Fridiskusjon

Sitter nå når året nærmer seg slutten og vurderer om jeg skal starte en IPS konto eller ikke.
Har snakket med en venn, som mente dette var smarte greier, kalte det BSU for gamliser, med en garantert avkastning med de 15000 man kan sette inn, på 3300,- direkte på skatteresultatet.
Snakket med en annen som mener det kun er en utsettelse av skatt, og at man får svi i de senere år, og at det ikke er verd den "bindingen" sparingen gir.

Så hva sier den økonomiske ekspertisen her? Skal man sette inn 15' før 28.12 eller bare hoppe over?

Leoparden skrev: ↑man des 19, 2022 10:25 pm Sitter nå når året nærmer seg slutten og vurderer om jeg skal starte en IPS konto eller ikke.
Har snakket med en venn, som mente dette var smarte greier, kalte det BSU for gamliser, med en garantert avkastning med de 15000 man kan sette inn, på 3300,- direkte på skatteresultatet.
Snakket med en annen som mener det kun er en utsettelse av skatt, og at man får svi i de senere år, og at det ikke er verd den "bindingen" sparingen gir.

Så hva sier den økonomiske ekspertisen her? Skal man sette inn 15' før 28.12 eller bare hoppe over?

Mange rare spareforslag. Jeg kastet meg på et fond og tapt halvparten Satt inn 500 000. Nå er det kanskje 230 000 igjen. Jeg får håpe det stiger igjen. Skal sjekke igjen om par år for å se hvordan det går.

Leoparden skrev: ↑man des 19, 2022 10:25 pm med en garantert avkastning

Hver alltid forsiktig med de som hevder dette....

Kul_Djevel skrev: ↑man des 19, 2022 10:29 pm Mange rare spareforslag. Jeg kastet meg på et fond og tapt halvparten Satt inn 500 000. Nå er det kanskje 230 000 igjen. Jeg får håpe det stiger igjen. Skal sjekke igjen om par år for å se hvordan det går.

I 2022?

Someone skrev: ↑tir des 20, 2022 7:47 am

Kul_Djevel skrev: ↑man des 19, 2022 10:29 pm Mange rare spareforslag. Jeg kastet meg på et fond og tapt halvparten Satt inn 500 000. Nå er det kanskje 230 000 igjen. Jeg får håpe det stiger igjen. Skal sjekke igjen om par år for å se hvordan det går.

I 2022?

Nei, ca 4 år siden

Leoparden skrev: ↑man des 19, 2022 10:25 pm Sitter nå når året nærmer seg slutten og vurderer om jeg skal starte en IPS konto eller ikke.
Har snakket med en venn, som mente dette var smarte greier, kalte det BSU for gamliser, med en garantert avkastning med de 15000 man kan sette inn, på 3300,- direkte på skatteresultatet.
Snakket med en annen som mener det kun er en utsettelse av skatt, og at man får svi i de senere år, og at det ikke er verd den "bindingen" sparingen gir.

Så hva sier den økonomiske ekspertisen her? Skal man sette inn 15' før 28.12 eller bare hoppe over?

Burde lese på finansportalen https://www.finansportalen.no/pensjon/h ... isk-er-det

Tror det er enklere å gjøre opp sin egen mening ut ifra det enn å høre på alle som har forskjellig mening om hva som er lurt.

Vet ikke hvor lenge til du går av med pensjon, men kan vært lurt å tenke at det er ikke nødvendigvis samme regelverk som kommer til å gjelde når man tar ut pensjonen som det som gjelder i dag.

Kul_Djevel skrev: ↑tir des 20, 2022 9:15 am

Someone skrev: ↑tir des 20, 2022 7:47 am

Kul_Djevel skrev: ↑man des 19, 2022 10:29 pm Mange rare spareforslag. Jeg kastet meg på et fond og tapt halvparten Satt inn 500 000. Nå er det kanskje 230 000 igjen. Jeg får håpe det stiger igjen. Skal sjekke igjen om par år for å se hvordan det går.

I 2022?

Nei, ca 4 år siden

Hva i alle dager for slags fond satte du pengene i som har klart å halvere seg på 4 år? Når det meste av alt annet er opp i samme periode?

Someone skrev: ↑tir des 20, 2022 10:29 am

Kul_Djevel skrev: ↑tir des 20, 2022 9:15 am

Someone skrev: ↑tir des 20, 2022 7:47 am

I 2022?

Nei, ca 4 år siden

Hva i alle dager for slags fond satte du pengene i som har klart å halvere seg på 4 år? Når det meste av alt annet er opp i samme periode?

Godt Spørsmål! Et Storebrand Fond, men steget noe igjen siste måneden så jeg. Uansett. Taper jeg pengene, så taper jeg pengene. Går bra det også. Tar de ikke ut nå ihvertfall. Får bare stå der litt til he he

Kul_Djevel skrev: ↑tir des 20, 2022 11:53 am

Someone skrev: ↑tir des 20, 2022 10:29 am

Kul_Djevel skrev: ↑tir des 20, 2022 9:15 am

Nei, ca 4 år siden

Hva i alle dager for slags fond satte du pengene i som har klart å halvere seg på 4 år? Når det meste av alt annet er opp i samme periode?

Godt Spørsmål! Et Storebrand Fond, men steget noe igjen siste måneden så jeg. Uansett. Taper jeg pengene, så taper jeg pengene. Går bra det også. Tar de ikke ut nå ihvertfall. Får bare stå der litt til he he

Haha, kjipt å tape penger, selv om det kanskje blir gevinst i det lange løp. Aksje- og fondsmarkedet har mildt sagt vært ustabilt det siste året også.

Med 3-4% på høyrentekonto er også det noe å vurdere i disse dager. Sette litt i fond når markedet begynner å stige igjen.

Hvordan er regelverket rundt IPS? Når kan man ta ut pengene igjen?

Leoparden skrev: ↑man des 19, 2022 10:25 pm Sitter nå når året nærmer seg slutten og vurderer om jeg skal starte en IPS konto eller ikke.
Har snakket med en venn, som mente dette var smarte greier, kalte det BSU for gamliser, med en garantert avkastning med de 15000 man kan sette inn, på 3300,- direkte på skatteresultatet.
Snakket med en annen som mener det kun er en utsettelse av skatt, og at man får svi i de senere år, og at det ikke er verd den "bindingen" sparingen gir.

Så hva sier den økonomiske ekspertisen her? Skal man sette inn 15' før 28.12 eller bare hoppe over?

Jeg hadde hoppet over og heller funnet noen gode fond å sette pengene inn i, eventuelt bare la dem stå på en høyrente-konto nå som man faktisk får god rente.

Someone skrev: ↑tir des 20, 2022 10:29 am

Kul_Djevel skrev: ↑tir des 20, 2022 9:15 am

Someone skrev: ↑tir des 20, 2022 7:47 am

I 2022?

Nei, ca 4 år siden

Hva i alle dager for slags fond satte du pengene i som har klart å halvere seg på 4 år? Når det meste av alt annet er opp i samme periode?

Omtrent alt har gått opp i verdi, så det skal godt la seg gjøre ja.

peraleks skrev: ↑tir des 20, 2022 12:06 pm

Someone skrev: ↑tir des 20, 2022 10:29 am

Kul_Djevel skrev: ↑tir des 20, 2022 9:15 am

Nei, ca 4 år siden

Hva i alle dager for slags fond satte du pengene i som har klart å halvere seg på 4 år? Når det meste av alt annet er opp i samme periode?

Omtrent alt har gått opp i verdi, så det skal godt la seg gjøre ja.

Ja, hadde man plassert 500kr i et indeksfond som tracket hovedinndeksen på Oslo Børs, så burde de 500kr blitt til 730kr. Så det må være virkelig et dårlig fond

Kul_Djevel skrev: ↑man des 19, 2022 10:29 pm

Leoparden skrev: ↑man des 19, 2022 10:25 pm Sitter nå når året nærmer seg slutten og vurderer om jeg skal starte en IPS konto eller ikke.
Har snakket med en venn, som mente dette var smarte greier, kalte det BSU for gamliser, med en garantert avkastning med de 15000 man kan sette inn, på 3300,- direkte på skatteresultatet.
Snakket med en annen som mener det kun er en utsettelse av skatt, og at man får svi i de senere år, og at det ikke er verd den "bindingen" sparingen gir.

Så hva sier den økonomiske ekspertisen her? Skal man sette inn 15' før 28.12 eller bare hoppe over?

Mange rare spareforslag. Jeg kastet meg på et fond og tapt halvparten Satt inn 500 000. Nå er det kanskje 230 000 igjen. Jeg får håpe det stiger igjen. Skal sjekke igjen om par år for å se hvordan det går.

Har de satt Donald Duck personlig til å forvalte fondet ditt, for det er bortimot umulig over en slik tidsperiode?

Leoparden skrev: ↑man des 19, 2022 10:25 pm Sitter nå når året nærmer seg slutten og vurderer om jeg skal starte en IPS konto eller ikke.
Har snakket med en venn, som mente dette var smarte greier, kalte det BSU for gamliser, med en garantert avkastning med de 15000 man kan sette inn, på 3300,- direkte på skatteresultatet.
Snakket med en annen som mener det kun er en utsettelse av skatt, og at man får svi i de senere år, og at det ikke er verd den "bindingen" sparingen gir.

Så hva sier den økonomiske ekspertisen her? Skal man sette inn 15' før 28.12 eller bare hoppe over?

I utgangspunktet var det vel egentlig det stortingspolitikerne "fortalte" oss at vi skulle gjøre for 20 år siden da pensjonsreformen kom. Nå driver deler av den sammen gjengen og tenker at IPS bør avvikles fordi det blant annet kan skape sosiale forskjeller. Jeg er vel egentlig mest bekymret for politikerne mer enn hvor vidt selve ordningen vil lønne seg.

Someone skrev: ↑tir des 20, 2022 8:03 pm

peraleks skrev: ↑tir des 20, 2022 12:06 pm

Someone skrev: ↑tir des 20, 2022 10:29 am

Hva i alle dager for slags fond satte du pengene i som har klart å halvere seg på 4 år? Når det meste av alt annet er opp i samme periode?

Omtrent alt har gått opp i verdi, så det skal godt la seg gjøre ja.

Ja, hadde man plassert 500kr i et indeksfond som tracket hovedinndeksen på Oslo Børs, så burde de 500kr blitt til 730kr. Så det må være virkelig et dårlig fond

Jeg fant ingen åpenbare, ingen fra Storebrand heller som har halvert seg i verdi siden 2018.
Med tanke på hvor bra denne perioden også har vært i forhold til fond og aksjer så tror jeg et slikt fond ganske raskt hadde blitt tatt av markedet i tillegg.

Her er listen:
https://www.storebrand.no/privat/fondslister

Ingen som har tapt seg 50 % eller mer over en tidsperiode på 5 år så temmelig sikker på at dette er tull/løgn fra brukeren.

peraleks skrev: ↑tir des 20, 2022 8:36 pm

Someone skrev: ↑tir des 20, 2022 8:03 pm

peraleks skrev: ↑tir des 20, 2022 12:06 pm

Omtrent alt har gått opp i verdi, så det skal godt la seg gjøre ja.

Ja, hadde man plassert 500kr i et indeksfond som tracket hovedinndeksen på Oslo Børs, så burde de 500kr blitt til 730kr. Så det må være virkelig et dårlig fond

Jeg fant ingen åpenbare, ingen fra Storebrand heller som har halvert seg i verdi siden 2018.
Med tanke på hvor bra denne perioden også har vært i forhold til fond og aksjer så tror jeg et slikt fond ganske raskt hadde blitt tatt av markedet i tillegg.

Her er listen:
https://www.storebrand.no/privat/fondslister

Ingen som har tapt seg 50 % eller mer over en tidsperiode på 5 år så temmelig sikker på at dette er tull/løgn fra brukeren.

Så bra dere har etterforsket, Så Storebrand har fucked me over=? Hvilket fond?

peraleks skrev: ↑tir des 20, 2022 8:36 pm

Someone skrev: ↑tir des 20, 2022 8:03 pm

peraleks skrev: ↑tir des 20, 2022 12:06 pm

Omtrent alt har gått opp i verdi, så det skal godt la seg gjøre ja.

Ja, hadde man plassert 500kr i et indeksfond som tracket hovedinndeksen på Oslo Børs, så burde de 500kr blitt til 730kr. Så det må være virkelig et dårlig fond

Jeg fant ingen åpenbare, ingen fra Storebrand heller som har halvert seg i verdi siden 2018.
Med tanke på hvor bra denne perioden også har vært i forhold til fond og aksjer så tror jeg et slikt fond ganske raskt hadde blitt tatt av markedet i tillegg.

Her er listen:
https://www.storebrand.no/privat/fondslister

Ingen som har tapt seg 50 % eller mer over en tidsperiode på 5 år så temmelig sikker på at dette er tull/løgn fra brukeren.

Først av alt skal jeg innrømme at jeg ikke har sett på linken din i det hele tatt, så jeg stiller meg lagelig til for hugg, men det er fortsatt slik at forvaltningsfond gjerne «legges ned», endrer navn om de går dårlig, slik at de kan vise til en positiv utvikling og skjule at hvordan de egentlig har gjort det over en lengre periode?

Oppsummert er det vel over tid alltid bedre med indeksfond enn aktivt forvaltede. Nå som renten kryper oppover er nok en høyrentekonto vel så greit, i hvert slik markedet har vært det siste året.

palimpsest skrev: ↑ons des 21, 2022 10:58 pm

peraleks skrev: ↑tir des 20, 2022 8:36 pm

Someone skrev: ↑tir des 20, 2022 8:03 pm

Ja, hadde man plassert 500kr i et indeksfond som tracket hovedinndeksen på Oslo Børs, så burde de 500kr blitt til 730kr. Så det må være virkelig et dårlig fond

Jeg fant ingen åpenbare, ingen fra Storebrand heller som har halvert seg i verdi siden 2018.
Med tanke på hvor bra denne perioden også har vært i forhold til fond og aksjer så tror jeg et slikt fond ganske raskt hadde blitt tatt av markedet i tillegg.

Her er listen:
https://www.storebrand.no/privat/fondslister

Ingen som har tapt seg 50 % eller mer over en tidsperiode på 5 år så temmelig sikker på at dette er tull/løgn fra brukeren.

Først av alt skal jeg innrømme at jeg ikke har sett på linken din i det hele tatt, så jeg stiller meg lagelig til for hugg, men det er fortsatt slik at forvaltningsfond gjerne «legges ned», endrer navn om de går dårlig, slik at de kan vise til en positiv utvikling og skjule at hvordan de egentlig har gjort det over en lengre periode?

Oppsummert er det vel over tid alltid bedre med indeksfond enn aktivt forvaltede. Nå som renten kryper oppover er nok en høyrentekonto vel så greit, i hvert slik markedet har vært det siste året.

Det stemmer.
Siste 5 år har 62 % av forvaltningsfondene slått børsutviklingen, tar man med fondene som er aktivt lagt ned så faller andelen til 47 %.

Enig ellers angående indeksfond, jeg vil nok dog fremdeles fortsette å putte mye i aksjer fremover, regner med en grei oppgang så fort man er ute av den verdensomspennende resesjonen.

Kul_Djevel skrev: ↑ons des 21, 2022 10:51 pm

peraleks skrev: ↑tir des 20, 2022 8:36 pm

Someone skrev: ↑tir des 20, 2022 8:03 pm

Ja, hadde man plassert 500kr i et indeksfond som tracket hovedinndeksen på Oslo Børs, så burde de 500kr blitt til 730kr. Så det må være virkelig et dårlig fond

Jeg fant ingen åpenbare, ingen fra Storebrand heller som har halvert seg i verdi siden 2018.
Med tanke på hvor bra denne perioden også har vært i forhold til fond og aksjer så tror jeg et slikt fond ganske raskt hadde blitt tatt av markedet i tillegg.

Her er listen:
https://www.storebrand.no/privat/fondslister

Ingen som har tapt seg 50 % eller mer over en tidsperiode på 5 år så temmelig sikker på at dette er tull/løgn fra brukeren.

Så bra dere har etterforsket, Så Storebrand har fucked me over=? Hvilket fond?

Det er nettopp det, det eksisterer ikke et slikt fond fra de siste 5 årene med en slik tap i verdi hos Storebrand.
Samtlige av fondene Storebrand har fra de siste 5 årene har gått opp i verdi.

Kul_Djevel skrev: ↑man des 19, 2022 10:29 pm

Leoparden skrev: ↑man des 19, 2022 10:25 pm Sitter nå når året nærmer seg slutten og vurderer om jeg skal starte en IPS konto eller ikke.
Har snakket med en venn, som mente dette var smarte greier, kalte det BSU for gamliser, med en garantert avkastning med de 15000 man kan sette inn, på 3300,- direkte på skatteresultatet.
Snakket med en annen som mener det kun er en utsettelse av skatt, og at man får svi i de senere år, og at det ikke er verd den "bindingen" sparingen gir.

Så hva sier den økonomiske ekspertisen her? Skal man sette inn 15' før 28.12 eller bare hoppe over?

Mange rare spareforslag. Jeg kastet meg på et fond og tapt halvparten Satt inn 500 000. Nå er det kanskje 230 000 igjen. Jeg får håpe det stiger igjen. Skal sjekke igjen om par år for å se hvordan det går.

Du har ikke tapt noe som helst av fondene dine så fremt du ikke tar de ut og realiserer. Jeg har også fond som har nærmere halvert seg det siste året/årene. Med store sifre. Men ikke tapt en dritt enda.

peraleks skrev: ↑ons des 21, 2022 11:45 pm

Kul_Djevel skrev: ↑ons des 21, 2022 10:51 pm

peraleks skrev: ↑tir des 20, 2022 8:36 pm

Jeg fant ingen åpenbare, ingen fra Storebrand heller som har halvert seg i verdi siden 2018.
Med tanke på hvor bra denne perioden også har vært i forhold til fond og aksjer så tror jeg et slikt fond ganske raskt hadde blitt tatt av markedet i tillegg.

Her er listen:
https://www.storebrand.no/privat/fondslister

Ingen som har tapt seg 50 % eller mer over en tidsperiode på 5 år så temmelig sikker på at dette er tull/løgn fra brukeren.

Så bra dere har etterforsket, Så Storebrand har fucked me over=? Hvilket fond?

Det er nettopp det, det eksisterer ikke et slikt fond fra de siste 5 årene med en slik tap i verdi hos Storebrand.
Samtlige av fondene Storebrand har fra de siste 5 årene har gått opp i verdi.

Tydeligvis. Du må nok utdype. Blir jo selvsagt STOR sak hvis du nå sitter på bevis at jeg har blitt lurt

Kul_Djevel skrev: ↑tor des 22, 2022 2:27 am

peraleks skrev: ↑ons des 21, 2022 11:45 pm

Kul_Djevel skrev: ↑ons des 21, 2022 10:51 pm

Så bra dere har etterforsket, Så Storebrand har fucked me over=? Hvilket fond?

Det er nettopp det, det eksisterer ikke et slikt fond fra de siste 5 årene med en slik tap i verdi hos Storebrand.
Samtlige av fondene Storebrand har fra de siste 5 årene har gått opp i verdi.

Tydeligvis. Du må nok utdype. Blir jo selvsagt STOR sak hvis du nå sitter på bevis at jeg har blitt lurt

Si meg, har du ikke selv kontroll over hvor du har plassert pengene dine?
Det eksisterer ikke et slikt fond som har tapt såpass mye de siste 5 årene over utvalget av fond hos Storebrand, sjekk linken deres.

IPS er gunstig sammenlignet med "vanlig sparing" i aksjefond gitt at:
1. Det er positiv avkastning (normal sett kan man regne med det over lang tidshorisont).
2. Du ikke må på sykehjem før fylte 80 år og kommunen forsyner seg av inntekten din for å dekke den plassen. Såvidt jeg husker så kan de ikke ta av formuen din, men uttakene fra den kontoen regnes som pensjonsinntekt. (Men vanligvis så har man passert 80 og vel så det før man blir såpass redusert)

Normalt kan en nok regne med at det lønner seg.

Det du tar ut fra IPS når pensjonsalderen kommer blir ansett som alminnelig inntekt. Og dette skatter man av på vanlig måte. I så måte er det derfor mange som sier at man "utsetter skatten". Dette kan sammenlignes med å ha aksjer man ikke realiserer. Fordelen er at du kan få avkastningen på den delen skatten utgjør. Altså hvis man sparer 15k som er maks fradragsberettiget i 2022, så kan du sette av alle disse 15k. Hvis du tar de ut i lønn og setter det inn i et fond, så blir det først skattet av og du får kun satt inn 11 700. Den store bakdelen er jo at disse midlene blir bundet og man kan ikke begynne å ta ut penger før man er 62. Så man må være sikker på at disse midlene faktisk ikke trengs før da. Så har man f.eks ikke en sparebuffer, så er det ikke med IPS man bør starte. Pga den manglende fleksibiliteten, så vil det derfor kunne være vanskelig å gi en STERK anbefaling på at det er lurt. Har man f.eks et dyrt boliglån, så vil man jo ha rentekostnader (selv om man også får fradrag for rentene) knyttet til de 15k ekstra du må låne hvert år.

I de tilfellene jeg personlig tenker det vil kunne være noe å vurdere, er jo de med litt manglende selvdisiplin som setter av ekstra til forskuddstrekk for å få igjen på skatten, fordi man ellers bare bruker det opp og vil fort sitte igjen med kun ordinær pensjon. Men i disse tilfellene vil det sannsynligvis finnes enda mer hensiktsmessige, som å spare opp bufferkonto.

Hvis man har god inntekt, har en god sparebuffer, er rundt 50 år og ønsker en lav risikoprofil, så kan det være et veldig godt alternativ til å sette pengene i vanlig fond. Altså hvis man f.eks allerede tenker å flytte pensjonen sin fra fond til rentekonto. Utover dette så ser jeg ingen klare grunner til at dette opplagt er det beste valget, men heller ikke et dårlig valg.

BSU er et bunnfradrag som man trekker fra på regningen, så det er ikke helt 100% likt.

Generelt tenker jeg at dette er en ganske unødvendig ordning med få klare fordeler for folk flest. I likhet med BSU, så har den gode intensjoner. Men resultatet blir ofte at det er de med mest penger som har god anledning til benytte seg av disse fradragene.