Re: 2023 Australian Open
Lagt inn: fre jan 27, 2023 11:25 am
De som sier at Djokovic hadde tidenes letteste vei til finalen overdriver neppe. Vinner han 3-0 her så har han tapt 1 eneste sett på veien til finalen. Det er vel ikke vanlig.
Ja, kanskje ikke så unikt. Blir nok litt farget av det virker så ufattelig lett for ham i 8. delsfinale, kvartfinale og nå semifinale.LittleSteven skrev: ↑fre jan 27, 2023 11:36 amFederer og Nadal har mange GS hvor de ikke har avgitt et eneste sett hele turneringen. I tillegg vil jeg trekke frem 2017 og 2019 US Open, samt 2018 og 2022 Australian Open som like lette om man ser på motstanderne, om ikke enklereFolk_flesk skrev: ↑fre jan 27, 2023 11:25 am De som sier at Djokovic hadde tidenes letteste vei til finalen overdriver neppe. Vinner han 3-0 her så har han tapt 1 eneste sett på veien til finalen. Det er vel ikke vanlig.
Ja, det har blitt veldig stille. Hvis man ser på ulike prestasjonskurver for topp 3 ser man ganske tydelig at både Djokovic og Nadal hadde en fallende kurve mot slutten av 20-årene eller da de rundet 30. Så har prestasjonen bedret seg langt inn i 30-årene. Det skyldes jo åpenbart ikke at Djokovic og Nadal plutselig er så mye bedre enn de var i slutten av 20-årene, men må skyldes resten av feltet. Generasjonen født på tidlig og midten av 90-tallet er etter min mening en av de svakeste generasjonene noen gang. Mellom 1990 og 1996 er det vel egentlig kun Thiem og Kyrgios (som ikke er en ordentlig proff) som har et visst kaliber. Noe bedre er den generasjonen vi ser komme opp nå, med Alcaraz, Rune, Sinner m.fl.LittleSteven skrev: ↑fre jan 27, 2023 11:44 am Edit: poenget mitt er vel at de som er Nadal- og Djokovic-fans plutselig har blitt veeeeldig stille med "Weak Era 2004-2007"-argumentet sitt de siste 4-5 årene
Wimbledon 2017 var vel også nokså plankekjøring for Federer. Møtte fire spillere seedet mellom 6 og 13, så selvsagt ikke som Nadal i US Open samme år, men også Federer var nok litt heldig med motstanden akkurat det året, hvor han slapp unna både Murray og Nadal og Djokovic.LittleSteven skrev: ↑fre jan 27, 2023 11:36 amFederer og Nadal har mange GS hvor de ikke har avgitt et eneste sett hele turneringen. I tillegg vil jeg trekke frem 2017 og 2019 US Open, samt 2018 og 2022 Australian Open som like lette om man ser på motstanderne, om ikke enklere Spesielt 2017 US Open må jo være den enkleste GS-tittelen ever, kan ikke tenke meg en annen GS hvor vinneren ikke har møtt en eneste topp 25-spiller...Folk_flesk skrev: ↑fre jan 27, 2023 11:25 am De som sier at Djokovic hadde tidenes letteste vei til finalen overdriver neppe. Vinner han 3-0 her så har han tapt 1 eneste sett på veien til finalen. Det er vel ikke vanlig.
Tsitsipas - Sinner var ganske spennende. Kvaliteten litt varierende, men fortsatt en ganske kul kamp. Utover det har det ikke vært noe særlig, nei. Merkes jo når flere av toppspillerne er ute eller ute av form.GoingKronos skrev: ↑fre jan 27, 2023 11:33 am Det her er om mulig det kipeste AO i manns minne, det er jo ikke en kamp som er det minste engasjerende eller interessant.
Ja, jeg er helt enig i at generasjonen født på slutten av 70-tallet/starten av 80-tallet definitivt var bedre enn den generasjonen vi ser i sin prime nå. Og generasjonen med Nadal/Djokovic er kanskje er en av de aller sterkeste noen gang. Mye talent ved siden av de aller beste. Liten tvil om at nivået på herretennisen var bedre i toppen for 10-15 år siden enn i dag. I dag er det generelt mye jevnere i topp 100.LittleSteven skrev: ↑fre jan 27, 2023 12:22 pm Helt enig. Og jeg tør påstå at den generasjonen Federer spilte mot var bedre enn den du nevner. Men nå begynner det jo faktisk å bli solide 15-20 år siden, så vanskelig å sammenligne.
Spesielt Murray synes jeg synd på. Det faktum at han ender opp med like mange GS som Stanimal, sier vel alt. Nå hadde jo Stanimal den høyeste peaken jeg noengang har sett, inkl. Big Three, spesielt i 2015 RG. Så sier ikke at han ikke fortjener sine 3 GS. Bare sier at ut i fra spill, burde Murray sittet med 5-7 GS. Sender også en tanke til Berdych, Ferrer, osv. Må vel være blant de beste spillerne som aldri vant en GS.
Så litt. Tsitsipas var egentlig klart best der, men rotet det litt til for seg selv både i første sett (ble brutt tilbake hver gang han brøt Khachanov) og i avgjørelsen i tredje sett. Burde definitivt tatt det i strake sett. Men tror Tsitsipas er en dårlig matchup for Khachanov. Stefanos har verktøyene til å få Karen ut av balanse og rytme, og da er han en mye mer ordinær spiller.Skraevadottir skrev: ↑fre jan 27, 2023 12:50 pmTsitsipas - Sinner var ganske spennende. Kvaliteten litt varierende, men fortsatt en ganske kul kamp. Utover det har det ikke vært noe særlig, nei. Merkes jo når flere av toppspillerne er ute eller ute av form.GoingKronos skrev: ↑fre jan 27, 2023 11:33 am Det her er om mulig det kipeste AO i manns minne, det er jo ikke en kamp som er det minste engasjerende eller interessant.
Jeg fikk ikke sett noe av Tsitsipas - Khachanov. Noen som har en rapport?
Hva har skjedd med USA i herre-tennis? Jeg vokste opp med Sampras, Agassi og Jim Courier. Og de som er eldre enn meg husker kanskje McEnroe og Connors. Greit at de har ganske stor bredde, og f.eks. i årets AO hadde 3 mann i kvartfinalen. Men de har jo ikke hatt en eneste virkelig toppspiller, og da mener jeg en naturlig GS-vinner, på.. ja, hva er det? 20 år?drazyc skrev: ↑fre jan 27, 2023 12:51 pmJa, jeg er helt enig i at generasjonen født på slutten av 70-tallet/starten av 80-tallet definitivt var bedre enn den generasjonen vi ser i sin prime nå. Og generasjonen med Nadal/Djokovic er kanskje er en av de aller sterkeste noen gang. Mye talent ved siden av de aller beste. Liten tvil om at nivået på herretennisen var bedre i toppen for 10-15 år siden enn i dag. I dag er det generelt mye jevnere i topp 100.LittleSteven skrev: ↑fre jan 27, 2023 12:22 pm Helt enig. Og jeg tør påstå at den generasjonen Federer spilte mot var bedre enn den du nevner. Men nå begynner det jo faktisk å bli solide 15-20 år siden, så vanskelig å sammenligne.
Spesielt Murray synes jeg synd på. Det faktum at han ender opp med like mange GS som Stanimal, sier vel alt. Nå hadde jo Stanimal den høyeste peaken jeg noengang har sett, inkl. Big Three, spesielt i 2015 RG. Så sier ikke at han ikke fortjener sine 3 GS. Bare sier at ut i fra spill, burde Murray sittet med 5-7 GS. Sender også en tanke til Berdych, Ferrer, osv. Må vel være blant de beste spillerne som aldri vant en GS.
Jeg synes heldigvis vi ser tegn til at den aller yngste generasjonen har færre "scar tissues" og er tøffere i hodet. Vi ser det med Alcaraz og Rune, men se også på en fyr som Lehecka, som virker uredd og sterk mentalt.
Siste vinner er Andy Roddick i US Open 2003. Ja, amerikanerne har slitt med å få frem toppspillerne de siste årene. De har god bredde nå da blant de yngre spillerne, med Korda, Shelton, Brooksby, Nakashima samt de litt eldre Tiafoe, Fritz, Paul osv. Er likevel kanskje bare Korda jeg ser som en potensiell GS-vinner av dem.Folk_flesk skrev: ↑fre jan 27, 2023 12:57 pm Hva har skjedd med USA i herre-tennis? Jeg vokste opp med Sampras, Agassi og Jim Courier. Og de som er eldre enn meg husker kanskje McEnroe og Connors. Greit at de har ganske stor bredde, og f.eks. i årets AO hadde 3 mann i kvartfinalen. Men de har jo ikke hatt en eneste virkelig toppspiller, og da mener jeg en naturlig GS-vinner, på.. ja, hva er det? 20 år?
De amerikanske spillerne mangler ofte litt på fysikken, etter min mening. Det er få av dem som virkelig holder i de lengste og tøffeste kampene. Jeg er enig i at Korda kan ta en GS, men det tror jeg også at Fritz kan, da kanskje først og fremst Wimbledon.drazyc skrev: ↑fre jan 27, 2023 1:15 pmSiste vinner er Andy Roddick i US Open 2003. Ja, amerikanerne har slitt med å få frem toppspillerne de siste årene. De har god bredde nå da blant de yngre spillerne, med Korda, Shelton, Brooksby, Nakashima samt de litt eldre Tiafoe, Fritz, Paul osv. Er likevel kanskje bare Korda jeg ser som en potensiell GS-vinner av dem.Folk_flesk skrev: ↑fre jan 27, 2023 12:57 pm Hva har skjedd med USA i herre-tennis? Jeg vokste opp med Sampras, Agassi og Jim Courier. Og de som er eldre enn meg husker kanskje McEnroe og Connors. Greit at de har ganske stor bredde, og f.eks. i årets AO hadde 3 mann i kvartfinalen. Men de har jo ikke hatt en eneste virkelig toppspiller, og da mener jeg en naturlig GS-vinner, på.. ja, hva er det? 20 år?
Vet ikke helt hva som er grunnen. Men tennis krever en enorm dedikasjon for å bli best. Kanskje en del amerikanere driver litt for lenge med litt for mange sporter og har litt mange distraksjoner? Du kan bli en veldig god spiller av å gå på college, men kan du bli best i verden? Usikker på det.
Fritz har jeg ikke noe særlig tro på. Han har veldig svake GS-resultater så langt til å være snart 26 år. Synes han har en tendens til å svikte en del i viktige kamper. Litt enig i det med fysikk ja. Og det har jo noe med dedikasjon å gjøre. Man kan si litt det samme om en del franskmenn. Frankrike sliter for øvrig enda mer enn USA for tiden. Veldig få spillere under 30 år som er av noe særlig kvalitet.Skraevadottir skrev: ↑fre jan 27, 2023 1:17 pmDe amerikanske spillerne mangler ofte litt på fysikken, etter min mening. Det er få av dem som virkelig holder i de lengste og tøffeste kampene. Jeg er enig i at Korda kan ta en GS, men det tror jeg også at Fritz kan, da kanskje først og fremst Wimbledon.drazyc skrev: ↑fre jan 27, 2023 1:15 pmSiste vinner er Andy Roddick i US Open 2003. Ja, amerikanerne har slitt med å få frem toppspillerne de siste årene. De har god bredde nå da blant de yngre spillerne, med Korda, Shelton, Brooksby, Nakashima samt de litt eldre Tiafoe, Fritz, Paul osv. Er likevel kanskje bare Korda jeg ser som en potensiell GS-vinner av dem.Folk_flesk skrev: ↑fre jan 27, 2023 12:57 pm Hva har skjedd med USA i herre-tennis? Jeg vokste opp med Sampras, Agassi og Jim Courier. Og de som er eldre enn meg husker kanskje McEnroe og Connors. Greit at de har ganske stor bredde, og f.eks. i årets AO hadde 3 mann i kvartfinalen. Men de har jo ikke hatt en eneste virkelig toppspiller, og da mener jeg en naturlig GS-vinner, på.. ja, hva er det? 20 år?
Vet ikke helt hva som er grunnen. Men tennis krever en enorm dedikasjon for å bli best. Kanskje en del amerikanere driver litt for lenge med litt for mange sporter og har litt mange distraksjoner? Du kan bli en veldig god spiller av å gå på college, men kan du bli best i verden? Usikker på det.
Enig i at Fritz har underprestert litt i GS, men han var veldig nær å gå til semi i Wimbledon i fjor. Bare en helt vill fighting av Nadal forhindra det, i en kamp hvor Fritz vel var den beste spilleren. Han har jo vist at han kan slå toppspillerne, med 16-29 (35,6 %) mot topp ti-motstand er han ikke helt på topp, men ganske bra på den statistikken. Det er eksempelvis klart bedre enn Casper Ruud. Til felles har de at ingen av topp ti-seierne har kommet i GS. Så det går an å ha gode GS-resultater uten å ha slått så mange toppspillere også, hvis man da ser på vår mann.drazyc skrev: ↑fre jan 27, 2023 1:25 pmFritz har jeg ikke noe særlig tro på. Han har veldig svake GS-resultater så langt til å være snart 26 år. Synes han har en tendens til å svikte en del i viktige kamper. Litt enig i det med fysikk ja. Og det har jo noe med dedikasjon å gjøre. Man kan si litt det samme om en del franskmenn. Frankrike sliter for øvrig enda mer enn USA for tiden. Veldig få spillere under 30 år som er av noe særlig kvalitet.Skraevadottir skrev: ↑fre jan 27, 2023 1:17 pmDe amerikanske spillerne mangler ofte litt på fysikken, etter min mening. Det er få av dem som virkelig holder i de lengste og tøffeste kampene. Jeg er enig i at Korda kan ta en GS, men det tror jeg også at Fritz kan, da kanskje først og fremst Wimbledon.drazyc skrev: ↑fre jan 27, 2023 1:15 pm
Siste vinner er Andy Roddick i US Open 2003. Ja, amerikanerne har slitt med å få frem toppspillerne de siste årene. De har god bredde nå da blant de yngre spillerne, med Korda, Shelton, Brooksby, Nakashima samt de litt eldre Tiafoe, Fritz, Paul osv. Er likevel kanskje bare Korda jeg ser som en potensiell GS-vinner av dem.
Vet ikke helt hva som er grunnen. Men tennis krever en enorm dedikasjon for å bli best. Kanskje en del amerikanere driver litt for lenge med litt for mange sporter og har litt mange distraksjoner? Du kan bli en veldig god spiller av å gå på college, men kan du bli best i verden? Usikker på det.
Ifølge Ultimate Tennis Statistics har Casper Ruud 30% score mot topp 10 i karrieren, Fritz har 32,5%. Og Fritz er jo tross alt godt over ett år eldre. Begge hadde lik score i fjor mot topp 10 (5 seiere, 6 tap).Skraevadottir skrev: ↑fre jan 27, 2023 2:12 pm Enig i at Fritz har underprestert litt i GS, men han var veldig nær å gå til semi i Wimbledon i fjor. Bare en helt vill fighting av Nadal forhindra det, i en kamp hvor Fritz vel var den beste spilleren. Han har jo vist at han kan slå toppspillerne, med 16-29 (35,6 %) mot topp ti-motstand er han ikke helt på topp, men ganske bra på den statistikken. Det er eksempelvis klart bedre enn Casper Ruud. Til felles har de at ingen av topp ti-seierne har kommet i GS. Så det går an å ha gode GS-resultater uten å ha slått så mange toppspillere også, hvis man da ser på vår mann.
Må si meg enig. Jeg har fulgt mange utgaver av denne turneringen, og på herresiden fremstår dette som en av de definitivt svakeste. Om finalen også skuffer, vil det vel egentlig være Murrays bataljer mot Berrettini og Kokkinakis i uke 1 som fremstår som det eneste minneverdige. Tsitsipas-Sinner var for øvrig en god kamp. Nesten litt synd at Sinner ikke havnet et annet sted i trekningen.fugletitteren skrev: ↑fre jan 27, 2023 3:11 pm For en søvnpille denne utgaven av AO har vært.
Knapt en god match og fra kvartfinalene og ut har det vært meget labert mtp hva man kan forvente på det stadie.
Får håpe på en lang og jevnspilt finale i god kvalitet, hvis ikke har dette vært en av de mer skuffende GSene jeg kan huske å ha sett.
Etter Australian Open skal det være 30,0 % på Ruud (altså samme) og 35,6 % på Fritz, så vidt jeg kan lese ut fra Wikipedia. Mulig det er pga. at seierne hans fra Laver Cup og United Cup er tatt med på den ene statistikken, men ikke på den andre. Uansett, det er ganske bra av Fritz, det. Fritz slo også Nadal to ganger i fjor, riktignok var ikke Nadal i form i sluttspillet, men Indian Wells var han jo i knallform. Så det var en sterk seier, og det var også i en finale.drazyc skrev: ↑fre jan 27, 2023 2:56 pmIfølge Ultimate Tennis Statistics har Casper Ruud 30% score mot topp 10 i karrieren, Fritz har 32,5%. Og Fritz er jo tross alt godt over ett år eldre. Begge hadde lik score i fjor mot topp 10 (5 seiere, 6 tap).Skraevadottir skrev: ↑fre jan 27, 2023 2:12 pm Enig i at Fritz har underprestert litt i GS, men han var veldig nær å gå til semi i Wimbledon i fjor. Bare en helt vill fighting av Nadal forhindra det, i en kamp hvor Fritz vel var den beste spilleren. Han har jo vist at han kan slå toppspillerne, med 16-29 (35,6 %) mot topp ti-motstand er han ikke helt på topp, men ganske bra på den statistikken. Det er eksempelvis klart bedre enn Casper Ruud. Til felles har de at ingen av topp ti-seierne har kommet i GS. Så det går an å ha gode GS-resultater uten å ha slått så mange toppspillere også, hvis man da ser på vår mann.
Ja, det går an, men mitt poeng er egentlig at han, alderen tatt i betraktning, har prestert jevnt over under pari i GS. Wimbledon i fjor var et unntak. Men sammenlignet med hans jevnaldrende, og de litt yngre, er det ganske svakt å ha nådd 4. runde eller lengre kun to ganger. Jannik Sinner, som er fire år yngre, har allerede klart dette 8 ganger når årets AO medregnes. Auger-Aliassime 7 ganger. Zverev hele 14 ganger. Rublev 10 ganger.
Litt artig at du nevner Sinner her. I Wimbledon i fjor tapte han i fem sett for Djokovic i kvartfinalen. Djokovic vant turneringa. I US Open i fjor tapte han i fem sett for Alcaraz, også da i kvartfinalen. Alcaraz vant turneringa. I årets Australian Open tapte han i fem sett for Tsitsipas i fjerde runde. Så ... Tsitsipas vinner på søndag?drazyc skrev: ↑fre jan 27, 2023 3:35 pmMå si meg enig. Jeg har fulgt mange utgaver av denne turneringen, og på herresiden fremstår dette som en av de definitivt svakeste. Om finalen også skuffer, vil det vel egentlig være Murrays bataljer mot Berrettini og Kokkinakis i uke 1 som fremstår som det eneste minneverdige. Tsitsipas-Sinner var for øvrig en god kamp. Nesten litt synd at Sinner ikke havnet et annet sted i trekningen.fugletitteren skrev: ↑fre jan 27, 2023 3:11 pm For en søvnpille denne utgaven av AO har vært.
Knapt en god match og fra kvartfinalene og ut har det vært meget labert mtp hva man kan forvente på det stadie.
Får håpe på en lang og jevnspilt finale i god kvalitet, hvis ikke har dette vært en av de mer skuffende GSene jeg kan huske å ha sett.
En definitiv kontrast til US Open i september, som til tross for Djokovic sitt fravær krydde av gode matcher.
Ja, ser at forskjellen skyldes at Ultimate Tennis Statistics ikke har med Laver Cup eller United Cup. Merk at i Indian Wells var Nadal tydelig skadet. Nadal har jo mer eller mindre vært skadet siden, selv i French Open der han med injeksjoner i fot klarte å vinne.Skraevadottir skrev: ↑fre jan 27, 2023 3:52 pm Etter Australian Open skal det være 30,0 % på Ruud (altså samme) og 35,6 % på Fritz, så vidt jeg kan lese ut fra Wikipedia. Mulig det er pga. at seierne hans fra Laver Cup og United Cup er tatt med på den ene statistikken, men ikke på den andre. Uansett, det er ganske bra av Fritz, det. Fritz slo også Nadal to ganger i fjor, riktignok var ikke Nadal i form i sluttspillet, men Indian Wells var han jo i knallform. Så det var en sterk seier, og det var også i en finale.
Men ja, helt klart at GS-statistikken hans ikke er så god. Men for å gå tilbake til Zverev, som du nevner her, så var jo han en spiller som slo gjennom ekstremt tidlig og vant store titler før han greide å kare seg til en kvartfinale i GS, og så kom de gode GS-resultatene på løpende bånd etter det. Jeg sier ikke at jeg tror at Fritz kommer til å greie det samme som Zverev, men det er et eksempel på at man gjerne gjør det best utenfor GS først, og så kommer resultatene der også etter hvert. Ruud er jo igjen et godt eksempel der.
Hadde du trodd du noen gang ville sammenligne kvinnelige tennisspillere med Isner og Karlovic når det kom til serving?Skraevadottir skrev: ↑lør jan 28, 2023 9:55 am Isner vs. Karlovic-nivå på servingen i starten av denne kampen før det klapper sammen fullstendig for Sabalenka, og da har vi kampens første break.
Svaret er nei.sexxes skrev: ↑lør jan 28, 2023 10:30 amHadde du trodd du noen gang ville sammenligne kvinnelige tennisspillere med Isner og Karlovic når det kom til serving?Skraevadottir skrev: ↑lør jan 28, 2023 9:55 am Isner vs. Karlovic-nivå på servingen i starten av denne kampen før det klapper sammen fullstendig for Sabalenka, og da har vi kampens første break.