Generell diskusjon om corona - Del 2

[Centrist]

Lenge siden jeg har vært innom denne tråden. For interesserte har en rekke av landets ledende jus-professorer kommet med bok ved navn Kriseregulering.

Det er vel ett samarbeid som nesten utelukkende er uten sidestykke når det kommer til norsk akademia, med 21 personer, samt to vitenskapelige assistenter på over 800 sider. Den eneste som "mangler" slik jeg ser det er Hans Petter Graver, men han har til gjengjeld egen bok om temaet.

Svært få, om noen tema som ikke blir dekket.

[Hetfield]

https://www.vg.no/nyheter/i/EQBAO3/coro ... og-sverige

"Lockdowns fungerer"

[William_S]

Sverige stengte aldri helt ned, men dødeligheten er så å si helt lik som i Norge under pandemien! Jeg husker jo hvor mange skjellsord og latterliggjøringer som ble slengt Tegnells vei av norsk presse i 2020 om at den svenske strategien. Svensker bosatt i Norge fikk også smake folks vrede. Forskjellen er når dødsfallene kom, i Sverige kom de i 2020, mens i Norge kom de i 2022 i all hovedsak.
https://www.vg.no/nyheter/i/EQBAO3/coro ... og-sverige

[William_S]

https://www.vg.no/nyheter/i/EQBAO3/coro ... og-sverige

"Lockdowns fungerer"

Lockdowns er i bestefall en utsettelse av problemet, som å pisse i buksa for å holde seg varm.

[Bjørn Torgeir]

Interessante tall, og klart argument for å ikke stenge ned i samme skala ved neste korsvei

[Hetfield]

Interessante tall, og klart argument for å ikke stenge ned i samme skala ved neste korsvei

Man dro på alt for hardt fordi alle andre gjorde det, men heldigvis bikket man ikke over i portforbud og vaksinepass.

Så noen grenser hadde man..

[William_S]

Ut i fra disse tallene kan man nok egentlig bare si en ting om 12 mars 2020; det var bare tull å totalstenge landet på den måten. Og i Oslo var det enda strengere tiltak som kom høsten 2020-vinteren 2021 enn 12 mars 2020. Feks stengte man ned butikker (noe man faktisk ikke gjorde 12 mars 2020)

[William_S]

Interessante tall, og klart argument for å ikke stenge ned i samme skala ved neste korsvei

Man dro på alt for hardt fordi alle andre gjorde det, men heldigvis bikket man ikke over i portforbud og vaksinepass.

Så noen grenser hadde man..

Hah portforbud Høyre skrotet det fordi det ikke hadde flertall på Stortinget. Men ellers var de nokså keene på det. Opposisjonen den gang var heldigvis fornuftige nok til å si nei til det. Det ble egentlig ganske klart hva slags autoritært parti Høyre egentlig ønsket å bli. Godt hjulpet av Guldvåg og co naturligvis.

Og sånn i retrospekt er det egentlig sinnsykt at dette i det hele tatt ble sendt ut på høring under en så marginal trussel som covid 19 til slutt viste seg å være. Og ikke minst er det jo et fullstendig uvitenskapelig tiltak også når vi vet at covid 19 smitter mye lettere innendørs enn utendørs.

[Hetfield]

Ut i fra disse tallene kan man nok egentlig bare si en ting om 12 mars 2020; det var bare tull å totalstenge landet på den måten. Og i Oslo var det enda strengere tiltak som kom høsten 2020-vinteren 2021 enn 12 mars 2020. Feks stengte man ned butikker (noe man faktisk ikke gjorde 12 mars 2020)

Helt absurd periode, som om nesten alle kollektivt mistet evnen til å tenke kritisk og rasjonelt..

Her var det dugnad og tiltak som var gjeldende, samme hva!

[William_S]

Ut i fra disse tallene kan man nok egentlig bare si en ting om 12 mars 2020; det var bare tull å totalstenge landet på den måten. Og i Oslo var det enda strengere tiltak som kom høsten 2020-vinteren 2021 enn 12 mars 2020. Feks stengte man ned butikker (noe man faktisk ikke gjorde 12 mars 2020)

Helt absurd periode, som om nesten alle kollektivt mistet evnen til å tenke kritisk og rasjonelt..

Her var det dugnad og tiltak som var gjeldende, samme hva!

Og ønsket du ikke å delta var du en bestemormorder. Hehe jeg husker mange poster på Ruter sin Facebook vegg som irriterte seg over reisende som ikke brukte munnbind. De ville at billettkontrollører skulle kunne skrive ut bøter for manglende bruk...Sjekk kommentarfeltet her feks

[Hetfield]

Ut i fra disse tallene kan man nok egentlig bare si en ting om 12 mars 2020; det var bare tull å totalstenge landet på den måten. Og i Oslo var det enda strengere tiltak som kom høsten 2020-vinteren 2021 enn 12 mars 2020. Feks stengte man ned butikker (noe man faktisk ikke gjorde 12 mars 2020)

Helt absurd periode, som om nesten alle kollektivt mistet evnen til å tenke kritisk og rasjonelt..

Her var det dugnad og tiltak som var gjeldende, samme hva!

Og ønsket du ikke å delta var du en bestemormorder. Hehe jeg husker mange poster på Ruter sin Facebook vegg som irriterte seg over reisende som ikke brukte munnbind. De ville at billettkontrollører skulle kunne skrive ut bøter for manglende bruk...

Et sannhetstids studium i massesuggesjon og effekten av fryktpropaganda over tid, ferske og nyttige data for fremtidige foredrag i disse temaene.

[KongOlav2]

Helt absurd periode, som om nesten alle kollektivt mistet evnen til å tenke kritisk og rasjonelt..

Her var det dugnad og tiltak som var gjeldende, samme hva!

I mars og april 2020 rabla det for nesten alle da. Sjeldent har vel betegnelsen massehysteri passet bedre og moralismen fått bedre vilkår i Norge. Det ble noe bedre i senere faser, men da var folk stort sett tanketomme følgere av nedstengnings- og restriksjonspolitikken til myndighetene. Evnen til kritiske spørsmål har vært totalt fraværende hos mange. Og viljen til å innrette seg autoritære tiltak og oppførsel fra myndighetene har vært skremmende stor.

[Enhanced]

Aftenposten har i dag en artikkel om FHI, med tittelen «Krisestemning» og mannefall i FHI.

Saken handler primært om at FHI er nødt til å kutte en god del ansatte, og at måten det gjøres på skaper reaksjoner. I tillegg sparkes det selvsagt litt mot "ledere med millionlønn", som man jo skal gjøre i disse dager.

Aftenposten hadde også denne saken på trykk i Januar: Mente FHI-direktøren tok en «veldig høy budsjettrisiko», der de ble sitert på følgende angående årets budsjett:

I tillegg har FHI beregnet at økte kostnader, etterslep og nye oppgaver kan koste dem 240 millioner kroner.

– Et eksempel er koronasertifikat. Der har Norge en forpliktelse overfor EU. Da må vi kutte andre steder i FHI for å finansiere det i 2023. Det kan bli permanent, sier Stoltenberg.

I og med at FHI nå må kutte masse stillinger, sikkert også en del folk de kunne hatt bruk for, så burde kanskje spørsmålet heller vært stilt om hvorfor det er behov for å bruke mange millioner på koronasertifikat og "forpliktelser til EU"? Vil tro at dette er snakk om betydelig mer penger enn om en mellomleder skulle bikke millionen i lønn. I tillegg, når vi vet at behovet for et koronasertifikat i framtiden er null, så hadde det vært et svært betimelig spørsmål å prøve å finne ut hva slags forpliktelser det er snakk om, og hvorfor.

Som en statlig bedrift kan det jo hende at noe av dette er åpen informasjon, eller at man kunne bedt om innsyn i det, så det burde jo være ganske enkel sak for Aftenposten å spore opp hvorfor så mye av budsjettet skal være bundet i noe "ubrukelig".

[basillen]

Jeg husker godt at da stormen sto på som verst rundt Sverige i 2020/2021, så sa Tegnell at det var først om noen år man ville være i en posisjon til å vurdere om det Sverige gjorde var feil. Både han, og den også ganske så utskjelte Johan GIesecke, spådde at på sikt ville alle land omtrent ende opp med like høy dødelighet.

Historien viser nå at disse fikk helt rett.

Videre er deg også temmelig tullete av Nakstad å hevde at "Det Sverige gjorde var også et eksperiment", når faktum er at det Sverige egentlig gjorde bare var å følge de etablerte pandemiplanene som man hadde hatt på plass i flere tiår.

[SirJames]

Evnen til kritiske spørsmål har vært totalt fraværende hos mange. Og viljen til å innrette seg autoritære tiltak og oppførsel fra myndighetene har vært skremmende stor.

Dessverre skyldes dette i stor grad et statslogrende MSM.

[SirJames]

Jeg husker godt at da stormen sto på som verst rundt Sverige i 2020/2021, så sa Tegnell at det var først om noen år man ville være i en posisjon til å vurdere om det Sverige gjorde var feil. Både han, og den også ganske så utskjelte Johan GIesecke, spådde at på sikt ville alle land omtrent ende opp med like høy dødelighet.

Historien viser nå at disse fikk helt rett.

Videre er deg også temmelig tullete av Nakstad å hevde at "Det Sverige gjorde var også et eksperiment", når faktum er at det Sverige egentlig gjorde bare var å følge de etablerte pandemiplanene som man hadde hatt på plass i flere tiår.

Nakstad i kveldens Dax18; ved neste helsekrise må ting læres på nytt..

Det sier vel det meste.

[basillen]

"Vi takler nedstengninger godt".

https://www.aftenposten.no/foreldreliv/ ... 6_yIGiFbnc

[basillen]

Herlig ironisk. Under den såkalte pandemien øste vi ut penger i øst og vest for at bedrifter og eldre skulle overleve. Mens i 2023 mener vår nåværende statsministeren at vi skal leve med at bedrifter går under, og eldreomsorgen har vel aldri vært verre i moderne tid enn den er i dag. Men de overlevde jo pandemien, så da så...

Bedrifter frykter å gå konkurs etter høye strømpriser – Støre: Det skal vi leve med

Jeg har en eldre slektning langt opp i årene som nylig ikke fikk innvilget en viktig operasjon ettersom man anså vedkommende som for gammel til at operasjonen kunne rettferdiggjøres fra et økonomisk perspektiv.

Jeg kjenner jo godt til at dette er tøffe valg som man har tatt i årrekker. Likevel er det jo interessant hvis man sammenligner med pandemiårene hvor vi "absolutt ikke hadde noen å miste", og man satte himmel og jord i bevegelse for å forhindre at 95-år gamle Hjørdis skulle få koronaviruset.

[William_S]

Tja eldreomsorgen har jo blitt diskutert opp og ned og i mente i flere tiår. At den er verre enn noensinne er jeg ikke så sikker på. Det som dog er korrekt er at sykehjemsboere er sykere og skrøpeligere enn før og det går nesten over til det uforsvarlige før de får plass

[SmukkeBasse]

For en stakkarslig "mann" Nakstad er, som sitter i studio på Dagsnytt 18 og sier at Norges og Sveriges tilnærming til korona "ikke var så forskjellig". Han håper virkelig på at nordmenn er en gjeng idioter som tar alt han sier for god fisk, og/eller at de lider av ekstremt dårlig hukommelse. Alt for å slippe unna å innrømme at han og de andre tiltakstyrannene gjorde noe feil. Jeg tror dessverre han er heldig nok til å slippe unna med denne historieforfalskningen, siden nordmenn flest ikke ser ut til å bry seg det døyt.

[basillen]

For en stakkarslig "mann" Nakstad er, som sitter i studio på Dagsnytt 18 og sier at Norges og Sveriges tilnærming til korona "ikke var så forskjellig". Han håper virkelig på at nordmenn er en gjeng idioter som tar alt han sier for god fisk, og/eller at de lider av ekstremt dårlig hukommelse. Alt for å slippe unna å innrømme at han og de andre tiltakstyrannene gjorde noe feil. Jeg tror dessverre han er heldig nok til å slippe unna med denne historieforfalskningen, siden nordmenn flest ikke ser ut til å bry seg det døyt.

Det var vel enkelte her på forumet som tok turer til Sverige i løpet av 2021 og kunne fortelle at man der kunne gå på kino, utesteder, etc., uten problemer, samt at nesten ingen der gikk med munnbind. Mens i Norge, på akkurat samme tidspunkt, var absolutt alt av uteliv og underholdningsarenaer stengt, og det var påbud om munnbind overalt.

[William_S]

For en stakkarslig "mann" Nakstad er, som sitter i studio på Dagsnytt 18 og sier at Norges og Sveriges tilnærming til korona "ikke var så forskjellig". Han håper virkelig på at nordmenn er en gjeng idioter som tar alt han sier for god fisk, og/eller at de lider av ekstremt dårlig hukommelse. Alt for å slippe unna å innrømme at han og de andre tiltakstyrannene gjorde noe feil. Jeg tror dessverre han er heldig nok til å slippe unna med denne historieforfalskningen, siden nordmenn flest ikke ser ut til å bry seg det døyt.

Det var vel enkelte her på forumet som tok turer til Sverige i løpet av 2021 og kunne fortelle at man der kunne gå på kino, utesteder, etc., uten problemer, samt at nesten ingen der gikk med munnbind. Mens i Norge, på akkurat samme tidspunkt, var absolutt alt av uteliv og underholdningsarenaer stengt, og det var påbud om munnbind overalt.

Jeg tok faktisk selv turen til Karlstad en helg for å se den siste Spiderman filmen. Var da Norge holdte på med omikronnedstenging.

[Hetfield]

Og tenk de barna som fikk ekstremt dårlige sosiale evner pga to-års helvete:

https://forum.kvinneguiden.no/topic/166 ... t=31780995

Men ja jøss, det var virkelig verdt å skade fremtidige generasjoner pga. et virus..

[Rexwiller]

https://www.vg.no/nyheter/i/VPazzp/slaa ... ivillighet

"Vi takler nedstengninger godt"...

For en merkelig graf. Er jo ikke snakk om store nedgangen når man ser på tallene. I følge grafen kom jo også nedgangen før pandemien.

[ehall]

https://www.vg.no/nyheter/i/VPazzp/slaa ... ivillighet

"Vi takler nedstengninger godt"...

For en merkelig graf. Er jo ikke snakk om store nedgangen når man ser på tallene. I følge grafen kom jo også nedgangen før pandemien.

Det er typisk for krisemaksimeringen til VG. De har det i alle korona artikler, blåser opp grafene for at det skal virke som katastrofalt, når det bare er en mindre tilbakegang.

[SmukkeBasse]

Apropos krisemaksimering av VG, så prøver de seg på nytt i dag.
Men jeg liker svaret til Aavitsland når han blir spurt om han har noen råd til befolkningen i forbindelse med påskeferien:
"Nyt fridagene. Skal dui på fjellet, så husk solkrem og følg fjellvettreglene. Skal du i alpinbakken, så følg kjørereglene så du ikke skader noen".

Det ser med andre ord ut til at han er drit lei av vinklingen til VG selv.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/k ... ronasmitte

[oddvar_kjempebra]

Apropos krisemaksimering av VG, så prøver de seg på nytt i dag.
Men jeg liker svaret til Aavitsland når han blir spurt om han har noen råd til befolkningen i forbindelse med påskeferien:
"Nyt fridagene. Skal dui på fjellet, så husk solkrem og følg fjellvettreglene. Skal du i alpinbakken, så følg kjørereglene så du ikke skader noen".

Det ser med andre ord ut til at han er drit lei av vinklingen til VG selv.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/k ... ronasmitte

Herlig. Synd at journalisten ikke er smart nok til å skjønne sarkasmen i svaret hans.

[ehall]

Må håpe VG snart er lei covid-19, resten av landet er det.

[William_S]

Ja i forbindelse med påsken så er det jo ca 3 år siden hytteforbudet var i kraft i landet. Hysteriske småkommuner fikk Høie til å innføre det. Og folk gikk rundt og sjekket om det var lys på i hyttene. I Norge varte hytteforbudet kun en kort periode. Mens for de som hadde en hytte i Sverige i pokkerivold varte det veldig lenge. Dessverre fikk ikke de medhold i domstolene. Og hva ser vi? Norge og Sverige har endt opp med akkurat samme dødelighet.

[Texas_John]

Mayor Adams to New York City Shoppers: Drop That Mask
To prevent robberies, Mayor Eric Adams is telling shopkeepers to bar customers who refuse to lower their masks when they first enter stores.
https://www.nytimes.com/2023/03/06/nyre ... s-nyc.html

Nå er det å bruke maske som er problemet. Hysterisk komisk