Gladnyhet for strømprisen

[Trondhjem]

I dag lyste regjeringen ut to felter i Nordsjøen hvor ineteressenter kan få konsesjon til å bygge ut havvindkraft på til sammen 30 GW. Det som gjør dette til en gladnyhet for strømprisen er at det settes som et konsesjonsvilkår at kraften skal leveres til det sørlige fastland i Norge. Den tillates ikke levert til kontinentet. Dermed vil kraftbalansen sterkt forskyves i det norske strømmarkedet. Hvis vi legger til grunn en kapasitetsfaktor på 30 %, som er meget konservativt når vi snakker havvind, vil disse turbinene levere rundt 80 TWh strøm til nettet per år. Sannsynligvis vil de levere langt mer, enkelte havområder har så gunstige vindforhold at man kan oppnå en kapasitetsfaktor på rundt 60 % .

Dette vil om alt går etter planen sikre kraft til etablering av ny industri i Norge og skape et overskudd i det hjemlige markedet som kan presse ned strømprisen. Ved å samkjøre denne vindkrfaten med vannkraften er vi dessuten sikret 24/7-leveranser.

For å sikre at utbyggere vil være interesserte i å satse vil staten gi en garantert minstekraftpris som vil slå inn dersom markedsprisen faller under dette nivået. Det gir utbygger/operatør trygge og forutsigbare rammer. Det grønne skiftet har tatt et steg til i dag.

https://www.nrk.no/norge/regjeringen-le ... 1.16208802

[fargerik]

I dag lyste regjeringen ut to felter i Nordsjøen hvor ineteressenter kan få konsesjon til å bygge ut havvindkraft på til sammen 30 GW. Det som gjør dette til en gladnyhet for strømprisen er at det settes som et konsesjonsvilkår at kraften skal leveres til det sørlige fastland i Norge. Den tillates ikke levert til kontinentet. Dermed vil kraftbalansen sterkt forskyves i det norske strømmarkedet. Hvis vi legger til grunn en kapasitetsfaktor på 30 %, som er meget konservativt når vi snakker havvind, vil disse turbinene levere rundt 80 TWh strøm til nettet per år. Sannsynligvis vil de levere langt mer, enkelte havområder har så gunstige vindforhold at man kan oppnå en kapasitetsfaktor på rundt 60 % .

Dette vil om alt går etter planen sikre kraft til etablering av ny industri i Norge og skape et overskudd i det hjemlige markedet som kan presse ned strømprisen. Ved å samkjøre denne vindkrfaten med vannkraften er vi dessuten sikret 24/7-leveranser.

For å sikre at utbyggere vil være interesserte i å satse vil staten gi en garantert minstekraftpris som vil slå inn dersom markedsprisen faller under dette nivået. Det gir utbygger/operatør trygge og forutsigbare rammer. Det grønne skiftet har tatt et steg til i dag.

https://www.nrk.no/norge/regjeringen-le ... 1.16208802

Bra at det omsider blir litt kjøtt på beinet her.
Jeg håper norsk industri nå er på ballen, og at ikke saker og ting blir hentet i Korea eller Kina.

[daoooo]

Ikke vet vi hva staten skal spytte inn og ikke vet vi hva ''minstekraftprisen'' blir. Hurra meg rundt.

[Benkeslitern]

I dag lyste regjeringen ut to felter i Nordsjøen hvor ineteressenter kan få konsesjon til å bygge ut havvindkraft på til sammen 30 GW. Det som gjør dette til en gladnyhet for strømprisen er at det settes som et konsesjonsvilkår at kraften skal leveres til det sørlige fastland i Norge. Den tillates ikke levert til kontinentet. Dermed vil kraftbalansen sterkt forskyves i det norske strømmarkedet. Hvis vi legger til grunn en kapasitetsfaktor på 30 %, som er meget konservativt når vi snakker havvind, vil disse turbinene levere rundt 80 TWh strøm til nettet per år. Sannsynligvis vil de levere langt mer, enkelte havområder har så gunstige vindforhold at man kan oppnå en kapasitetsfaktor på rundt 60 % .

Dette vil om alt går etter planen sikre kraft til etablering av ny industri i Norge og skape et overskudd i det hjemlige markedet som kan presse ned strømprisen. Ved å samkjøre denne vindkrfaten med vannkraften er vi dessuten sikret 24/7-leveranser.

For å sikre at utbyggere vil være interesserte i å satse vil staten gi en garantert minstekraftpris som vil slå inn dersom markedsprisen faller under dette nivået. Det gir utbygger/operatør trygge og forutsigbare rammer. Det grønne skiftet har tatt et steg til i dag.

https://www.nrk.no/norge/regjeringen-le ... 1.16208802

Det er fullstendig idioti å bygge ut så mye dyr vindkraft uten å legge hybridkabler som kan eksportere deler av produksjonen.
Hvis tallene dine stemmer vil vi veldig ofte få produksjon av strøm som langt overgår forbruket her i landet og eksportkapasiteten. Altså vil mye av vindkraften der ute gå til spille og det vil også gjelde mye av den uregulerbare vannkraften.

I tillegg vil det gjøre at prisene stuper og vil være lave ( ned mot null ) store deler av året. Jeg tipper Staten kommer til å måtte subsidiere strømmen derfra med minst 50 øre per KWh i snitt og hvis produksjonen der ute blir som du antyder, over 100 TWh, så vil Staten subsidiere denne strømmen med minst 50 milliarder hvert år, og sannsynligvis mye mer....

[hauge23]

I dag lyste regjeringen ut to felter i Nordsjøen hvor ineteressenter kan få konsesjon til å bygge ut havvindkraft på til sammen 30 GW. Det som gjør dette til en gladnyhet for strømprisen er at det settes som et konsesjonsvilkår at kraften skal leveres til det sørlige fastland i Norge. Den tillates ikke levert til kontinentet. Dermed vil kraftbalansen sterkt forskyves i det norske strømmarkedet. Hvis vi legger til grunn en kapasitetsfaktor på 30 %, som er meget konservativt når vi snakker havvind, vil disse turbinene levere rundt 80 TWh strøm til nettet per år. Sannsynligvis vil de levere langt mer, enkelte havområder har så gunstige vindforhold at man kan oppnå en kapasitetsfaktor på rundt 60 % .

Dette vil om alt går etter planen sikre kraft til etablering av ny industri i Norge og skape et overskudd i det hjemlige markedet som kan presse ned strømprisen. Ved å samkjøre denne vindkrfaten med vannkraften er vi dessuten sikret 24/7-leveranser.

For å sikre at utbyggere vil være interesserte i å satse vil staten gi en garantert minstekraftpris som vil slå inn dersom markedsprisen faller under dette nivået. Det gir utbygger/operatør trygge og forutsigbare rammer. Det grønne skiftet har tatt et steg til i dag.

https://www.nrk.no/norge/regjeringen-le ... 1.16208802

Dette er jo nesten som å høre energiministeren. Han har jeg hørt i dag, og det var lite å høre om norsk eksport av strøm til kontinentet, det var bare hvor fantastisk dette var for norsk industri og norske arbeidsplasser.
I.h.h. til avtalene med utlandet er norsk 1. prioritet å sende så mye strøm som mulig til avtalepartene, sluket er umettelig. Dette kjemper norske politikere desperat for, uansett konsekvenser i Norge. Utbyggingen av havvind vil ikke endre på strømsituasjonen i Norge.

[Benkeslitern]

I dag lyste regjeringen ut to felter i Nordsjøen hvor ineteressenter kan få konsesjon til å bygge ut havvindkraft på til sammen 30 GW. Det som gjør dette til en gladnyhet for strømprisen er at det settes som et konsesjonsvilkår at kraften skal leveres til det sørlige fastland i Norge. Den tillates ikke levert til kontinentet. Dermed vil kraftbalansen sterkt forskyves i det norske strømmarkedet. Hvis vi legger til grunn en kapasitetsfaktor på 30 %, som er meget konservativt når vi snakker havvind, vil disse turbinene levere rundt 80 TWh strøm til nettet per år. Sannsynligvis vil de levere langt mer, enkelte havområder har så gunstige vindforhold at man kan oppnå en kapasitetsfaktor på rundt 60 % .

Dette vil om alt går etter planen sikre kraft til etablering av ny industri i Norge og skape et overskudd i det hjemlige markedet som kan presse ned strømprisen. Ved å samkjøre denne vindkrfaten med vannkraften er vi dessuten sikret 24/7-leveranser.

For å sikre at utbyggere vil være interesserte i å satse vil staten gi en garantert minstekraftpris som vil slå inn dersom markedsprisen faller under dette nivået. Det gir utbygger/operatør trygge og forutsigbare rammer. Det grønne skiftet har tatt et steg til i dag.

https://www.nrk.no/norge/regjeringen-le ... 1.16208802

Dette er jo nesten som å høre energiministeren. Han har jeg hørt i dag, og det var lite å høre om norsk eksport av strøm til kontinentet, det var bare hvor fantastisk dette var for norsk industri og norske arbeidsplasser.
I.h.h. til avtalene med utlandet er norsk 1. prioritet å sende så mye strøm som mulig til avtalepartene, sluket er umettelig. Dette kjemper norske politikere desperat for, uansett konsekvenser i Norge. Utbyggingen av havvind vil ikke endre på strømsituasjonen i Norge.

Kan du ikke regne ?

Hvis tallene stemmer vil disse feltene tilføre 100 nye TWh til markedet her i landet og hvis alle eksisterende utenlandskabler går for full eksport 24 timer i døgnet 365 dager i året, så klarer vi selv da ikke å eksportere mer enn ca 70 TWh.
Så en slik kraftubygging uten å bygge flere utenlandskabler vil medføre et enormt kraftoverskudd her i landet ( som vi ikke kan eksportere ) som gjør at prisene vil stupe.
Det vil også medføre at Staten vil måtte betale enorme summer i subsidier hvert år til utbyggerne, men billig strøm blir det ihvertfall til landets innbyggere, ihvertfall i Sør-Norge

[Pernille]

Bra at det omsider blir litt kjøtt på beinet her.
Jeg håper norsk industri nå er på ballen, og at ikke saker og ting blir hentet i Korea eller Kina.

Siden kostnadene må ned så så tipper jeg vindturbinene vil komme fra Kina eller til nød Danmark, offshore-skipene fra Nederland og de fleste arbeiderne fra Øst-Europa. Kanskje vil det dryppe litt ned på norsk industri når understellet skal bygges, men om dette blir noe særlig til "industrieventyr"...? Skeptisk.

[hauge23]

I dag lyste regjeringen ut to felter i Nordsjøen hvor ineteressenter kan få konsesjon til å bygge ut havvindkraft på til sammen 30 GW. Det som gjør dette til en gladnyhet for strømprisen er at det settes som et konsesjonsvilkår at kraften skal leveres til det sørlige fastland i Norge. Den tillates ikke levert til kontinentet. Dermed vil kraftbalansen sterkt forskyves i det norske strømmarkedet. Hvis vi legger til grunn en kapasitetsfaktor på 30 %, som er meget konservativt når vi snakker havvind, vil disse turbinene levere rundt 80 TWh strøm til nettet per år. Sannsynligvis vil de levere langt mer, enkelte havområder har så gunstige vindforhold at man kan oppnå en kapasitetsfaktor på rundt 60 % .

Dette vil om alt går etter planen sikre kraft til etablering av ny industri i Norge og skape et overskudd i det hjemlige markedet som kan presse ned strømprisen. Ved å samkjøre denne vindkrfaten med vannkraften er vi dessuten sikret 24/7-leveranser.

For å sikre at utbyggere vil være interesserte i å satse vil staten gi en garantert minstekraftpris som vil slå inn dersom markedsprisen faller under dette nivået. Det gir utbygger/operatør trygge og forutsigbare rammer. Det grønne skiftet har tatt et steg til i dag.

https://www.nrk.no/norge/regjeringen-le ... 1.16208802

Dette er jo nesten som å høre energiministeren. Han har jeg hørt i dag, og det var lite å høre om norsk eksport av strøm til kontinentet, det var bare hvor fantastisk dette var for norsk industri og norske arbeidsplasser.
I.h.h. til avtalene med utlandet er norsk 1. prioritet å sende så mye strøm som mulig til avtalepartene, sluket er umettelig. Dette kjemper norske politikere desperat for, uansett konsekvenser i Norge. Utbyggingen av havvind vil ikke endre på strømsituasjonen i Norge.

Kan du ikke regne ?

Hvis tallene stemmer vil disse feltene tilføre 100 nye TWh til markedet her i landet og hvis alle eksisterende utenlandskabler går for full eksport 24 timer i døgnet 365 dager i året, så klarer vi selv da ikke å eksportere mer enn ca 70 TWh.
Så en slik kraftubygging uten å bygge flere utenlandskabler vil medføre et enormt kraftoverskudd her i landet ( som vi ikke kan eksportere ) som gjør at prisene vil stupe.
Det vil også medføre at Staten vil måtte betale enorme summer i subsidier hvert år til utbyggerne, men billig strøm blir det ihvertfall til landets innbyggere, ihvertfall i Sør-Norge

Erfaringer viser at det ikke går an å stole på hva politikere og deres tilhengere sier, spesielt når emnet er strøm. Norske politikere har laget ei virkelighet som er hinsides fakta, de siste 35 årene vitner om det.
Alle tall må tas med klyper salt. Fakta er at Norge er medlem av EUs energiunion, hvis politikk er fri flyt av strøm mellom medlemslandene. Dvs. at dersom strøm fra havvind blir ført i land i Norge, er det strøm som skal inn i den felles flyten. Hvis vi får overskudd selv om kablene ut utnytter full kapasitet, samtidig som det er underskudd i andre medlemsland, må det bygges flere kabler.
Det sies at det er Norge som bestemmer bygging av kabler tilknyttet Norge, det hjelper lite når vi er tilsluttet en politikk som tvinger fram bygging av kabler.
Det er enorme krefter som har etablert dagens felles strømregime over flere tiår, et lite gløtt inn får man til å tenke på mafianettverk.
Disse foretar seg ikke handlinger som gir mindre makt og inntekter til dem selv. Dagen i dag er en gledens dag for dette nettverket, som befester sin stilling tiår frem i tid.

[MacanT]

I dag lyste regjeringen ut to felter i Nordsjøen hvor ineteressenter kan få konsesjon til å bygge ut havvindkraft på til sammen 30 GW. Det som gjør dette til en gladnyhet for strømprisen er at det settes som et konsesjonsvilkår at kraften skal leveres til det sørlige fastland i Norge. Den tillates ikke levert til kontinentet. Dermed vil kraftbalansen sterkt forskyves i det norske strømmarkedet. Hvis vi legger til grunn en kapasitetsfaktor på 30 %, som er meget konservativt når vi snakker havvind, vil disse turbinene levere rundt 80 TWh strøm til nettet per år. Sannsynligvis vil de levere langt mer, enkelte havområder har så gunstige vindforhold at man kan oppnå en kapasitetsfaktor på rundt 60 % .

Dette vil om alt går etter planen sikre kraft til etablering av ny industri i Norge og skape et overskudd i det hjemlige markedet som kan presse ned strømprisen. Ved å samkjøre denne vindkrfaten med vannkraften er vi dessuten sikret 24/7-leveranser.

For å sikre at utbyggere vil være interesserte i å satse vil staten gi en garantert minstekraftpris som vil slå inn dersom markedsprisen faller under dette nivået. Det gir utbygger/operatør trygge og forutsigbare rammer. Det grønne skiftet har tatt et steg til i dag.

https://www.nrk.no/norge/regjeringen-le ... 1.16208802

Bra at det omsider blir litt kjøtt på beinet her.
Jeg håper norsk industri nå er på ballen, og at ikke saker og ting blir hentet i Korea eller Kina.

Ja, bra at det begynner å skje noe. Men det kommer å gå veldig langsomt, hørte på nyhetene at det var planlagt produksjonsstart 2030 i sørlige Nordsjøen.

Når jeg kom til Stavanger i 1980 produserte vi gigantiske Condeep plattformer på løpende bånd. I sørlige Nordsjøen trengs det ikke slike svære konstruksjoner, holder i massevis med ukompliserte stålunderstell. Er rimelig sikker på at Aker kunne begynt å produsere slike innom kort tid, tegninger og annet har de fra før av.

[MacanT]

Erfaringer viser at det ikke går an å stole på hva politikere og deres tilhengere sier, spesielt når emnet er strøm. Norske politikere har laget ei virkelighet som er hinsides fakta, de siste 35 årene vitner om det.
Alle tall må tas med klyper salt. Fakta er at Norge er medlem av EUs energiunion, hvis politikk er fri flyt av strøm mellom medlemslandene. Dvs. at dersom strøm fra havvind blir ført i land i Norge, er det strøm som skal inn i den felles flyten. Hvis vi får overskudd selv om kablene ut utnytter full kapasitet, samtidig som det er underskudd i andre medlemsland, må det bygges flere kabler.
Det sies at det er Norge som bestemmer bygging av kabler tilknyttet Norge, det hjelper lite når vi er tilsluttet en politikk som tvinger fram bygging av kabler.
Det er enorme krefter som har etablert dagens felles strømregime over flere tiår, et lite gløtt inn får man til å tenke på mafianettverk.
Disse foretar seg ikke handlinger som gir mindre makt og inntekter til dem selv. Dagen i dag er en gledens dag for dette nettverket, som befester sin stilling tiår frem i tid.

Like positiv som vanlig, ser jeg

[newsflash]

Dette høres dyrt ut, jfr at staten skal ta mellomlegget dersom strømprisen blir for lav.

Dette er jo slik at det i perioder der det blåser mye så vil strømprisen bli omtrent null, og dermed vil vi få et høyt statlig bidrag. Mens når det ikke blåser, så vil ikke dette bidra i det heletatt.

[hauge23]

Erfaringer viser at det ikke går an å stole på hva politikere og deres tilhengere sier, spesielt når emnet er strøm. Norske politikere har laget ei virkelighet som er hinsides fakta, de siste 35 årene vitner om det.
Alle tall må tas med klyper salt. Fakta er at Norge er medlem av EUs energiunion, hvis politikk er fri flyt av strøm mellom medlemslandene. Dvs. at dersom strøm fra havvind blir ført i land i Norge, er det strøm som skal inn i den felles flyten. Hvis vi får overskudd selv om kablene ut utnytter full kapasitet, samtidig som det er underskudd i andre medlemsland, må det bygges flere kabler.
Det sies at det er Norge som bestemmer bygging av kabler tilknyttet Norge, det hjelper lite når vi er tilsluttet en politikk som tvinger fram bygging av kabler.
Det er enorme krefter som har etablert dagens felles strømregime over flere tiår, et lite gløtt inn får man til å tenke på mafianettverk.
Disse foretar seg ikke handlinger som gir mindre makt og inntekter til dem selv. Dagen i dag er en gledens dag for dette nettverket, som befester sin stilling tiår frem i tid.

Like positiv som vanlig, ser jeg

Jeg stiller meg aldri positiv til løgn og bedrag.

[fargerik]

Bra at det omsider blir litt kjøtt på beinet her.
Jeg håper norsk industri nå er på ballen, og at ikke saker og ting blir hentet i Korea eller Kina.

Siden kostnadene må ned så så tipper jeg vindturbinene vil komme fra Kina eller til nød Danmark, offshore-skipene fra Nederland og de fleste arbeiderne fra Øst-Europa. Kanskje vil det dryppe litt ned på norsk industri når understellet skal bygges, men om dette blir noe særlig til "industrieventyr"...? Skeptisk.

I en ideell verden hadde regjeringen vedtatt at kun norske leverandører som har etnisk norske arbeidere ansatt skal kunne delta i anbudskonkurransen.

[Trondhjem]

Ikke vet vi hva staten skal spytte inn og ikke vet vi hva ''minstekraftprisen'' blir. Hurra meg rundt.

Strømprisen i Norge har i de tyve årene før de siste kablene til Tyskland og England kom i drift i gjennomsnitt ligget på ca. 30 øre/kWh (om Spetalen opplyste riktig på NRK).

Årsaken til at det var slik var at norsk strømproduksjon er meget rimelig, 13 øre per kWh i følge næringsministeren, og at det var kapasitetsbegrensinger i kablene ut av landet som gjorde at deler av norsk strømproduksjon var det økonomene kaller innelåste ressurser. Selskapene hadde ikke annet valg enn å selge strømmen til nordmenn i et "kjøpers"-marked. Vi hadde et ikke-eksporterbart overskudd her hjemme som presset ned strømprisen. Ved å bygge ut havvindkraft i den skala som nå foreslås øremerket for det norske strømmarkedet gjenopprettes den tidligere strømbalansen i Norge ved at det produseres kraft i overskudd som ikke kan eksporteres i de utenlandskablene som er bygget til nå.

Vi nordmenn er velsignet med supre naturgitte elkraftproduksjonsforhold som få andre land har maken til. Den vettløse utbyggingen av eksportkapasitet og oppkobling til EUs kraftmarked har ødelagt dette fortrinnet. Lykkes regjeringens plan vil vi igjen få glede av våre naturgitte fortrinn i form av billig strøm til norske forbrukere. Det kommer selvsagt oss privatkunder til gode, men den største positive effekten blir at norsk industri og næringsliv får tilbake det viktige konkurransefortrinnet med svært billig og ren energi. Samtidig vil vi ha nok kraft til å oppfylle ACER-avtalens krav med god margin.

Derfor kaller jeg dette en gladnyhet. Regjeringen fortjener ros for dette.

Opposisjonen med Høyre i spissen har kritisert regjeringens valg å ikke benytte hybridkabler. Takk og pris for at de ikke bestemer dette. Hadde denne havindkraft blitt bygget med hybridkabler ville strømmen blitt sendt til kontinentet og gjenopprettelse av det store konkurransefortrinnet med billig elektrisk energi kunne vi sett langt etter.

[hauge23]

Trondhjem: "Vi nordmenn er velsignet med supre naturgitte elkraftproduksjonsforhold som få andre land har maken til. Den vettløse utbyggingen av eksportkapasitet og oppkobling til EUs kraftmarked har ødelagt dette fortrinnet. Lykkes regjeringens plan vil vi igjen få glede av våre naturgitte fortrinn i form av billig strøm til norske forbrukere. Det kommer selvsagt oss privatkunder til gode, men den største positive effekten blir at norsk industri og næringsliv får tilbake det viktige konkurransefortrinnet med svært billig og ren energi. Samtidig vil vi ha nok kraft til å oppfylle ACER-avtalens krav med god margin.

Derfor kaller jeg dette en gladnyhet. Regjeringen fortjener ros for dette."

-----------------------------------

Ja, Norge har potensiale for nok ren strøm til eget forbruk. Med nedbetalt infrastruktur på plass, ville vi rimelig og uproblematisk kunnet konsentrere oss om tiltak for øke produksjonen etter behov.
Konsekvensene av den feilslåtte politikken ved å sammensause med EU har kostet oss et ukjent antall milliarder, og slik vil det fortsette. Politikernes handlinger ligner mere og mere på forræderi mot Norge.

[fargerik]

Ikke vet vi hva staten skal spytte inn og ikke vet vi hva ''minstekraftprisen'' blir. Hurra meg rundt.

Strømprisen i Norge har i de tyve årene før de siste kablene til Tyskland og England kom i drift i gjennomsnitt ligget på ca. 30 øre/kWh (om Spetalen opplyste riktig på NRK).

Årsaken til at det var slik var at norsk strømproduksjon er meget rimelig, 13 øre per kWh i følge næringsministeren, og at det var kapasitetsbegrensinger i kablene ut av landet som gjorde at deler av norsk strømproduksjon var det økonomene kaller innelåste ressurser. Selskapene hadde ikke annet valg enn å selge strømmen til nordmenn i et "kjøpers"-marked. Vi hadde et ikke-eksporterbart overskudd her hjemme som presset ned strømprisen. Ved å bygge ut havvindkraft i den skala som nå foreslås øremerket for det norske strømmarkedet gjenopprettes den tidligere strømbalansen i Norge ved at det produseres kraft i overskudd som ikke kan eksporteres i de utenlandskablene som er bygget til nå.

Vi nordmenn er velsignet med supre naturgitte elkraftproduksjonsforhold som få andre land har maken til. Den vettløse utbyggingen av eksportkapasitet og oppkobling til EUs kraftmarked har ødelagt dette fortrinnet. Lykkes regjeringens plan vil vi igjen få glede av våre naturgitte fortrinn i form av billig strøm til norske forbrukere. Det kommer selvsagt oss privatkunder til gode, men den største positive effekten blir at norsk industri og næringsliv får tilbake det viktige konkurransefortrinnet med svært billig og ren energi. Samtidig vil vi ha nok kraft til å oppfylle ACER-avtalens krav med god margin.

Derfor kaller jeg dette en gladnyhet. Regjeringen fortjener ros for dette.

Opposisjonen med Høyre i spissen har kritisert regjeringens valg å ikke benytte hybridkabler. Takk og pris for at de ikke bestemer dette. Hadde denne havindkraft blitt bygget med hybridkabler ville strømmen blitt sendt til kontinentet og gjenopprettelse av det store konkurransefortrinnet med billig elektrisk energi kunne vi sett langt etter.

Det minste vi må kreve er i hvertfall at alle magasiner skal være helt fulle til en hver tid.
Om det renner over nå og da og blir flom her og der får vi leve med.
(innlegget inneholder et snev av lakoni)

[Pernille]

I en ideell verden hadde regjeringen vedtatt at kun norske leverandører som har etnisk norske arbeidere ansatt skal kunne delta i anbudskonkurransen.

Det får være dine ord, men en liten anekdote fra Sørlandet hvor noen vindkraftutbyggere trengte utmark for å sette opp vindmøllene sine. Det ble lokket med penger til kommunekassa og mange nye arbeidsplasser, som selvsagt fungerer som fluepapir på kommunepolitikerne. Men turbinene kom fra Tyskland og arbeiderne fra Øst-Europa og da anlegget sto ferdig kunne kommunen stolt utlyse hele en og en halv stilling for å passe på anlegget.

[fargerik]

I en ideell verden hadde regjeringen vedtatt at kun norske leverandører som har etnisk norske arbeidere ansatt skal kunne delta i anbudskonkurransen.

Det får være dine ord, men en liten anekdote fra Sørlandet hvor noen vindkraftutbyggere trengte utmark for å sette opp vindmøllene sine. Det ble lokket med penger til kommunekassa og mange nye arbeidsplasser, som selvsagt fungerer som fluepapir på kommunepolitikerne. Men turbinene kom fra Tyskland og arbeiderne fra Øst-Europa og da anlegget sto ferdig kunne kommunen stolt utlyse hele en og en halv stilling for å passe på anlegget.

Jeg har jobbet i oljesektoren, i mitt lange syndefulle liv som rørlegger.
Jeg bygde gassterminalen på Kårstø.
Den gassterminalen hadde aldri latt seg gjøre å bygge uten en massiv import av arbeidere fra omtrent hele verden.
Vi bodde i et flerkulturelt samfunn flere tusen arbeidere i moelvenbrakker.
Norge har mangel på arbeidskraft i absolutt alle sektorer.
Det finnes ikke nok norske arbeidere til noe industrieventyr. Skal ting bygges her i landet, må vi importere fagfolk.
Tygg litt på den.

[hauge23]

fargerik: "Det finnes ikke nok norske arbeidere til noe industrieventyr. Skal ting bygges her i landet, må vi importere fagfolk."
---------------------------
Det er riktig, mange land er i den situasjonen, men man trenger ikke å være tilknyttet utenlandsk strømregime for å kunne leie inn arbeidere fra andre land i perioder.

[Benkeslitern]

Ikke vet vi hva staten skal spytte inn og ikke vet vi hva ''minstekraftprisen'' blir. Hurra meg rundt.

Strømprisen i Norge har i de tyve årene før de siste kablene til Tyskland og England kom i drift i gjennomsnitt ligget på ca. 30 øre/kWh (om Spetalen opplyste riktig på NRK).

Årsaken til at det var slik var at norsk strømproduksjon er meget rimelig, 13 øre per kWh i følge næringsministeren, og at det var kapasitetsbegrensinger i kablene ut av landet som gjorde at deler av norsk strømproduksjon var det økonomene kaller innelåste ressurser. Selskapene hadde ikke annet valg enn å selge strømmen til nordmenn i et "kjøpers"-marked. Vi hadde et ikke-eksporterbart overskudd her hjemme som presset ned strømprisen. Ved å bygge ut havvindkraft i den skala som nå foreslås øremerket for det norske strømmarkedet gjenopprettes den tidligere strømbalansen i Norge ved at det produseres kraft i overskudd som ikke kan eksporteres i de utenlandskablene som er bygget til nå.

Vi nordmenn er velsignet med supre naturgitte elkraftproduksjonsforhold som få andre land har maken til. Den vettløse utbyggingen av eksportkapasitet og oppkobling til EUs kraftmarked har ødelagt dette fortrinnet. Lykkes regjeringens plan vil vi igjen få glede av våre naturgitte fortrinn i form av billig strøm til norske forbrukere. Det kommer selvsagt oss privatkunder til gode, men den største positive effekten blir at norsk industri og næringsliv får tilbake det viktige konkurransefortrinnet med svært billig og ren energi. Samtidig vil vi ha nok kraft til å oppfylle ACER-avtalens krav med god margin.

Derfor kaller jeg dette en gladnyhet. Regjeringen fortjener ros for dette.

Opposisjonen med Høyre i spissen har kritisert regjeringens valg å ikke benytte hybridkabler. Takk og pris for at de ikke bestemer dette. Hadde denne havindkraft blitt bygget med hybridkabler ville strømmen blitt sendt til kontinentet og gjenopprettelse av det store konkurransefortrinnet med billig elektrisk energi kunne vi sett langt etter.

Det kan umulig bli billig strøm fra flytende havvind. De to feltene som skal utlyses nå, må sannsynligvis ha et sted mellom 100 - 150 øre per KWh bare for å gå i null.
Det vil bli billig strøm hvis det bygges ut så mye uten å legge hybridkabler, men da må Staten subsidiere denne strømmen med anslagsvis 100 milliarder i året, og jeg har en mistanke om at de 100 milliardene vil bli krevd inn igjen fra skattebetalerne på en eller annen måte..... Og hvis de legger på 50 øre på elavgiften hjelper det jo lite om selve strømmen blir 50 øre billigere.....

[Pernille]

Jeg har jobbet i oljesektoren, i mitt lange syndefulle liv som rørlegger.
Jeg bygde gassterminalen på Kårstø.
Den gassterminalen hadde aldri latt seg gjøre å bygge uten en massiv import av arbeidere fra omtrent hele verden.
Vi bodde i et flerkulturelt samfunn flere tusen arbeidere i moelvenbrakker.

Det var nok fint. Gasskraftverket på samme sted ble heller ikke noe stort industrieventyr, men kunne kanskje ha blitt det i dag.

[daoooo]

Dobbel

[daoooo]

Ikke vet vi hva staten skal spytte inn og ikke vet vi hva ''minstekraftprisen'' blir. Hurra meg rundt.

Strømprisen i Norge har i de tyve årene før de siste kablene til Tyskland og England kom i drift i gjennomsnitt ligget på ca. 30 øre/kWh (om Spetalen opplyste riktig på NRK).

Årsaken til at det var slik var at norsk strømproduksjon er meget rimelig, 13 øre per kWh i følge næringsministeren, og at det var kapasitetsbegrensinger i kablene ut av landet som gjorde at deler av norsk strømproduksjon var det økonomene kaller innelåste ressurser. Selskapene hadde ikke annet valg enn å selge strømmen til nordmenn i et "kjøpers"-marked. Vi hadde et ikke-eksporterbart overskudd her hjemme som presset ned strømprisen. Ved å bygge ut havvindkraft i den skala som nå foreslås øremerket for det norske strømmarkedet gjenopprettes den tidligere strømbalansen i Norge ved at det produseres kraft i overskudd som ikke kan eksporteres i de utenlandskablene som er bygget til nå.

Vi nordmenn er velsignet med supre naturgitte elkraftproduksjonsforhold som få andre land har maken til. Den vettløse utbyggingen av eksportkapasitet og oppkobling til EUs kraftmarked har ødelagt dette fortrinnet. Lykkes regjeringens plan vil vi igjen få glede av våre naturgitte fortrinn i form av billig strøm til norske forbrukere. Det kommer selvsagt oss privatkunder til gode, men den største positive effekten blir at norsk industri og næringsliv får tilbake det viktige konkurransefortrinnet med svært billig og ren energi. Samtidig vil vi ha nok kraft til å oppfylle ACER-avtalens krav med god margin.

Derfor kaller jeg dette en gladnyhet. Regjeringen fortjener ros for dette.

Opposisjonen med Høyre i spissen har kritisert regjeringens valg å ikke benytte hybridkabler. Takk og pris for at de ikke bestemer dette. Hadde denne havindkraft blitt bygget med hybridkabler ville strømmen blitt sendt til kontinentet og gjenopprettelse av det store konkurransefortrinnet med billig elektrisk energi kunne vi sett langt etter.

Jeg er ikke en gang forsiktig optimist. Dette vil bli dyr strømproduksjon som Norge må betale over strømregningen eller subsidier fra staten. Råder alle til å lese mye av det Jon Hustad har skrevet, vel verdt et abonnement på Dag og Tid.

[InsVerderben]

Bra at det omsider blir litt kjøtt på beinet her.
Jeg håper norsk industri nå er på ballen, og at ikke saker og ting blir hentet i Korea eller Kina.

Siden kostnadene må ned så så tipper jeg vindturbinene vil komme fra Kina eller til nød Danmark, offshore-skipene fra Nederland og de fleste arbeiderne fra Øst-Europa. Kanskje vil det dryppe litt ned på norsk industri når understellet skal bygges, men om dette blir noe særlig til "industrieventyr"...? Skeptisk.

Enig i påstandene og legger til uthevet tekst: Svært...!

[ulefos]

Hvis vi legger til grunn en kapasitetsfaktor på 30 %, som er meget konservativt når vi snakker havvind, vil disse turbinene levere rundt 80 TWh strøm til nettet per år. Sannsynligvis vil de levere langt mer, enkelte havområder har så gunstige vindforhold at man kan oppnå en kapasitetsfaktor på rundt 60 % .

takk for sist Trondhjem, hyggelig å se at du har svømt over hit for å bidra med dine solide kunnskaper

kan det virkelig være mulig at disse to feltene i beste fall kan produsere like mye strøm som vannkrafta gjør i dag?

[ulefos]

jeg ser at de samme skeptikerne er like skeptiske, skeptiske var de også når man vurderte utbygging av oljefelt i Nordsjøen, hva vet vel jeg

men dette har potensiale i seg til å bli en gigantisk pengemaskin for landet, og ikke minst det vil gi arbeidsplasser til de som etterhvert blir overflødige i oljeindustrien, med den kompetansen de besitter vil Norge ha alle muligheter til å innta førersetet når havvind etterhvert blir bygd ut i mange deler av verden

det er på tide at denne negative bøtteballetten lærer seg at glasset er halvullt ikke halvtomt

[Fordomsfull]

I dag lyste regjeringen ut to felter i Nordsjøen hvor ineteressenter kan få konsesjon til å bygge ut havvindkraft på til sammen 30 GW. Det som gjør dette til en gladnyhet for strømprisen er at det settes som et konsesjonsvilkår at kraften skal leveres til det sørlige fastland i Norge. Den tillates ikke levert til kontinentet. Dermed vil kraftbalansen sterkt forskyves i det norske strømmarkedet. Hvis vi legger til grunn en kapasitetsfaktor på 30 %, som er meget konservativt når vi snakker havvind, vil disse turbinene levere rundt 80 TWh strøm til nettet per år. Sannsynligvis vil de levere langt mer, enkelte havområder har så gunstige vindforhold at man kan oppnå en kapasitetsfaktor på rundt 60 % .

Dette vil om alt går etter planen sikre kraft til etablering av ny industri i Norge og skape et overskudd i det hjemlige markedet som kan presse ned strømprisen. Ved å samkjøre denne vindkrfaten med vannkraften er vi dessuten sikret 24/7-leveranser.

For å sikre at utbyggere vil være interesserte i å satse vil staten gi en garantert minstekraftpris som vil slå inn dersom markedsprisen faller under dette nivået. Det gir utbygger/operatør trygge og forutsigbare rammer. Det grønne skiftet har tatt et steg til i dag.

https://www.nrk.no/norge/regjeringen-le ... 1.16208802

Dette er jo nesten som å høre energiministeren. Han har jeg hørt i dag, og det var lite å høre om norsk eksport av strøm til kontinentet, det var bare hvor fantastisk dette var for norsk industri og norske arbeidsplasser.
I.h.h. til avtalene med utlandet er norsk 1. prioritet å sende så mye strøm som mulig til avtalepartene, sluket er umettelig. Dette kjemper norske politikere desperat for, uansett konsekvenser i Norge. Utbyggingen av havvind vil ikke endre på strømsituasjonen i Norge.

Kan du ikke regne ?

Hvis tallene stemmer vil disse feltene tilføre 100 nye TWh til markedet her i landet og hvis alle eksisterende utenlandskabler går for full eksport 24 timer i døgnet 365 dager i året, så klarer vi selv da ikke å eksportere mer enn ca 70 TWh.
Så en slik kraftubygging uten å bygge flere utenlandskabler vil medføre et enormt kraftoverskudd her i landet ( som vi ikke kan eksportere ) som gjør at prisene vil stupe.
Det vil også medføre at Staten vil måtte betale enorme summer i subsidier hvert år til utbyggerne, men billig strøm blir det ihvertfall til landets innbyggere, ihvertfall i Sør-Norge

Når det frem til idag, blåser mye i den sørlige del av Nordsjøen, får vi/Norge tidvis strøm gratis. Som for eksempel var tilfellet i romjulen i fjor; da stoppet Statnett strømproduksjonen av vannkraft og vi fikk altså strøm gratis, likevel betalte vi flere kroner pr kilowatt i Sør-Norge.
MEN, i tillegg til at det er så mye strøm tilgjengelig når det blåser i sør, så bygger svenskene vindkraft på land som gir 7 nye TWh årlig. PLUSS at de skal bygge ut en vindkraftkapasitet i sjøen på 366 TWh. Dessuten skal danskene bygge øy (eller øyer) som de skal bygge vindmøller på. Disse er det planlagt skal kunne levere like mye strøm som til 15 millioner mennesker. Selvsagt under forutsetning av at det blåser i sør.
Utsira Nord regnes til den nordlige del av Nordsjøen og havvindnestor i Norge, Gunnar Nielsen, sier at når det er vindstille sør i Nordsjøen, blåser det gjerne i nord og at dette gir større mulighet for jevnere strømleveranser.
Så - når de bygger opp en stor overkapasitet for strøm av vindkraft i sør, så vil det kanskje være langt mer lønnsomt å bygge ut for vindkraft for Norge fra den nordlige del av Nordsjøen som Utsira Nord og nordover til Barentshavet. For da er det sannsynlig at 'vi' kan tilby strøm fra flytende vindmøllefelt, også når det ikke blåser i sør.

[fargerik]

Sjekk denne :
https://www.nrk.no/vestland/utanlandske ... 1.16209460
Utenlandske selskaper bygger alle kraftlinjer i Norge ( ! )
Slik vil ikke jeg personlig ha det.
Her bør noen være på vakt og se hvordan det kan bli.
Det kan godt tenkes at utenlandske selskaper også tar kontrollen over all bygging av havvind i Norge.

[Benkeslitern]

Sjekk denne :
https://www.nrk.no/vestland/utanlandske ... 1.16209460
Utenlandske selskaper bygger alle kraftlinjer i Norge ( ! )
Slik vil ikke jeg personlig ha det.
Her bør noen være på vakt og se hvordan det kan bli.
Det kan godt tenkes at utenlandske selskaper også tar kontrollen over all bygging av havvind i Norge.

Er det så farlig om det er utenlandske selskaper som bygger kraftlinjene - det er jo Statnett som eier linjene?

[fargerik]

Sjekk denne :
https://www.nrk.no/vestland/utanlandske ... 1.16209460
Utenlandske selskaper bygger alle kraftlinjer i Norge ( ! )
Slik vil ikke jeg personlig ha det.
Her bør noen være på vakt og se hvordan det kan bli.
Det kan godt tenkes at utenlandske selskaper også tar kontrollen over all bygging av havvind i Norge.

Er det så farlig om det er utenlandske selskaper som bygger kraftlinjene - det er jo Statnett som eier linjene?

Pytt pytt.
Jeg trodde det var konsensus om å bruke sjansen til å bygge opp landet vårt, med norsk eierskap og norsk kompetanseutvikling.
Men for all del....pytt pytt.