som gikk inn i et forhold av fri vilje. Det at hun plutselig får ideer flere år etterpå når hun holder på å jobbe med en bok blir dessverre alt for useriøst. Denne psykiateren var aldri hennes lege. Så dette pasient/behandler opplegget gjelder ikke her.

Jeg er helt imot at en behandler skal gå inn i et forhold til en pasient. Det er ekstremt uprofesjonelt. Det har ikke skjedd i dette tilfellet.

Denne saken med Rød-Larsen er en ikke sak, men en god sak for psykiateren til å saksøke henne for æreskrenkelser. Hva de to andre varslene handler om aner jeg ikke og skal derfor ikke uttale meg om det, men med denne kjente saken så lukter jeg bullshit lang vei og da er det gjerne bullshit.


- Men betyr det at han ikke bevisst groomet henne eller slettest ikke manipulerte henne inn i et seksuelt forhold..?
Betyr det at hans yrkesrolle over hode ikke kunne føre til et skjeivforhold i kurtisen?

- For det er vel den biten hun adresserer...
Men på samme tid må man jo ha i hodet at grooming og manipulering før å få noen til sengs skjer i alle samfunnslag og på tvers av alle yrkesgrupper og hver enste helg i hele Norge - og akkurat HVA som får noen til å gi etter for det kan være så mangt.
Ærlig talt Joplina. Du vet ikke engang hva grooming er. Grooming handler om voksne som avtaler med barn under 16 år for å begå seksuelle overgrep. Der de gjerne inngår vennskap først osv. Rød-Larsen var en voksen kvinne som inngikk et frivillig forhold. Grooming som fenomen gjelder altså ikke. Du bør sette deg inn i ting før du uttaler deg.
Greit at grooming er relatert til barn - men jeg tenker at grooming ikke er så langt unna hvis det er et "frø" det er snakk om og psykiateren (ikke frø'ets psykiater vel à merke) er den som initierer kontakten for å komme i buksene til frøet. Skjeivforhold er det for både barn og "frø" - autoritet, anseelse , noen som kan åpne dører og som er snill...viser oppriktig interesse bla, bla, bla
Men for all del, heng deg opp "grooming" alene :lol:

Kul_Djevel

Legg inn av Kul_Djevel »

joplina skrev: tir jan 17, 2023 5:05 pm
Kul_Djevel skrev: tir jan 17, 2023 3:47 pm
joplina skrev: tir jan 17, 2023 1:20 pm



- Men betyr det at han ikke bevisst groomet henne eller slettest ikke manipulerte henne inn i et seksuelt forhold..?
Betyr det at hans yrkesrolle over hode ikke kunne føre til et skjeivforhold i kurtisen?

- For det er vel den biten hun adresserer...
Men på samme tid må man jo ha i hodet at grooming og manipulering før å få noen til sengs skjer i alle samfunnslag og på tvers av alle yrkesgrupper og hver enste helg i hele Norge - og akkurat HVA som får noen til å gi etter for det kan være så mangt.
Ærlig talt Joplina. Du vet ikke engang hva grooming er. Grooming handler om voksne som avtaler med barn under 16 år for å begå seksuelle overgrep. Der de gjerne inngår vennskap først osv. Rød-Larsen var en voksen kvinne som inngikk et frivillig forhold. Grooming som fenomen gjelder altså ikke. Du bør sette deg inn i ting før du uttaler deg.
Greit at grooming er relatert til barn - men jeg tenker at grooming ikke er så langt unna hvis det er et "frø" det er snakk om og psykiateren (ikke frø'ets psykiater vel à merke) er den som initierer kontakten for å komme i buksene til frøet. Skjeivforhold er det for både barn og "frø" - autoritet, anseelse , noen som kan åpne dører og som er snill...viser oppriktig interesse bla, bla, bla
Men for all del, heng deg opp "grooming" alene :lol:
Grooming er milevis unna all den tid Rød Larsen var en voksen kvinne når hun inngikk et frivillig forhold til denne mannen. Det er ingenting i denne saken som tilsier at hun er et offer. Snarere tvert imot så er det psykiateren som er et offer her og da et offer for hennes æreskrenkelser.

joplina

Legg inn av joplina »

Kul_Djevel skrev: tir jan 17, 2023 5:11 pm Snarere tvert imot så er det psykiateren som er et offer her og da et offer for hennes æreskrenkelser.
Aha :lol:
Stakkars psykiateren med flere klager på ryggen....og så hennes æreskrenkelser på toppen .
For øvrig flott eksempel av deg som viser hvor kjapt en utenforstående kan lage et helt nytt offer i en oppkonstruert offerrolle!
Gratulerer

Kul_Djevel

Legg inn av Kul_Djevel »

joplina skrev: ons jan 18, 2023 12:41 am
Kul_Djevel skrev: tir jan 17, 2023 5:11 pm Snarere tvert imot så er det psykiateren som er et offer her og da et offer for hennes æreskrenkelser.
Aha :lol:
Stakkars psykiateren med flere klager på ryggen....og så hennes æreskrenkelser på toppen .
For øvrig flott eksempel av deg som viser hvor kjapt en utenforstående kan lage et helt nytt offer i en oppkonstruert offerrolle!
Gratulerer
Jeg noterer at du har ingen argumenter. Kom tilbake i debatten når du har.

B.O.B.

Legg inn av B.O.B. »

Kul_Djevel skrev: tir jan 17, 2023 11:28 am
joplina skrev: tir jan 17, 2023 11:19 am
Kul_Djevel skrev: man jan 16, 2023 10:00 pm

Så du mener at alle som påstår de er et offer er det uansett?
Det er noe med "holdninger i tiden". Holdninger forandrer seg stadig. Noen får mer fotfeste enn andre. Holdninger er ikke statiske men høyst bevegelige og stadig i forandring.

Jeg hadde en interessant samtale med min avdøde far når han var 75+. Vi snakket om mobbing og hva det egentlig var og ikke minst om det var noe nytt. Han kunne fortelle om hvordan elever på hans barneskole ble holdt utenfor, ikke fikk leke med andre i friminuttene, fikk juling eller stadig ble herjet med...men at ingen voksne tok notis av det som noe fenomen. De strammet opp alle parter - også den som ble utsatt for det fikk beskjed om å slutte å klage og ordne opp i det selv.

I dag ville noe slikt være komplett uhørt. For den som føler seg mobbet (selv om det bare skjer med "blikking" eller at de ikke har innpass i ønsket vennegjeng) er den som setter kriteriet for at de ER mobbet - og da er det sånn. Ingen kan sette noen spørsmål ved det.

Samme går for offer av annet. Føler de seg som offer for noe så drar vi silkehanskene opp til armhulene og behandler det som om de er faktiske offer uansett og i utgangspunktet. Vi setter ikke først og fremst spørsmål ved det.
Og samme går for krenkelser - enten at den enkelte opplever seg krenket eller at noen er krenket på vegne av en annen. Den som opplever/erfarer eller føler på den krenkelsen ER krenket - og ingen, ingen, ingen kan i utgangspunktet avfeie det som tull eller spørsmål ved det.

- Slik er holdningene i tiden vår nå.

Jeg leste en gang at nordmenn gjennomsnittlig ville ha behov for psykisk helsehjelp 3 ggr i sitt livsløp. Understreker at det var en gjennomsnittsmåling slik at noen vil ha det behovet typ 30 ggr i sitt livsløp og flere vil aldri ha det behovet. Men uansett så forteller det noe om at mange flere enn vi tror vil trenge psykisk helsehjelp.
Og ikke minst at det er mange parforhold der èn part trenger det og den andre ikke, der begge parter trenger det eller der èn part i utgangspunktet ikke trengte det men i løpet av parforholdet vil trenge det.
......og noen ganger vil nettopp de psykiske utfordringene/lidelsene/sykdommene gjøre at i søken etter svar så vil noen annen bli pålagt skylden for problemet....
- Det ligger dessverre i menneskets natur å finne en knagg eller to å henge problemer på.

Når det er sagt så kan ingen vite hva den enkelte opplever som manipulasjon, utnyttelse eller overgrep. De kan virkelig oppleve seg f.eks utilbørlig manipulert noe som har medført ytterligere psykiske problemer for dem. Og hvem kan da - som ikke er en del av problemstillingen i det hele tatt - bare avfeie det først som sist slik holdningene i tiden er per i dag?


- Det er dritvanskelig å alltid holde tunga rett i munn og alltid i tråd med allmenngyldige holdninger i tiden. Spesielt for folk som har levd og (ufrivillig må jeg tilføye) blitt formet av andre holdninger som er mer eller mindre avlegs per i dag eller i det minste mindre nyanserte.
Ikke det minste rart om man opplever å få kaffen i vranga eller blir irritert over ymse oppslag der noen "står frem" eller "anklager" eller hevder "krenkelser og offerroller" i både øst og vest.
Noen ganger tenker man bare at "stopp verden - jeg vil av" :o
Barn som sier de blir mobber skal vi selvsagt ta på alvor. Hvem har hevdet noe annet.

I denne saken så snakker vi om en voksen kvinne som i flere år ALDRI har sett på seg selv som noe offer, men som hele tiden så på seg som en kvinne som gikk inn i et forhold av fri vilje. Det at hun plutselig får ideer flere år etterpå når hun holder på å jobbe med en bok blir dessverre alt for useriøst. Denne psykiateren var aldri hennes lege. Så dette pasient/behandler opplegget gjelder ikke her.

Jeg er helt imot at en behandler skal gå inn i et forhold til en pasient. Det er ekstremt uprofesjonelt. Det har ikke skjedd i dette tilfellet.

Denne saken med Rød-Larsen er en ikke sak, men en god sak for psykiateren til å saksøke henne for æreskrenkelser. Hva de to andre varslene handler om aner jeg ikke og skal derfor ikke uttale meg om det, men med denne kjente saken så lukter jeg bullshit lang vei og da er det gjerne bullshit.
Så lenge det er tatt ut tilsynssak så sier det seg selv at det vurderes av også andre som at han har trådt over en grense. Vi vet heller ikke hva de tre andre sakene går ut på i detalj, men om de også har blitt pult på terapibenken så er han ferdig.

Ingen normal person ville hatt et laken for sexakt klart til en terapiens - da har du allerede gått for langt.

Kul_Djevel

Legg inn av Kul_Djevel »

B.O.B. skrev: ons jan 18, 2023 6:53 am
Kul_Djevel skrev: tir jan 17, 2023 11:28 am
joplina skrev: tir jan 17, 2023 11:19 am

Det er noe med "holdninger i tiden". Holdninger forandrer seg stadig. Noen får mer fotfeste enn andre. Holdninger er ikke statiske men høyst bevegelige og stadig i forandring.

Jeg hadde en interessant samtale med min avdøde far når han var 75+. Vi snakket om mobbing og hva det egentlig var og ikke minst om det var noe nytt. Han kunne fortelle om hvordan elever på hans barneskole ble holdt utenfor, ikke fikk leke med andre i friminuttene, fikk juling eller stadig ble herjet med...men at ingen voksne tok notis av det som noe fenomen. De strammet opp alle parter - også den som ble utsatt for det fikk beskjed om å slutte å klage og ordne opp i det selv.

I dag ville noe slikt være komplett uhørt. For den som føler seg mobbet (selv om det bare skjer med "blikking" eller at de ikke har innpass i ønsket vennegjeng) er den som setter kriteriet for at de ER mobbet - og da er det sånn. Ingen kan sette noen spørsmål ved det.

Samme går for offer av annet. Føler de seg som offer for noe så drar vi silkehanskene opp til armhulene og behandler det som om de er faktiske offer uansett og i utgangspunktet. Vi setter ikke først og fremst spørsmål ved det.
Og samme går for krenkelser - enten at den enkelte opplever seg krenket eller at noen er krenket på vegne av en annen. Den som opplever/erfarer eller føler på den krenkelsen ER krenket - og ingen, ingen, ingen kan i utgangspunktet avfeie det som tull eller spørsmål ved det.

- Slik er holdningene i tiden vår nå.

Jeg leste en gang at nordmenn gjennomsnittlig ville ha behov for psykisk helsehjelp 3 ggr i sitt livsløp. Understreker at det var en gjennomsnittsmåling slik at noen vil ha det behovet typ 30 ggr i sitt livsløp og flere vil aldri ha det behovet. Men uansett så forteller det noe om at mange flere enn vi tror vil trenge psykisk helsehjelp.
Og ikke minst at det er mange parforhold der èn part trenger det og den andre ikke, der begge parter trenger det eller der èn part i utgangspunktet ikke trengte det men i løpet av parforholdet vil trenge det.
......og noen ganger vil nettopp de psykiske utfordringene/lidelsene/sykdommene gjøre at i søken etter svar så vil noen annen bli pålagt skylden for problemet....
- Det ligger dessverre i menneskets natur å finne en knagg eller to å henge problemer på.

Når det er sagt så kan ingen vite hva den enkelte opplever som manipulasjon, utnyttelse eller overgrep. De kan virkelig oppleve seg f.eks utilbørlig manipulert noe som har medført ytterligere psykiske problemer for dem. Og hvem kan da - som ikke er en del av problemstillingen i det hele tatt - bare avfeie det først som sist slik holdningene i tiden er per i dag?


- Det er dritvanskelig å alltid holde tunga rett i munn og alltid i tråd med allmenngyldige holdninger i tiden. Spesielt for folk som har levd og (ufrivillig må jeg tilføye) blitt formet av andre holdninger som er mer eller mindre avlegs per i dag eller i det minste mindre nyanserte.
Ikke det minste rart om man opplever å få kaffen i vranga eller blir irritert over ymse oppslag der noen "står frem" eller "anklager" eller hevder "krenkelser og offerroller" i både øst og vest.
Noen ganger tenker man bare at "stopp verden - jeg vil av" :o
Barn som sier de blir mobber skal vi selvsagt ta på alvor. Hvem har hevdet noe annet.

I denne saken så snakker vi om en voksen kvinne som i flere år ALDRI har sett på seg selv som noe offer, men som hele tiden så på seg som en kvinne som gikk inn i et forhold av fri vilje. Det at hun plutselig får ideer flere år etterpå når hun holder på å jobbe med en bok blir dessverre alt for useriøst. Denne psykiateren var aldri hennes lege. Så dette pasient/behandler opplegget gjelder ikke her.

Jeg er helt imot at en behandler skal gå inn i et forhold til en pasient. Det er ekstremt uprofesjonelt. Det har ikke skjedd i dette tilfellet.

Denne saken med Rød-Larsen er en ikke sak, men en god sak for psykiateren til å saksøke henne for æreskrenkelser. Hva de to andre varslene handler om aner jeg ikke og skal derfor ikke uttale meg om det, men med denne kjente saken så lukter jeg bullshit lang vei og da er det gjerne bullshit.
Så lenge det er tatt ut tilsynssak så sier det seg selv at det vurderes av også andre som at han har trådt over en grense. Vi vet heller ikke hva de tre andre sakene går ut på i detalj, men om de også har blitt pult på terapibenken så er han ferdig.

Ingen normal person ville hatt et laken for sexakt klart til en terapiens - da har du allerede gått for langt.
Nok en tusen gang. Rød Larsen har ALDRI noensinne vært denne psykiaterens pasient.

Man bør forvente et minimum av kunnskap før man uttaler seg om en sak. Du vet ikke dette en gang.

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

Kul_Djevel skrev: ons jan 18, 2023 8:52 am
B.O.B. skrev: ons jan 18, 2023 6:53 am
Kul_Djevel skrev: tir jan 17, 2023 11:28 am

Barn som sier de blir mobber skal vi selvsagt ta på alvor. Hvem har hevdet noe annet.

I denne saken så snakker vi om en voksen kvinne som i flere år ALDRI har sett på seg selv som noe offer, men som hele tiden så på seg som en kvinne som gikk inn i et forhold av fri vilje. Det at hun plutselig får ideer flere år etterpå når hun holder på å jobbe med en bok blir dessverre alt for useriøst. Denne psykiateren var aldri hennes lege. Så dette pasient/behandler opplegget gjelder ikke her.

Jeg er helt imot at en behandler skal gå inn i et forhold til en pasient. Det er ekstremt uprofesjonelt. Det har ikke skjedd i dette tilfellet.

Denne saken med Rød-Larsen er en ikke sak, men en god sak for psykiateren til å saksøke henne for æreskrenkelser. Hva de to andre varslene handler om aner jeg ikke og skal derfor ikke uttale meg om det, men med denne kjente saken så lukter jeg bullshit lang vei og da er det gjerne bullshit.
Så lenge det er tatt ut tilsynssak så sier det seg selv at det vurderes av også andre som at han har trådt over en grense. Vi vet heller ikke hva de tre andre sakene går ut på i detalj, men om de også har blitt pult på terapibenken så er han ferdig.

Ingen normal person ville hatt et laken for sexakt klart til en terapiens - da har du allerede gått for langt.
Nok en tusen gang. Rød Larsen har ALDRI noensinne vært denne psykiaterens pasient.

Man bør forvente et minimum av kunnskap før man uttaler seg om en sak. Du vet ikke dette en gang.
Om det nå skulle vise seg at mellom 5 og 10 jenter/kvinner med spiseforstyrrelser, har knult med nettopp denne psykiateren som har spiseforstyrrelser som sitt spesialområde - forstår du da poenget som noen forsøker å formidle til deg? Om ikke, tenk deg at spiseforstyrrelse-psykiateren har knult like mange damer som Rune Rudberg, dog alle med spiseforstyrrelser og ingen som var hans pasient; ville det få deg til å forstå poenget? Om ikke, så kan alle som forsøker å få deg til å forstå dette poenget, bare gi opp.

B.O.B.

Legg inn av B.O.B. »

Det kan være moro med sex i heisen, på et offentlig toalett eller stort sett hvor det måtte passe folk, men puler du på arbeidsplassen din som er en obduksjonsbenk, terapibenk, barnehage eller andre kleine steder hvor partneren også hører hjemme så er du nok en sjuking. Siden det er tilsynssak så kan vi anta at de tre andre damene også er godt under snittvekt.

Pervo!

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

Fordomsfull skrev: ons jan 18, 2023 1:20 pm
Kul_Djevel skrev: ons jan 18, 2023 8:52 am
B.O.B. skrev: ons jan 18, 2023 6:53 am

Så lenge det er tatt ut tilsynssak så sier det seg selv at det vurderes av også andre som at han har trådt over en grense. Vi vet heller ikke hva de tre andre sakene går ut på i detalj, men om de også har blitt pult på terapibenken så er han ferdig.

Ingen normal person ville hatt et laken for sexakt klart til en terapiens - da har du allerede gått for langt.
Nok en tusen gang. Rød Larsen har ALDRI noensinne vært denne psykiaterens pasient.

Man bør forvente et minimum av kunnskap før man uttaler seg om en sak. Du vet ikke dette en gang.
Om det nå skulle vise seg at mellom 5 og 10 jenter/kvinner med spiseforstyrrelser, har knult med nettopp denne psykiateren som har spiseforstyrrelser som sitt spesialområde - forstår du da poenget som noen forsøker å formidle til deg? Om ikke, tenk deg at spiseforstyrrelse-psykiateren har knult like mange damer som Rune Rudberg, dog alle med spiseforstyrrelser og ingen som var hans pasient; ville det få deg til å forstå poenget? Om ikke, så kan alle som forsøker å få deg til å forstå dette poenget, bare gi opp.
Kopi VG;
"https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/E ... staar-frem

"Nå har Statsforvalteren i Oslo og Viken åpnet tilsynssak mot psykiateren Miriam varslet om i 2003.

Til sammen har fire personer levert varsler mot den samme psykiateren:

En av dem er forfatter Hilde-Rød-Larsen (48), som tidligere har fortalt sin historie i VG. Hun mener psykiateren utnyttet legerollen for å få sex.
Miriams varsel handler om grenseoverskridende atferd og seksuelt krenkende handlinger i terapirommet høsten 2001.
To pasienter har varslet om psykiaterens faglige behandlingsmetoder. En av dem er Victoria Nordberg (38) som fortalte historien sin i VG søndag.
– Det føles både godt og uvirkelig at tilsynsmyndighetene skal se på saken igjen. Det har tent et nytt, lite håp i meg, sier Miriam til VG.

I dag er Miriam 35 år, gift og småbarnsmor. Hun er frisk fra spiseforstyrrelsene og jobber som helsepersonell.

– Hendelsene i terapirommet har vært en stor belastning å leve med. Jeg var – og er – svært redd for psykiateren, sier hun."
-------

Borealis88

Legg inn av Borealis88 »


Scuderia

Legg inn av Scuderia »

Men ble disse kvinnene friskere etter "behandlingen" ?

Brukeravatar
ehall
Innlegg: 3522

Legg inn av ehall »

Scuderia skrev: man feb 13, 2023 10:57 am Men ble disse kvinnene friskere etter "behandlingen" ?
Det er så mange år siden at det husker de ikke, i den grad de i det hele tatt fikk behandling. De har bare lært seg å rope MeToo,

FabrizioMiccoli

Legg inn av FabrizioMiccoli »

Likte den fra Antirasistisk senter: Hun ble «retraumatisert» av at Atle var tilbake på Pod’en

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Aktuelt»