Grønnvaskingen av Melkøya

Svar
Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Re: Grønnvaskingen av Melkøya

Legg inn av newsflash »

ulefos skrev: fre des 30, 2022 3:25 pm
enkelt, vi skal dekke landets framtidige behov for elektrisitet, samtidig skal vi levere overskuddselektrisitet til de som har behov

det er neste utrolig at noen vil si nei takk til store eksportinntekter, er det sikkert at du bor i Norge?
Hvordan definerer du overskuddselektrisitet?

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ulefos skrev: fre des 30, 2022 3:25 pm
hauge23 skrev: fre des 30, 2022 2:23 pm
Skal vi basere en fremtidig produksjon av strøm for å dekke behov i Norge, eller mener du at vi skal forsøke å samtidig dekke Europas umettelige behov?
enkelt, vi skal dekke landets framtidige behov for elektrisitet, samtidig skal vi levere overskuddselektrisitet til de som har behov

det er neste utrolig at noen vil si nei takk til store eksportinntekter, er det sikkert at du bor i Norge?
Nettopp, det er slike tanker som skaper problemene Norge allerede har smakt på når det gjelder strøm. Tommel ned fra meg, beklager Europa, vi har ikke den forutsetningen som skal til. Ideen med "utvekslingskablene" var dessuten å sikre Norge strøm i perioder med tørrår. Eksporten gjør alle år til tørrår, kablene skaper de problemene de er bygget for å unngå, som følge av narrativet til syndikatet.
Når det gjelder energi har vi forutsetninger til leveranse til Europa for olje og gass.

ulefos

Legg inn av ulefos »

newsflash skrev: fre des 30, 2022 3:37 pm
Hvordan definerer du overskuddselektrisitet?
lurer du virkelig på det?

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

ulefos skrev: fre des 30, 2022 3:58 pm lurer du virkelig på det?
Ja, ellers har jeg ikke spurt.

Er det overskuddselektrisitet vi eksporterte i sommer og tidlig høst? Som medførte at fyllingsgraden i vannmagasinene ble rekordlav?

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ulefos skrev: fre des 30, 2022 3:58 pm
newsflash skrev: fre des 30, 2022 3:37 pm
Hvordan definerer du overskuddselektrisitet?
lurer du virkelig på det?
Tapping av flerårsmagasinene våre, de som skal sikre strøm til Norge i tørre perioder? Det er ikke overskudd, men en garanti for at vi ikke får mangel på strøm.

ulefos

Legg inn av ulefos »

hauge23 skrev: fre des 30, 2022 3:57 pm
Nettopp, det er slike tanker som skaper problemene Norge allerede har smakt på når det gjelder strøm.
hvis landet om noen år produserer 250 TWh, og vi selv bruker 170 av dem, hvorfor skal vi ikke da eksportere overskuddet?

blir det ikke det samme som med olje og gass, skal vi beholde all den energien også? eller skal i begrense produksjonen til innenlands behov?

ulefos

Legg inn av ulefos »

hauge23 skrev: fre des 30, 2022 4:01 pm
Tapping av flerårsmagasinene våre, de som skal sikre strøm til Norge i tørre perioder? Det er ikke overskudd, men en garanti for at vi ikke får mangel på strøm.
vannkraft er tilpasset innenlands behov, overskudd får vi først når havmøllene står og produserer strøm 24/7, det vil gi overskudd av energi

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ulefos skrev: fre des 30, 2022 4:04 pm
hauge23 skrev: fre des 30, 2022 3:57 pm
Nettopp, det er slike tanker som skaper problemene Norge allerede har smakt på når det gjelder strøm.
hvis landet om noen år produserer 250 TWh, og vi selv bruker 170 av dem, hvorfor skal vi ikke da eksportere overskuddet?

blir det ikke det samme som med olje og gass, skal vi beholde all den energien også? eller skal i begrense produksjonen til innenlands behov?
Vi har bygget ut produksjonsanlegg for olje og gass, det er naturlig å eksportere overskuddet.
Det vi har bygget av produksjonsanlegg for strøm gir ikke grunnlag for eksport før flerårsmagasinene er fulle. Da først er det snakk om "overskuddskraft" som kan eksporteres.
Norge bør ikke gi seg ut på milliardsluket som vindkraft er, når vi har stor nok produksjon. Forsterkning av syndikatet er nok en begrunnelse for et nei til vindkraft, hvor man er avhengig av at det blåser. Å få fjernet syndikatet er den neste store oppgaven for Norge, knyttet til energi.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ulefos skrev: fre des 30, 2022 4:06 pm
hauge23 skrev: fre des 30, 2022 4:01 pm
Tapping av flerårsmagasinene våre, de som skal sikre strøm til Norge i tørre perioder? Det er ikke overskudd, men en garanti for at vi ikke får mangel på strøm.
vannkraft er tilpasset innenlands behov, overskudd får vi først når havmøllene står og produserer strøm 24/7, det vil gi overskudd av energi
Hvilke havmøller produserer 24/7? Dette er syndikatets narrativ.

ulefos

Legg inn av ulefos »

ute i havet blåser det stort sett alltid, det er liksom så lite som gir ly for vinden der ute

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ulefos skrev: fre des 30, 2022 5:41 pm ute i havet blåser det stort sett alltid, det er liksom så lite som gir ly for vinden der ute
Tullpreik.

ulefos

Legg inn av ulefos »

hauge23 skrev: fre des 30, 2022 7:56 pm
ulefos skrev: fre des 30, 2022 5:41 pm ute i havet blåser det stort sett alltid, det er liksom så lite som gir ly for vinden der ute
Tullpreik.
jeg burde vært mer presis, det har litt foretatt observasjon av vindressurser i Nordsjøen og det er i disse feltene med mest vind det blir lagt ut blokker for utbygging av havvind, og i disse havområdene blåser det stort sett hele tida sier de som sitter på data om dette, sjøl har jeg ikke sjekket ;)

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ulefos skrev: lør des 31, 2022 10:56 am
hauge23 skrev: fre des 30, 2022 7:56 pm
ulefos skrev: fre des 30, 2022 5:41 pm ute i havet blåser det stort sett alltid, det er liksom så lite som gir ly for vinden der ute
Tullpreik.
jeg burde vært mer presis, det har litt foretatt observasjon av vindressurser i Nordsjøen og det er i disse feltene med mest vind det blir lagt ut blokker for utbygging av havvind, og i disse havområdene blåser det stort sett hele tida sier de som sitter på data om dette, sjøl har jeg ikke sjekket ;)
Det stemmer helt sikkert at de som har interesser i forbindelse med utbygging av havvind-kraft sier at det blåser "stort sett hele tida" akkurat der havvind-parken plasseres. Intressentene er politikere som ønsker enda sterkere integrering til EU, investorer, konsulenter, analytikere, utbyggere, m.v. det vil si medlemmene av syndikatet.
Noe mindre pålitelig enn denne gjengen eksisterer ikke.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

ulefos skrev: lør des 31, 2022 10:56 am jeg burde vært mer presis, det har litt foretatt observasjon av vindressurser i Nordsjøen og det er i disse feltene med mest vind det blir lagt ut blokker for utbygging av havvind, og i disse havområdene blåser det stort sett hele tida sier de som sitter på data om dette, sjøl har jeg ikke sjekket ;)
Det stemmer ikke. Feltene som er lagt ut som satsningsområder for vindkraft nå korrelerer i stor grad med de eksisterende anleggene i Tyskland, Storbritannia og Nederland.

"Det betyr at havvindparker i Sør-Norge vil generere kraft som med stor sannsynlighet vil falle sammen med kraften fra andre vindparker i Nord-Europa (Storbritannia, Danmark, Tyskland, osv.)."

https://blogg.sintef.no/sintefenergy-nb ... d-i-norge/

Og her vet vi at det i store perioder ikke blåser, det er derfor en er avhengig av å tappe norske vannmagasin for balansekraft.

ulefos

Legg inn av ulefos »

hauge23 skrev: lør des 31, 2022 11:03 am
ulefos skrev: lør des 31, 2022 10:56 am
hauge23 skrev: fre des 30, 2022 7:56 pm

Tullpreik.
jeg burde vært mer presis, det har litt foretatt observasjon av vindressurser i Nordsjøen og det er i disse feltene med mest vind det blir lagt ut blokker for utbygging av havvind, og i disse havområdene blåser det stort sett hele tida sier de som sitter på data om dette, sjøl har jeg ikke sjekket ;)
Det stemmer helt sikkert at de som har interesser i forbindelse med utbygging av havvind-kraft sier at det blåser "stort sett hele tida" akkurat der havvind-parken plasseres. Intressentene er politikere som ønsker enda sterkere integrering til EU, investorer, konsulenter, analytikere, utbyggere, m.v. det vil si medlemmene av syndikatet.
Noe mindre pålitelig enn denne gjengen eksisterer ikke.
selvsagt vil utbyggerne ha best mulig vindforhold, hva skulle være galt med det?

ulefos

Legg inn av ulefos »

newsflash skrev: lør des 31, 2022 11:11 am
Og her vet vi at det i store perioder ikke blåser, det er derfor en er avhengig av å tappe norske vannmagasin for balansekraft.
det er ikke bygget en enese havvindpark i Norsjøen, så hvordan kan de som ikke eksisterer ha ansvar for fyllingsgraden i vannmagasiner, forøvrig sier linken din:

Analysen benytter 29 år med timebaserte vinddata

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

ulefos skrev: lør des 31, 2022 1:09 pm det er ikke bygget en enese havvindpark i Norsjøen, så hvordan kan de som ikke eksisterer ha ansvar for fyllingsgraden i vannmagasiner, forøvrig sier linken din:

Analysen benytter 29 år med timebaserte vinddata
Vinddata viser jo at når det blåser i Nordsjøen samtidig som det blåser utenfor Tyskland, Nederland og Storbritannia. Disse vindparkene er bygd, og er avhengig av store mengder balansekraft når det ikke blåser.

Denne får de bl.a. fra norske vannmagasin, som tappes ned.

Jeg mistenker nesten at du ikke har satt deg særlig inn i dette?

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ulefos skrev: lør des 31, 2022 1:06 pm
hauge23 skrev: lør des 31, 2022 11:03 am
ulefos skrev: lør des 31, 2022 10:56 am
jeg burde vært mer presis, det har litt foretatt observasjon av vindressurser i Nordsjøen og det er i disse feltene med mest vind det blir lagt ut blokker for utbygging av havvind, og i disse havområdene blåser det stort sett hele tida sier de som sitter på data om dette, sjøl har jeg ikke sjekket ;)
Det stemmer helt sikkert at de som har interesser i forbindelse med utbygging av havvind-kraft sier at det blåser "stort sett hele tida" akkurat der havvind-parken plasseres. Intressentene er politikere som ønsker enda sterkere integrering til EU, investorer, konsulenter, analytikere, utbyggere, m.v. det vil si medlemmene av syndikatet.
Noe mindre pålitelig enn denne gjengen eksisterer ikke.
selvsagt vil utbyggerne ha best mulig vindforhold, hva skulle være galt med det?
For å presisere, med "utbyggere" refererer jeg til selskapene som får oppdrag om å bygge infrastrukturen. Deres interesse er å bygge og tjene penger, ikke om det blåser eller ei.

ulefos

Legg inn av ulefos »

newsflash skrev: lør des 31, 2022 1:18 pm
Vinddata viser jo at når det blåser i Nordsjøen samtidig som det blåser utenfor Tyskland, Nederland og Storbritannia. Disse vindparkene er bygd, og er avhengig av store mengder balansekraft når det ikke blåser.

Denne får de bl.a. fra norske vannmagasin, som tappes ned.

Jeg mistenker nesten at du ikke har satt deg særlig inn i dette?
for det første blåser det veldig oftere og mye mer ute i havet, hvorfor skulle man ellers sette ooo vindmøller der?
så nevner du balansekraft og konkluderer med at det må være norsk vannkraft. Da lurer jeg på om du vet hva batterifabrikken som er under bygging i Mo i Rana skal levere?

det er kanskje en av oss som ikke følger helt med i utviklingen

ulefos

Legg inn av ulefos »

hauge23 skrev: lør des 31, 2022 2:06 pm
For å presisere, med "utbyggere" refererer jeg til selskapene som får oppdrag om å bygge infrastrukturen. Deres interesse er å bygge og tjene penger, ikke om det blåser eller ei.
det er korrekt at de som skal bygge ut denne infrastrukturen gjør det for å tjene penger, har du andre sensasjonelle opplysninger å komme med

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

ulefos skrev: søn jan 01, 2023 9:01 pm
for det første blåser det veldig oftere og mye mer ute i havet, hvorfor skulle man ellers sette ooo vindmøller der?
så nevner du balansekraft og konkluderer med at det må være norsk vannkraft. Da lurer jeg på om du vet hva batterifabrikken som er under bygging i Mo i Rana skal levere?

det er kanskje en av oss som ikke følger helt med i utviklingen
Hvor mye det blåser varierer. Industri og kraftsystemet er avhengig av å ha samme kraft tilgjengelig til enhver tid. Og da trenger en altså balansekraft.

Batteri kan i fremtiden spille en rolle her, men pr d.d. er teknologien rett og slett for dårlig.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ulefos skrev: søn jan 01, 2023 9:03 pm
hauge23 skrev: lør des 31, 2022 2:06 pm
For å presisere, med "utbyggere" refererer jeg til selskapene som får oppdrag om å bygge infrastrukturen. Deres interesse er å bygge og tjene penger, ikke om det blåser eller ei.
det er korrekt at de som skal bygge ut denne infrastrukturen gjør det for å tjene penger, har du andre sensasjonelle opplysninger å komme med
Opplysningene holdes internt i syndikatet.
At løgn og bedrag er fremtredende er blottlagt gjennom erfaringene vi har gjort med byggingen av infrastruktur som er gjort. Bløffmakere.

ulefos

Legg inn av ulefos »

newsflash skrev: søn jan 01, 2023 9:06 pm
Hvor mye det blåser varierer. Industri og kraftsystemet er avhengig av å ha samme kraft tilgjengelig til enhver tid. Og da trenger en altså balansekraft.

Batteri kan i fremtiden spille en rolle her, men pr d.d. er teknologien rett og slett for dårlig.
for det første, vær trygg på at de som legger inn bud på deler av disse blokkene vet veldig godt hvor mye det historisk blåser der, og lar det bli en av faktorene som avgjør hva de er villige til å betale. De vet det kanskje til og med bedre enn deg

for det andre kan du være trygg på at Freyr som nå bygger fabrikk og skal lage disse batteriene i den størrelsen kunden vil ha, ikke hadde lagt ned milliarder (17) i en slik fabrikk hvis de var redde for å tape pengene, Freyr er notert på Nasdaq og har bunnsolide partnere og støttespillere. De har også besluttet bygging av en identisk fabrikk i USA, så du trenger ikke være redd for vannkrafressursene

og det er jo også litt av en motsigelse å tro at bygging av vindkraft skal føre til at vankraftressursene i landet blir skadelidende

ulefos

Legg inn av ulefos »

hauge23 skrev: søn jan 01, 2023 9:23 pm
Opplysningene holdes internt i syndikatet.
Hvilket syndikat er det du snakker om?

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

ulefos skrev: søn jan 01, 2023 11:03 pm for det første, vær trygg på at de som legger inn bud på deler av disse blokkene vet veldig godt hvor mye det historisk blåser der, og lar det bli en av faktorene som avgjør hva de er villige til å betale. De vet det kanskje til og med bedre enn deg

for det andre kan du være trygg på at Freyr som nå bygger fabrikk og skal lage disse batteriene i den størrelsen kunden vil ha, ikke hadde lagt ned milliarder (17) i en slik fabrikk hvis de var redde for å tape pengene, Freyr er notert på Nasdaq og har bunnsolide partnere og støttespillere. De har også besluttet bygging av en identisk fabrikk i USA, så du trenger ikke være redd for vannkrafressursene

og det er jo også litt av en motsigelse å tro at bygging av vindkraft skal føre til at vankraftressursene i landet blir skadelidende
Og de som legger inn bud for å bygge ut dette gjør det under trygg forvisning om at de vil motta millioner i subsidier som sikrer lønnsomhet uansett, og dette med balansekraft er ikke deres problem.

Som sagt tidligere, batteriteknologien er pr d.d. ikke bra nok til at dette er mulig å benytte seg av. Energitapet er for stort.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ulefos skrev: søn jan 01, 2023 11:03 pm
hauge23 skrev: søn jan 01, 2023 9:23 pm
Opplysningene holdes internt i syndikatet.
Hvilket syndikat er det du snakker om?
Det er det lukkede miljøet omkring energipolitikken, bestående bl.a av politikere, rådgivere, planleggere, konsulenter, analytikere, osv. som sylter Norge inn i EUs energipolitikk og som suverent bestemmer utbygginger.
Når du ser energiminister og statsminister på TV ser du to av de fremste representantene for dette miljøet, og som har til oppgave å desinformere befolkningen omkring norsk strøm.
Trodde du at det er den norske befolkningen som bestemmer vår strømpolitikk?

ulefos

Legg inn av ulefos »

newsflash skrev: søn jan 01, 2023 11:09 pm Som sagt tidligere, batteriteknologien er pr d.d. ikke bra nok til at dette er mulig å benytte seg av. Energitapet er for stort.
så fordi du mener at batteriteknologien i 2023 ikke er god nok, så kan man ikke bygge havmøller som skal ferdigstilles i 2030 og bruke disse batteriene da, men du vet kanskje at batteriteknologien heller ikke er god nok om 7 år

ulefos

Legg inn av ulefos »

hauge23 skrev: man jan 02, 2023 10:17 am
Trodde du at det er den norske befolkningen som bestemmer vår strømpolitikk?
strømpolitikken har blitt fastlagt og revidert helt fra den første glødelampa ble slått på. Tidlig på nittitallet ville høyrekreftene at strøm skulle behandles som en hvilken som helst vare, det førte til strømbørs, så kom FRP i regjering og mente strømmen var alt for billig så de ivret for gigantkabler til de britiske øyer og før vi visste ordet av det var vi i de poblemene vi har i dag

og de ble advart, men hørte ikke etter, så om noen har ansvar for strømprisene er det høyresiden, grunnlaget for dagens strømpriser ble lagt lenge før ACER som du eller er så opptatt av

ulefos

Legg inn av ulefos »

newsflash skrev: søn jan 01, 2023 11:09 pm
Og de som legger inn bud for å bygge ut dette gjør det under trygg forvisning om at de vil motta millioner i subsidier som sikrer lønnsomhet uansett, og dette med balansekraft er ikke deres problem.
jeg ser ikke bort fra at utbyggerne i starten får noe hjelp og garantier fra staten, slik utbyggere fikk det når vannkraft ble bygget ut.

Det er rart at du ikke ser at Norge om få år vil bruke mer strøm enn det vi produserer, for å løse dette må man bygge ut mer fornybar energi, ellers må vi importere svinaktig dyrt strøm fra land som selv ikke har dekket sitt strømbehov, og det er vel ikke det du vil?

E 24 https://e24.no/olje-og-energi/i/k6BvVv/ ... 020-tallet
DNV anslår nå at Norges kraftforbruk kan stige fra om lag 140 terawattimer (TWh) til massive 236 TWh i 2050. Det er høyere enn Statnetts mest dramatiske scenario, som legger til grunn et forbruk på 220 TWh i 2050.
Bilde

ulefos

Legg inn av ulefos »

hauge23 skrev: man jan 02, 2023 10:17 am
Når du ser energiminister og statsminister på TV ser du to av de fremste representantene for dette miljøet, og som har til oppgave å desinformere befolkningen omkring norsk strøm.
tror du på denne hjemmelagede konsirasjonsteorien selv?

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»