Fridiskusjon

TheBaseline skrev: ↑fre des 30, 2022 1:11 pm Vanskelig motstander i siste parti...

Centrist skrev: ↑fre des 30, 2022 1:31 pm Det er en fullstendig maktdemonstrasjon. Han taper kun 3 av 34 partier, hvor kun den ene er etter å ha spilt dårligere. Tapet mot Artemiev var ett tabbetrekk og tapet mot Nepo skjedde på tid. Sett over ett er det i det hele tatt kun en periode som kan forberedes og det er perioden på 5 strake remier. I den perioden var han visstnok ekstremt sliten og spilte samtidig mot Hikaru, Fedoseev, Mamedyarov, Dubov og Artemiev.

I mine øyne tidenes sjakkspiller.

PowersIave skrev: ↑fre des 30, 2022 2:30 pm Partiet mot Rapport er bortimot årets tv øyeblikk for min del.

Gratulerer Magnus Carlsen som trippelmester igjen! Tidenes beste.

Snellman skrev: ↑fre des 30, 2022 3:21 pm

PowersIave skrev: ↑fre des 30, 2022 2:30 pm Partiet mot Rapport er bortimot årets tv øyeblikk for min del.

Gratulerer Magnus Carlsen som trippelmester igjen! Tidenes beste.

Han er regjerende mester i alle disiplinene samtidig for tredje gang nå, mens "trippelkroner" blir det da hele fire av etter dette mesterskapet og det trengs bare en tittel til i VM i hurtigsjakk for å fullføre den femte kronen, vel?

Disse sammenligningene av mestere fra ulike epoker som ender med at en blir stående igjen som tidenes aller, aller beste skjønner jeg lite av, men at Magnus har gitt oss nordmenn sjakkglede vi strengt tatt ikke fortjener; det er det liten tvil om. Så får vi håpe at Firouzja og hele Kinas elite er med til neste gang.

John Garfield skrev: ↑fre des 30, 2022 3:28 pm Magnus har alle 3 titlene for 3 gang ja. 2014-2019 og nå i 2022. Det blir ikke noen 4 gang da Magnus høyst sannsynlig aldri vil kjempe om langsjakktittelen igjen.

PowersIave skrev: ↑fre des 30, 2022 2:30 pm Partiet mot Rapport er bortimot årets tv øyeblikk for min del.

Gratulerer Magnus Carlsen som trippelmester igjen! Tidenes beste.

John Garfield skrev: ↑fre des 30, 2022 3:28 pm

Snellman skrev: ↑fre des 30, 2022 3:21 pm

PowersIave skrev: ↑fre des 30, 2022 2:30 pm Partiet mot Rapport er bortimot årets tv øyeblikk for min del.

Gratulerer Magnus Carlsen som trippelmester igjen! Tidenes beste.

Han er regjerende mester i alle disiplinene samtidig for tredje gang nå, mens "trippelkroner" blir det da hele fire av etter dette mesterskapet og det trengs bare en tittel til i VM i hurtigsjakk for å fullføre den femte kronen, vel?

Disse sammenligningene av mestere fra ulike epoker som ender med at en blir stående igjen som tidenes aller, aller beste skjønner jeg lite av, men at Magnus har gitt oss nordmenn sjakkglede vi strengt tatt ikke fortjener; det er det liten tvil om. Så får vi håpe at Firouzja og hele Kinas elite er med til neste gang.

Magnus har alle 3 titlene for 3 gang ja. 2014-2019 og nå i 2022. Det blir ikke noen 4 gang da Magnus høyst sannsynlig aldri vil kjempe om langsjakktittelen igjen.

VivaLV skrev: ↑fre des 30, 2022 3:53 pm GOAT i sjakk er jo like vanskelig som om det var Pelé, Maradona, Messi eller Ronaldo som er størst.
Bae mante det "tipppet over" nå med trippeltittel innehaver.

Jeg er ikke like sikker. Kasparov var tross alt verdensener i 255 måneder. Men er ikke så inne i sjakk at jeg har enkeltturneringer og slikt i perioden som jo også vil spille inn.

For å snu på det og det hadde vært en norsk spiller som hadde vært verdensener i 255 måneder trur jeg vi hadde "knuget oss" til at det tross alt var han som var GOAT.

GoingKronos skrev: ↑fre des 30, 2022 6:11 pm

VivaLV skrev: ↑fre des 30, 2022 3:53 pm GOAT i sjakk er jo like vanskelig som om det var Pelé, Maradona, Messi eller Ronaldo som er størst.
Bae mante det "tipppet over" nå med trippeltittel innehaver.

Jeg er ikke like sikker. Kasparov var tross alt verdensener i 255 måneder. Men er ikke så inne i sjakk at jeg har enkeltturneringer og slikt i perioden som jo også vil spille inn.

For å snu på det og det hadde vært en norsk spiller som hadde vært verdensener i 255 måneder trur jeg vi hadde "knuget oss" til at det tross alt var han som var GOAT.

De fleste har nok sett på Magnus som den største en god periode allerede, både de objektive tallene, at han spiller så mye mer sjakk enn alle andre verdensmestere og at han behersker alle konkurranseformer peker mot det. Konkurransen er også blitt så enormt mye større under dataalderen, alle har samme redskaper til å bli best i verden - slik var det ikke før.

Gjellsimle skrev: ↑fre des 30, 2022 11:48 pm

GoingKronos skrev: ↑fre des 30, 2022 6:11 pm

VivaLV skrev: ↑fre des 30, 2022 3:53 pm GOAT i sjakk er jo like vanskelig som om det var Pelé, Maradona, Messi eller Ronaldo som er størst.
Bae mante det "tipppet over" nå med trippeltittel innehaver.

Jeg er ikke like sikker. Kasparov var tross alt verdensener i 255 måneder. Men er ikke så inne i sjakk at jeg har enkeltturneringer og slikt i perioden som jo også vil spille inn.

For å snu på det og det hadde vært en norsk spiller som hadde vært verdensener i 255 måneder trur jeg vi hadde "knuget oss" til at det tross alt var han som var GOAT.

De fleste har nok sett på Magnus som den største en god periode allerede, både de objektive tallene, at han spiller så mye mer sjakk enn alle andre verdensmestere og at han behersker alle konkurranseformer peker mot det. Konkurransen er også blitt så enormt mye større under dataalderen, alle har samme redskaper til å bli best i verden - slik var det ikke før.

Synes det blir helt umulig å sammenligne spillere fra forskjellige tidsepoker. Hvordan skal en egentlig sammenligne fks Morphy og Carlsen? Morphy fullstendig gruste verdenseliten, lenge før det var noe VM. Han fikk dem jo til å se ut som nybegynnere. Kasparov vant så og si alt, fks hadde han 9 år der han vant alle super-turneringer han stilte opp i. Fischer, som gruste verdenseliten og hele sovjetimperiet etc. Hvis man absolutt skal rangere spillere fra forskjellige epoker, mener jeg det bør gjøres etter hvor dominant spilleren er i sin samtid, og da er jeg ikke så sikker på at Carlsen er øverst. Se igjennom de mest berømte partiene til Morphy for eksempel, og så tenker- man på at han hadde ingen datamaskiner, åpningsteori, sjakkbøker, puzzle rush på chess.com osv.

Champis skrev: ↑lør des 31, 2022 1:16 am

Gjellsimle skrev: ↑fre des 30, 2022 11:48 pm

GoingKronos skrev: ↑fre des 30, 2022 6:11 pm

De fleste har nok sett på Magnus som den største en god periode allerede, både de objektive tallene, at han spiller så mye mer sjakk enn alle andre verdensmestere og at han behersker alle konkurranseformer peker mot det. Konkurransen er også blitt så enormt mye større under dataalderen, alle har samme redskaper til å bli best i verden - slik var det ikke før.

Synes det blir helt umulig å sammenligne spillere fra forskjellige tidsepoker. Hvordan skal en egentlig sammenligne fks Morphy og Carlsen? Morphy fullstendig gruste verdenseliten, lenge før det var noe VM. Han fikk dem jo til å se ut som nybegynnere. Kasparov vant så og si alt, fks hadde han 9 år der han vant alle super-turneringer han stilte opp i. Fischer, som gruste verdenseliten og hele sovjetimperiet etc. Hvis man absolutt skal rangere spillere fra forskjellige epoker, mener jeg det bør gjøres etter hvor dominant spilleren er i sin samtid, og da er jeg ikke så sikker på at Carlsen er øverst. Se igjennom de mest berømte partiene til Morphy for eksempel, og så tenker- man på at han hadde ingen datamaskiner, åpningsteori, sjakkbøker, puzzle rush på chess.com osv.

Men nettopp det siste taler jo til Magnus sin fordel, synes jeg. Tenk å være såpass overlegen som han har vært, når alle har tilgang til så mye hjelpemidler for å heve nivået sitt! Nivået blant de 20-50 beste spillerne i sjakk har blitt hevet kraftig de siste 20-30 årene, noe som gjør at det blir veldig mye jevnere i toppen også.

Gjellsimle skrev: ↑lør des 31, 2022 2:21 am
En kan også se slik på det, hvis det kommer en sjakkspiller i fremtiden (når nivået er enda høyere enn i dag) som er litt bedre enn resten i 10 år, uavgjort i vm matcher og vinner omspill osv, er den spilleren da "større" en Magnus Carlsen? Jeg mener nei, og at det blir en håpløs sammenligning

Gjellsimle skrev: ↑lør des 31, 2022 2:21 am

Champis skrev: ↑lør des 31, 2022 1:16 am

Gjellsimle skrev: ↑fre des 30, 2022 11:48 pm
Synes det blir helt umulig å sammenligne spillere fra forskjellige tidsepoker. Hvordan skal en egentlig sammenligne fks Morphy og Carlsen? Morphy fullstendig gruste verdenseliten, lenge før det var noe VM. Han fikk dem jo til å se ut som nybegynnere. Kasparov vant så og si alt, fks hadde han 9 år der han vant alle super-turneringer han stilte opp i. Fischer, som gruste verdenseliten og hele sovjetimperiet etc. Hvis man absolutt skal rangere spillere fra forskjellige epoker, mener jeg det bør gjøres etter hvor dominant spilleren er i sin samtid, og da er jeg ikke så sikker på at Carlsen er øverst. Se igjennom de mest berømte partiene til Morphy for eksempel, og så tenker- man på at han hadde ingen datamaskiner, åpningsteori, sjakkbøker, puzzle rush på chess.com osv.

Men nettopp det siste taler jo til Magnus sin fordel, synes jeg. Tenk å være såpass overlegen som han har vært, når alle har tilgang til så mye hjelpemidler for å heve nivået sitt! Nivået blant de 20-50 beste spillerne i sjakk har blitt hevet kraftig de siste 20-30 årene, noe som gjør at det blir veldig mye jevnere i toppen også.

Jo da, men det er jo minst like imponerende å dominere så fullstendig i en æra der ingen hadde hjelpemidler, og bane veien med teorien for de som kommer etter. Ikke misforstå, jeg også mener jo at Carlsen er blant de største, jeg bare mener at det gir ingen mening å sammenligne æraer. Han bør sammenlignes med sine medspillere nå, og da er han jo klart best. Blir som han over sa, Pele og Messi osv. En kan også se slik på det, hvis det kommer en sjakkspiller i fremtiden (når nivået er enda høyere enn i dag) som er litt bedre enn resten i 10 år, uavgjort i vm matcher og vinner omspill osv, er den spilleren da "større" en Magnus Carlsen? Jeg mener nei, og at det blir en håpløs sammenligning

Klang skrev: ↑lør des 31, 2022 12:07 pm Sjakk er så latterlig. Ikke bare tillater de russisk deltakelse, men hele konseptet med folk som går rundt, samler seg ved brettene osv virker å være helt på trynet. Økt fare for juks, og så har vi situasjoner med tilsynelatende bevisst negativ påvirkning på en spiller, at det er forstyrrelser osv. Da hjelper det ikke akkurat at det er med unge spillere med unge venner. For et sirkus. Ingen overraskelse at det er en russer og hans venner som er involvert i dette.

Merkelig håndtert, at man står/sitter der ved brettet i en evighet og kan gjøre vurderinger.