Israelsk fascisme i praksis.

Svar
Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6692

Israelsk fascisme i praksis.

Legg inn av Karatel »

Israels nye ytterliggående regjering viser ikke uventet sitt sanne fascistoide vesen. Palestinerne skal straffes fordi de har bedt FN og Den internasjonale domstolen i Haag om å ta stilling til Israels okkupasjon av palestinske områder.

"Israel vedtar harde straffetiltak mot palestinerne
Israels regjering har vedtatt en rekke nye straffetiltak mot Palestina som svar på at de har bedt FNs øverste juridiske organ om å granske okkupasjonen.

FNs hovedforsamling har på anmodning fra Palestina bedt Den internasjonale domstolen i Haag om å ta stilling til Israels okkupasjon av palestinske områder.

Statsminister Benjamin Netanyahus regjering kaller dette «en beslutning om å føre politisk og juridisk krig mot den israelske stat» og har som svar vedtatt en rekke nye straffetiltak mot palestinerne.

Den høyrenasjonalistiske regjeringen, som omtales som den mest ytterliggående i Israels historie, vedtok fredag blant annet å holde tilbake 390 millioner kroner som tilhører Palestina.

De vil heller gi pengene til familiene til israelske ofre for palestinske angrep.

Beslaglegger
Israel vil også ta beslag i avgifter de krever inn på vegne av Palestina. Beløpet vil tilsvare det palestinske myndigheter i fjor bevilget til familiene til palestinske fanger i israelske fengsler, samt til etterlatte etter drepte palestinere, heter det.

Israel hevder at den såkalte martyr-støtten oppmuntrer til voldsbruk, men palestinske myndigheter fastholder at det er snakk om ordinær sosialhjelp.

Den nye israelske regjeringen, der flere ytterliggående ultranasjonalister og ortodokse har fått statsrådsposter, har også besluttet å begrense bevegelsesfriheten til palestinere «som leder den politiske og juridiske kampen mot Israel».

Palestinske ledere har i motsetning til vanlige palestinere på enkelt vis kunnet ta seg inn og ut fra den okkuperte Vestbredden, men det blir det nå slutt på.

Varsler «tiltak»
Regjeringen har tidligere varslet utvidelse av de ulovlige bosetningene på Vestbredden, stikk i strid med et krav fra FNs sikkerhetsråd om full byggestans og til protester fra blant andre utenriksminister Anniken Huitfeldt (Ap). For palestinere i det såkalte C-området på Vestbredden innføres det derimot totalt byggeforbud.

Netanyahu-regjeringen varsler også «tiltak» mot organisasjoner på Vestbredden som «fremmer terroraktivitet og fiendskap», inkludert grupper som «under dekke av humanitært arbeid driver politisk og juridisk kamp mot Israel».

Det går ikke fram hvilke organisasjoner det er snakk om, men Israel terrorstemplet i for et drøyt år siden seks palestinske menneskerettsorganisasjoner, blant dem flere støttet fra Norge. Dette utløste skarpe protester internasjonalt, også fra USA, der CIA slo fast at Israels påståtte beviser mot organisasjonene ikke holdt vann.

https://www.aftenposten.no/verden/i/zEM ... lestinerne

Og dette skal være det eneste demokratiet i Midtøsten?

Nå får vi se om Israels klakører også nå vil bortforklare, unnskylde og rettferdiggjøre denne fascistoide politikken til sionistene og om de vil fortsette sin skamløse og panegyriske spyttslikking for Midtøstens "eneste demokrati."

joplina

Legg inn av joplina »

Karatel skrev: lør jan 07, 2023 3:33 pm

https://www.aftenposten.no/verden/i/zEM ... lestinerne

Og dette skal være det eneste demokratiet i Midtøsten?

Nå får vi se om Israels klakører også nå vil bortforklare, unnskylde og rettferdiggjøre denne fascistoide politikken til sionistene og om de vil fortsette sin skamløse og panegyriske spyttslikking for Midtøstens "eneste demokrati."
Israels klakører her inne vil enten A) late som om de ikke har sett denne tråden eller B) fortsette sin lovprising av "midtøstenens eneste demokrati" uansett i hvilken grad israels styresmakter er rasistiske, undertrykkende, fascistiske og direkte uspiselige. Det vil gå på repeat & rewind.

- Det eneste som ville kunne forandre på den biten er hvis det kom "nytt blod" /nye debattanter som faktisk ser og skjønner hva som skjer innad i israel v/styresmakten - og gremmes over koblingen demokrati= fascisme, undertrykking og systematisk fordrivelse (Land Grab)

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 7814

Legg inn av Big George »

Israel og Palestinerne er i krig og palestinerne ønsker å utslette Israel.
I en krig er det ikke plass til objektive betraktninger
det er en luksus man har i fredfylte miljøer når livet ikke er i fare.
Vi ønsker fred mellom israelere og palestinerne
Dessverre er det mye hat fortsatt og det ødelegger for partene.
Palestinerne får stadig mer langtrekkende raketter fra Iran
Det er en av grunnene til at man tar områder fra palestinerne
Ingen vil vel ha raketter som lander inn i sitt land og sine byer.
Unge palestinere fores med hat av den eldre garde.
Mange tror folk sultes og står i kø for det nødvendigste
Jeg var støttekontakt for en tidligere PLOer
Han sa rett ut at ingen av partene vil ha fred
Han burde ha god innsikt i denne konflikten.

Kul_Djevel

Legg inn av Kul_Djevel »

Meget godt startinnlegg!

Vil bare si at terrorstaten Israel er verre enn Taliban og Al Qaida tilsammen.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Et navn man bare bør merke seg først som sist: Itamar Ben-Gvir.

https://www.nrk.no/urix/israels-nye-reg ... 1.16244132

En mer rabiat skrulling enn dette har vi trolig aldri hatt så høyt oppe i israelsk politikk. Og når vi vet hva slags skapninger vi har hatt der opp gjennom årene, så sier ikke det rent lite.

joplina

Legg inn av joplina »

Folk_flesk skrev: søn jan 08, 2023 10:08 am Et navn man bare bør merke seg først som sist: Itamar Ben-Gvir.

https://www.nrk.no/urix/israels-nye-reg ... 1.16244132

En mer rabiat skrulling enn dette har vi trolig aldri hatt så høyt oppe i israelsk politikk. Og når vi vet hva slags skapninger vi har hatt der opp gjennom årene, så sier ikke det rent lite.
Sikkerhetsministeren i israel går for krigs-kolonisering av palestinske områder slik at israel blir koloniherrer/huseiere....ja, da vet vi det....
Fra linken din:
"Netanyahus nye regjering har annonsert at de vil utvide byggingen av bosettinger på den okkuperte Vestbredden – stikk i strid med folkeretten.
– Folket vil ha en ledelse som vil beskytte hele Israel. Det er på tide at vi går tilbake til å være huseierne i Israel, sa Ben-Gvir i seierstalen i november."

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

joplina skrev: søn jan 08, 2023 10:36 am
Folk_flesk skrev: søn jan 08, 2023 10:08 am Et navn man bare bør merke seg først som sist: Itamar Ben-Gvir.

https://www.nrk.no/urix/israels-nye-reg ... 1.16244132

En mer rabiat skrulling enn dette har vi trolig aldri hatt så høyt oppe i israelsk politikk. Og når vi vet hva slags skapninger vi har hatt der opp gjennom årene, så sier ikke det rent lite.
Sikkerhetsministeren i israel går for krigs-kolonisering av palestinske områder slik at israel blir koloniherrer/huseiere....ja, da vet vi det....
Fra linken din:
"Netanyahus nye regjering har annonsert at de vil utvide byggingen av bosettinger på den okkuperte Vestbredden – stikk i strid med folkeretten.
– Folket vil ha en ledelse som vil beskytte hele Israel. Det er på tide at vi går tilbake til å være huseierne i Israel, sa Ben-Gvir i seierstalen i november."
Nå er det tydeligvis slutt på å leke halv-fascister. Nå skal Adolf sjøl inn i manesjen.

joplina

Legg inn av joplina »

Folk_flesk skrev: søn jan 08, 2023 10:43 am

Nå er det tydeligvis slutt på å leke halv-fascister. Nå skal Adolf sjøl inn i manesjen.
Ja tydeligvis :evil:

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6692

Legg inn av Karatel »

Big George skrev: søn jan 08, 2023 9:57 am Israel og Palestinerne er i krig og palestinerne ønsker å utslette Israel.
I en krig er det ikke plass til objektive betraktninger
det er en luksus man har i fredfylte miljøer når livet ikke er i fare.
Vi ønsker fred mellom israelere og palestinerne
Dessverre er det mye hat fortsatt og det ødelegger for partene.
Palestinerne får stadig mer langtrekkende raketter fra Iran
Det er en av grunnene til at man tar områder fra palestinerne
Ingen vil vel ha raketter som lander inn i sitt land og sine byer.
Unge palestinere fores med hat av den eldre garde.
Mange tror folk sultes og står i kø for det nødvendigste
Jeg var støttekontakt for en tidligere PLOer
Han sa rett ut at ingen av partene vil ha fred
Han burde ha god innsikt i denne konflikten.
At Palestinerne vil ha vekk Israel og ta tilbake det som rettmessig er deres, er et helt forståelig og naturlig ønske. Alle andre okkuperte og koloniserte folk ønsker nøyaktig det samme: frihet og selvstendighet og okkupantene og kolonistene pokker i vold.

Slik var det også for åtti år siden da Norge og Europa var okkupert av nazistene. Det var det samme ønsket som drev fram frigjøringskrigene i Afrika da de afrikanske folkene kjempet for frigjøring fra de europeiske koloniherrene. Det var det samme ønsket om frihet og selvstendighet som fikk folk i Øst-Europa til å reise seg mot kommunistdiktaturet som Sovjet hadde tvunget på dem.

Nå i dag kjemper Ukraina mot et aggressivt og imperialistisk Russland som vil underlegge seg Ukraina.

Vi har ingen problemer med å forstå alle disse andre folkene som har tilkjempet seg frihet og selvstendighet i eget land, da må vi også kunne forstå palestinerne.

Men nå i da er det for sent for palestinerne, toget er gått. Nå skulle palestinerne innse at Israel er der for å bli, avfinne seg med det og finne en modus vivendi. Men dette forutsetter at Israel oppgir sin militarisme og fascistiske imperialisme, er villige til fred og kommer palestinerne i møte.

Det man så ofte glemmer her i Vesten, er at det er sionistene og Israel som ubedt og uønsket har kommet til Palestina og har gjort urett mot palestinerne ved å ta landet fra dem og fordrive dem med med krig, vold og makt. Palestinerne har aldri kommet til sionistene og har aldri tatt noe fra dem eller gjort dem urett.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6692

Legg inn av Karatel »

Kul_Djevel skrev: søn jan 08, 2023 10:01 am Meget godt startinnlegg!

Vil bare si at terrorstaten Israel er verre enn Taliban og Al Qaida tilsammen.
At Israel ble avlet, unnfanget og født ved hjelp av terror, er et faktum. Det var de jødiske terroristene som fikk britene til å gi opp mandatet og trekke seg ut av Palestina. Israel er et eksempel på at terror lønner seg og at terrorister får det som de vil.

I all tid etter 1948 har Israel hyllet og æret sine terrorister og massemodere, oppkalt gater og torg etter dem, bygget museer for å hylle og ære dem, utgikk frimerker med deres navn og bilde, gravd opp likene av dem britene hengte og gitt dem en ny og ærefull begravelse. To av disse massemorderne, Yitzhak Shamir og Menahem Begin er til og med blitt valgt til statsminister i Israel. Hvis britene hadde fått tak i dem dengang, ville de begge blitt sendt til galgen.

Men jeg synes likvel du overdriver noe, når du sammenligner Israel med Taliban og Al Qaida.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6692

Legg inn av Karatel »

Folk_flesk skrev: søn jan 08, 2023 10:43 am
joplina skrev: søn jan 08, 2023 10:36 am
Folk_flesk skrev: søn jan 08, 2023 10:08 am Et navn man bare bør merke seg først som sist: Itamar Ben-Gvir.

https://www.nrk.no/urix/israels-nye-reg ... 1.16244132

En mer rabiat skrulling enn dette har vi trolig aldri hatt så høyt oppe i israelsk politikk. Og når vi vet hva slags skapninger vi har hatt der opp gjennom årene, så sier ikke det rent lite.
Sikkerhetsministeren i israel går for krigs-kolonisering av palestinske områder slik at israel blir koloniherrer/huseiere....ja, da vet vi det....
Fra linken din:
"Netanyahus nye regjering har annonsert at de vil utvide byggingen av bosettinger på den okkuperte Vestbredden – stikk i strid med folkeretten.
– Folket vil ha en ledelse som vil beskytte hele Israel. Det er på tide at vi går tilbake til å være huseierne i Israel, sa Ben-Gvir i seierstalen i november."
Nå er det tydeligvis slutt på å leke halv-fascister. Nå skal Adolf sjøl inn i manesjen.
Hvis du nå får på pelsen fordi du sammenligner en israelsk politiker med Adolf, kan du trøste deg med at også Albert Einstein og flere andre fremtredende jødiske intellektuelle gjorde det samme.

"Among the most disturbing political phenomena of our times is the emergence in the newly created state of Israel of the "Freedom Party" (Tnuat Haherut), a political party closely akin in its organization, methods, political philosophy and social appeal to the Nazi and Fascist parties. It was formed out of the membership and following of the former Irgun Zvai Leumi, a terrorist, right-wing, chauvinist organization in Palestine.
The current visit of Menachem Begin, leader of this party, to the United States is obviously calculated to give the impression of American support for his party in the coming Israeli elections, and to cement political ties with conservative Zionist elements in the United States."

Her er det terroristen og senere statsminister og vinner av Nobels fredspris, Menahem Begin, som blir sammenlignet med Adolf. Riktig nok blir ikke Adolf nevnt ved navn, men hans parti blir sammenlignet med Begins parti. Når Albert Einstein kunne gjøre en slik sammenligning, må også du få lov.

https://archive.org/details/AlbertEinst ... ember41948

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Karatel skrev: søn jan 08, 2023 11:38 am
Folk_flesk skrev: søn jan 08, 2023 10:43 am
joplina skrev: søn jan 08, 2023 10:36 am

Sikkerhetsministeren i israel går for krigs-kolonisering av palestinske områder slik at israel blir koloniherrer/huseiere....ja, da vet vi det....
Fra linken din:
"Netanyahus nye regjering har annonsert at de vil utvide byggingen av bosettinger på den okkuperte Vestbredden – stikk i strid med folkeretten.
– Folket vil ha en ledelse som vil beskytte hele Israel. Det er på tide at vi går tilbake til å være huseierne i Israel, sa Ben-Gvir i seierstalen i november."
Nå er det tydeligvis slutt på å leke halv-fascister. Nå skal Adolf sjøl inn i manesjen.
Hvis du nå får på pelsen fordi du sammenligner en israelsk politiker med Adolf, kan du trøste deg med at også Albert Einstein og flere andre fremtredende jødiske intellektuelle gjorde det samme.
Akkurat den personen jeg omtalte har jeg ingen problemer med å sammenligne med en nazist. Så får heller de som ev. synes det er uhyrlig vise hvorfor han fortjener noe bedre.

Guttorm123
Innlegg: 5307

Legg inn av Guttorm123 »

Karatel skrev: lør jan 07, 2023 3:33 pm
Nå får vi se om Israels klakører også nå vil bortforklare, unnskylde og rettferdiggjøre denne fascistoide politikken til sionistene og om de vil fortsette sin skamløse og panegyriske spyttslikking for Midtøstens "eneste demokrati."
Er Israel et demokrati, eller finnes det flere?

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6692

Legg inn av Karatel »

Guttorm123 skrev: søn jan 08, 2023 1:03 pm
Karatel skrev: lør jan 07, 2023 3:33 pm
Nå får vi se om Israels klakører også nå vil bortforklare, unnskylde og rettferdiggjøre denne fascistoide politikken til sionistene og om de vil fortsette sin skamløse og panegyriske spyttslikking for Midtøstens "eneste demokrati."
Er Israel et demokrati, eller finnes det flere?
Det kan du selv bedømme. Er det riktig å kalle Israel et demokrati når Israel har forskjellige lover for mennesker ut fra hvilken religion de har, når Israel bryter genevekonvensjonen, trosser FN og Haag-domstolen og ikke bryr seg om menneskerettighetene?

Hva mener du selv?

Jeg mener at Israel er et demokrati for jøder, men en terrorstat for de som ikke er jøder.

Brukeravatar
lima
Innlegg: 39

Legg inn av lima »

Karatel skrev: søn jan 08, 2023 1:18 pm
Guttorm123 skrev: søn jan 08, 2023 1:03 pm
Karatel skrev: lør jan 07, 2023 3:33 pm
Nå får vi se om Israels klakører også nå vil bortforklare, unnskylde og rettferdiggjøre denne fascistoide politikken til sionistene og om de vil fortsette sin skamløse og panegyriske spyttslikking for Midtøstens "eneste demokrati."
Er Israel et demokrati, eller finnes det flere?
Det kan du selv bedømme. Er det riktig å kalle Israel et demokrati når Israel har forskjellige lover for mennesker ut fra hvilken religion de har, når Israel bryter genevekonvensjonen, trosser FN og Haag-domstolen og ikke bryr seg om menneskerettighetene?

Hva mener du selv?

Jeg mener at Israel er et demokrati for jøder, men en terrorstat for de som ikke er jøder.
Har Israel noen gang vært et demokrati? En stat som er grunnlagt ved hjelp av terror mot, og fordrivelse av palestinerne? Og som har ført krig mot palestinerne i snart hundre år? Israel har et moderne forsvar som er bygget opp ved hjelp av USA. Palestinerne har noen raketter. De har ikke mulighet til å forsvare seg. Når de forsøker kalles det terrorisme. Israel bare forsvarer seg. Okkupanten foravarer seg mot de okkuperte.

Kan ett land som Israel betegnes som et demokrati? Jeg har mine tvil.

Guttorm123
Innlegg: 5307

Legg inn av Guttorm123 »

Karatel skrev: søn jan 08, 2023 1:18 pm

Hva mener du selv?

Vet ikke. Det var din skrivemetode som fikk meg til å spørre.

Brukeravatar
Jolla
Innlegg: 3870

Legg inn av Jolla »

lima skrev: søn jan 08, 2023 6:37 pm
Karatel skrev: søn jan 08, 2023 1:18 pm
Jeg mener at Israel er et demokrati for jøder, men en terrorstat for de som ikke er jøder.
Har Israel noen gang vært et demokrati? En stat som er grunnlagt ved hjelp av terror mot, og fordrivelse av palestinerne? Og som har ført krig mot palestinerne i snart hundre år? Israel har et moderne forsvar som er bygget opp ved hjelp av USA. Palestinerne har noen raketter. De har ikke mulighet til å forsvare seg. Når de forsøker kalles det terrorisme. Israel bare forsvarer seg. Okkupanten foravarer seg mot de okkuperte.

Kan ett land som Israel betegnes som et demokrati? Jeg har mine tvil.
Jeg vil vel si som Karatel, de er et demokrati på samme måte som USA på slutten av 1700-tallet var et demokrati.
Lederen er demokratisk valgt av den lille gruppen mennesker som nasjonen har bestemt at skal få lov til å stemme.
Begge nasjonene har en stor mengde innbyggere som knapt blir sett på som mennesker, og som har få eller ingen rettigheter eller beskyttelser mot eventuell utnyttelse begått av den delen av nasjonens befolkning som har stemmerett.
Begge nasjonene har en stor mengde innfødte som har bodd i regionen i lengre tid, som har vært invadert, drevet fra bosetningene sine og ikke engang teller som innbyggere i disse nye nasjonene, men heller teller som et fiendtlig folkeslag som er en trussel mot den delen av nasjonens befolkning som har stemmerett. Konflikter som til tider blusser opp fra de innfødte og som blir slått ned på fra kolonisten sin side.

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

Israel ser ut som eksperimentet som ikke fungerte. De klarer helt på egenhånd å ødelegge for seg selv.

Hvorfor ser USA gjennom fingrene på alt de foretar seg egentlig?

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6692

Legg inn av Karatel »

lima skrev: søn jan 08, 2023 6:37 pm
Karatel skrev: søn jan 08, 2023 1:18 pm
Guttorm123 skrev: søn jan 08, 2023 1:03 pm

Er Israel et demokrati, eller finnes det flere?
Det kan du selv bedømme. Er det riktig å kalle Israel et demokrati når Israel har forskjellige lover for mennesker ut fra hvilken religion de har, når Israel bryter genevekonvensjonen, trosser FN og Haag-domstolen og ikke bryr seg om menneskerettighetene?

Hva mener du selv?

Jeg mener at Israel er et demokrati for jøder, men en terrorstat for de som ikke er jøder.
Har Israel noen gang vært et demokrati? En stat som er grunnlagt ved hjelp av terror mot, og fordrivelse av palestinerne? Og som har ført krig mot palestinerne i snart hundre år? Israel har et moderne forsvar som er bygget opp ved hjelp av USA. Palestinerne har noen raketter. De har ikke mulighet til å forsvare seg. Når de forsøker kalles det terrorisme. Israel bare forsvarer seg. Okkupanten foravarer seg mot de okkuperte.

Kan ett land som Israel betegnes som et demokrati? Jeg har mine tvil.
Sionismen har svært mye til felles med den tyske Völkisch-bevegelsen som oppsto omtrent på samme tid, likheten er så stor at man kan spørre om sionismen er blitt inspirert av Völkisch-bevegelsen og har lånt og overtatt dens tanker og ideologi.

" German ethno-nationalist movement active from the late 19th century through to the Nazi era, with remnants in the Federal Republic of Germany afterwards. Erected on the idea of "blood and soil", inspired by the one-body-metaphor (Volkskörper, "ethnic body"; literally "body of the people"), and by the idea of naturally grown communities in unity, it was characterized by organicism, racialism, populism, agrarianism, romantic nationalism and – as a consequence of a growing exclusive and ethnic connotation – by antisemitism from the 1900s onward.[1][2] Völkisch nationalists generally considered the Jews to be an "alien people" who belonged to a different Volk ("race" or "folk") from the Germans."

"The "only denominator common" to all Völkisch theorists was the idea of a national rebirth, inspired by the traditions of the The "only denominator common" to all Völkisch theorists was the idea of a national rebirth, inspired by the traditions of the Ancient Germans which had been "reconstructed" on a romantic basis by the adherents of the movement.which had been "reconstructed" on a romantic basis by the adherents of the movement."

"The Völkisch movement emerged in the late 19th century, drawing inspiration from German Romanticism and the history of the Holy Roman Empire, and what many saw as its harmonious hierarchical order.[1] The delayed unification of the German-speaking peoples under a single German Reich in the 19th century is cited as conducive to the emergence of the Völkisch movement."

Bytt ut " antisemitism" med "anti Arabs", bytt ut "Jews" med "Arabs" og bytt ut "Ancient Germans" med "Ancient Israelites" og dette passer som hånd i hanske på sionismen.

https://en.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkisch_movement

Da kan man jo spørre seg om hvor demokratisk Völkisch-bevegelsen var og samtidig få svar på hvor demokratisk sionismen og Israel er.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6692

Legg inn av Karatel »

Jolla skrev: man jan 09, 2023 2:43 am
lima skrev: søn jan 08, 2023 6:37 pm
Karatel skrev: søn jan 08, 2023 1:18 pm
Jeg mener at Israel er et demokrati for jøder, men en terrorstat for de som ikke er jøder.
Har Israel noen gang vært et demokrati? En stat som er grunnlagt ved hjelp av terror mot, og fordrivelse av palestinerne? Og som har ført krig mot palestinerne i snart hundre år? Israel har et moderne forsvar som er bygget opp ved hjelp av USA. Palestinerne har noen raketter. De har ikke mulighet til å forsvare seg. Når de forsøker kalles det terrorisme. Israel bare forsvarer seg. Okkupanten foravarer seg mot de okkuperte.

Kan ett land som Israel betegnes som et demokrati? Jeg har mine tvil.
Jeg vil vel si som Karatel, de er et demokrati på samme måte som USA på slutten av 1700-tallet var et demokrati.
Lederen er demokratisk valgt av den lille gruppen mennesker som nasjonen har bestemt at skal få lov til å stemme.
Begge nasjonene har en stor mengde innbyggere som knapt blir sett på som mennesker, og som har få eller ingen rettigheter eller beskyttelser mot eventuell utnyttelse begått av den delen av nasjonens befolkning som har stemmerett.
Begge nasjonene har en stor mengde innfødte som har bodd i regionen i lengre tid, som har vært invadert, drevet fra bosetningene sine og ikke engang teller som innbyggere i disse nye nasjonene, men heller teller som et fiendtlig folkeslag som er en trussel mot den delen av nasjonens befolkning som har stemmerett. Konflikter som til tider blusser opp fra de innfødte og som blir slått ned på fra kolonisten sin side.
En svært god og treffende sammenligning.

Brukeravatar
Onv95
Innlegg: 1982

Legg inn av Onv95 »

Israel er fremdeles det eneste fungerende demokrati mellom Middelhavet og Sør-Korea/Japan.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6692

Legg inn av Karatel »

greyserpent skrev: man jan 09, 2023 12:35 pm Israel ser ut som eksperimentet som ikke fungerte. De klarer helt på egenhånd å ødelegge for seg selv.

Hvorfor ser USA gjennom fingrene på alt de foretar seg egentlig?
Alle amerikanske politikere vet at det å gå imot Israel vil bety politisk selvmord, da vil den politiske karrieren straks være forbi.

AIPAC kalles ofte en jødelobby, men jeg tror de kristne fundamentalistene har langt større makt og innflytelse enn det jødene har. I USA er det jo langt flere kristenfundamentalister enn det er jøder og langtfra alle jøder bryr seg om Israel.

" Walt og Mearsheimer dokumenterte USAs enorme støtte til Israel og hevdet at støtten verken er strategisk eller moralsk riktig sett med realpolitiske amerikanske øyne. «Hvis verken strategiske eller moralske argumenter kan forklare Amerikas støtte til Israel hvordan kan vi forklare det? Forklaringen ligger i den enestående makten til den israelske lobby» skriver Walt og Mearsheimer. [2]

«... det er nærmest politisk selvmord for medlemmer av Kongressen som søker gjenvalg å innta standpunkt som kommer til å bli stemplet som anti-israelske av Israel...», Tidligere AIPAC-leder Morris Amitay."

https://no.wikipedia.org/wiki/American_ ... _Committee

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6692

Legg inn av Karatel »

Onv95 skrev: man jan 09, 2023 2:21 pm Israel er fremdeles det eneste fungerende demokrati mellom Middelhavet og Sør-Korea/Japan.
Hvilken glede og nytte har palestinerne i Gaza og i Jerusalem, på Vestbredden og i flyktningeleirene av det?

Brukeravatar
Onv95
Innlegg: 1982

Legg inn av Onv95 »

Karatel skrev: man jan 09, 2023 2:34 pm
Onv95 skrev: man jan 09, 2023 2:21 pm Israel er fremdeles det eneste fungerende demokrati mellom Middelhavet og Sør-Korea/Japan.
Hvilken glede og nytte har palestinerne i Gaza og i Jerusalem, på Vestbredden og i flyktningeleirene av det?
Da får de all sympati fra Israel-haterne i Midr-østen og Vesten, med de milliardene det medfører. Som egen stat ville det blitt katastrofe på kort tid. Nå har de iallefall noen som kan ta vare på de og hindrer at de imploderer totalt.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6692

Legg inn av Karatel »

Onv95 skrev: man jan 09, 2023 2:49 pm
Karatel skrev: man jan 09, 2023 2:34 pm
Onv95 skrev: man jan 09, 2023 2:21 pm Israel er fremdeles det eneste fungerende demokrati mellom Middelhavet og Sør-Korea/Japan.
Hvilken glede og nytte har palestinerne i Gaza og i Jerusalem, på Vestbredden og i flyktningeleirene av det?
Da får de all sympati fra Israel-haterne i Midr-østen og Vesten, med de milliardene det medfører. Som egen stat ville det blitt katastrofe på kort tid. Nå har de iallefall noen som kan ta vare på de og hindrer at de imploderer totalt.
Der kom det ja, noe annet var vel heller ikke å vente.

" Israel-haterne"

Ingen argumenter, bare stempling av meningsmotstandere.

Så langt ikke én eneste en som er i stand til å tale Israels sak med argumenter og saklighet.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Karatel skrev: man jan 09, 2023 3:00 pm
Onv95 skrev: man jan 09, 2023 2:49 pm
Karatel skrev: man jan 09, 2023 2:34 pm

Hvilken glede og nytte har palestinerne i Gaza og i Jerusalem, på Vestbredden og i flyktningeleirene av det?
Da får de all sympati fra Israel-haterne i Midr-østen og Vesten, med de milliardene det medfører. Som egen stat ville det blitt katastrofe på kort tid. Nå har de iallefall noen som kan ta vare på de og hindrer at de imploderer totalt.
Der kom det ja, noe annet var vel heller ikke å vente.

" Israel-haterne"

Ingen argumenter, bare stempling av meningsmotstandere.

Så langt ikke én eneste en som er i stand til å tale Israels sak med argumenter og saklighet.
Det er ikke overraskende, for hvis man ser bortifra de som støtter Israel på religiøst grunnlag (jevnt synkende del av befolkningen), så er støttespillerne deres stadig oftere å finne blant polariserende krefter som misliker muslimsk innvandring og har sterke fiendebilder mot indre "landsforrædere". Men da er det altså det siste som er det vesentlige, dvs. de de misliker, mens Israel blir hyllet fordi de oppfattes som en motvekt mot muslimene. Man har sett denne typen Israel-vennlighet blant en del FrPere og de som er enda lenger ute, som SIAN og NDL. I Europa er det tydelig at Israel har blitt en kjæledegge hos høyrepopulister som Geert Wilders og Marine Le Pen, samt de som nettopp har kommet til makten i Italia.

Fremover vil man kanskje se en enda tettere allianse ettersom de som sitter med makten i Israel stadig oftere tilhører ytre høyre selv. Man kan få en blåbrun allianse mellom slike krefter i Israel, Europa, USA og land som Brasil.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6692

Legg inn av Karatel »

Folk_flesk skrev: man jan 09, 2023 7:35 pm
Karatel skrev: man jan 09, 2023 3:00 pm
Onv95 skrev: man jan 09, 2023 2:49 pm

Da får de all sympati fra Israel-haterne i Midr-østen og Vesten, med de milliardene det medfører. Som egen stat ville det blitt katastrofe på kort tid. Nå har de iallefall noen som kan ta vare på de og hindrer at de imploderer totalt.
Der kom det ja, noe annet var vel heller ikke å vente.

" Israel-haterne"

Ingen argumenter, bare stempling av meningsmotstandere.

Så langt ikke én eneste en som er i stand til å tale Israels sak med argumenter og saklighet.
Det er ikke overraskende, for hvis man ser bortifra de som støtter Israel på religiøst grunnlag (jevnt synkende del av befolkningen), så er støttespillerne deres stadig oftere å finne blant polariserende krefter som misliker muslimsk innvandring og har sterke fiendebilder mot indre "landsforrædere". Men da er det altså det siste som er det vesentlige, dvs. de de misliker, mens Israel blir hyllet fordi de oppfattes som en motvekt mot muslimene. Man har sett denne typen Israel-vennlighet blant en del FrPere og de som er enda lenger ute, som SIAN og NDL. I Europa er det tydelig at Israel har blitt en kjæledegge hos høyrepopulister som Geert Wilders og Marine Le Pen, samt de som nettopp har kommet til makten i Italia.

Fremover vil man kanskje se en enda tettere allianse ettersom de som sitter med makten i Israel stadig oftere tilhører ytre høyre selv. Man kan få en blåbrun allianse mellom slike krefter i Israel, Europa, USA og land som Brasil.
Ja det er merkelig, de som selv ikke vil ha muslimsk innvandring fra Midtøsten til Vesten og Norge, og som mener at muslimene i Midtøsten skal holde seg i Midtøsten, er ofte samtidig veldig for at jøder fra Vesten og Norge skal innvandre til Midtøsten og bo der. Støtten og kjærligheten til Israel er grenseløs.

Jeg har mine egne tanker om hvilken låt pipa ville fått, dersom alle muslimer forsvant fra Norge i morgen, og det i deres sted hadde kommet 200 000-300-000 skjeggete hasider med peiser, lange svarte frakker og pelshatter, kvinner med barbert hode under parykken, butikkene hadde tilbudt kosher og synagogene hadde grodd opp.

Jeg tviler på at pipe da ville spilt en vakker melodi.

Brukeravatar
Keva
Innlegg: 447

Legg inn av Keva »

Karatel skrev: man jan 09, 2023 9:31 pm

Jeg har mine egne tanker om hvilken låt pipa ville fått, dersom alle muslimer forsvant fra Norge i morgen, og det i deres sted hadde kommet 200 000-300-000 skjeggete hasider med peiser, lange svarte frakker og pelshatter, kvinner med barbert hode under parykken, butikkene hadde tilbudt kosher og synagogene hadde grodd opp.

Jeg tviler på at pipe da ville spilt en vakker melodi.
Jeg er dessverre redd for at du har helt rett. For ytringene til en del av de fascistlignende sammenslutningene i høyregrøfta er til forveksling lik det som det ble argumentert med i f.eks. Aftenposten i mellomkrigstiden vedrørende "jødeproblemet".
Poenget i slik tankegang er jo å finne og generalisere en gruppe som man kan karakterisere som "de" i motsetning til "oss". Og forsvinner muslimene som i våre dager har hatt denne "æren" - noe Erna Solberg også har konstatert - er ikke veien lang til å finne en annen gruppe som kan gjøre nytten som fiendebilde.
Vigrid-sjefen har rett ut uttalt at han ikke ser på jøder som mennesker.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6692

Legg inn av Karatel »

Keva skrev: tir jan 10, 2023 2:36 pm
Karatel skrev: man jan 09, 2023 9:31 pm

Jeg har mine egne tanker om hvilken låt pipa ville fått, dersom alle muslimer forsvant fra Norge i morgen, og det i deres sted hadde kommet 200 000-300-000 skjeggete hasider med peiser, lange svarte frakker og pelshatter, kvinner med barbert hode under parykken, butikkene hadde tilbudt kosher og synagogene hadde grodd opp.

Jeg tviler på at pipe da ville spilt en vakker melodi.
Jeg er dessverre redd for at du har helt rett. For ytringene til en del av de fascistlignende sammenslutningene i høyregrøfta er til forveksling lik det som det ble argumentert med i f.eks. Aftenposten i mellomkrigstiden vedrørende "jødeproblemet".
Poenget i slik tankegang er jo å finne og generalisere en gruppe som man kan karakterisere som "de" i motsetning til "oss". Og forsvinner muslimene som i våre dager har hatt denne "æren" - noe Erna Solberg også har konstatert - er ikke veien lang til å finne en annen gruppe som kan gjøre nytten som fiendebilde.
Vigrid-sjefen har rett ut uttalt at han ikke ser på jøder som mennesker.
Tenker du nå på Aftenpostens leder fra 4. april 1933?

Jødehat
Det kan ikke være tvil om at tyskernes aksjon mot
jødene i disse dager skaper en forsterket
jødesympati ute i verden, som disse Israels sønner
neppe fortjener.
Imidlertid mangler vi her i landet
forutsetninger for å kunne dømme rettferdig om
aksjonen mot jødene. Vi vet ikke noe om i hvilken
utstrekning det tyske folks lidelser skyldes jødenes
metoder og mentalitet. Vi vet bare at de er blitt
forhatt, og vi får gå ut fra at dette ikke skyldes bare
mindreverdighetsfølelse og misunnelse, men har
reelle årsaker. […]
Å dømme etter de mange innlegg vi har
mottatt om dette spørsmål, er der også her i
landet adskillig jødehat. Man beskylder dem bl.a.
for å være flinke til å lage fordelaktige konkurser.
Men etter at gjeldsnedskriving er blitt et
legitimt politisk krav, kan vi ikke på den hvite rases
vegne anstille oss særlig moralsk indignert i den
anledning. Derimot kan vi innrømme at en
tusenårig kamp mot allverdens vanskeligheter har
gitt jødene en spesiell smidighet og en særlig
begavelse i å øyne muligheter og utveier i alle
situasjoner – egenskaper som vi på vår side burde
møte med solide lover, med germansk dyktighet
og med forsterket årvåkenhet.
Vi kan ikke befri oss fra den tanke, at det
også skyldes svakheter hos oss selv, når jødene så
ofte trekker det lengste strå.

https://www.hlsenteret.no/undervisning/ ... i-1933.pdf

Brukeravatar
Keva
Innlegg: 447

Legg inn av Keva »

Karatel skrev: tir jan 10, 2023 2:50 pm

Tenker du nå på Aftenpostens leder fra 4. april 1933?

Jødehat
Det kan ikke være tvil om at tyskernes aksjon mot
jødene i disse dager skaper en forsterket
jødesympati ute i verden, som disse Israels sønner
neppe fortjener.
Imidlertid mangler vi her i landet
forutsetninger for å kunne dømme rettferdig om
aksjonen mot jødene. Vi vet ikke noe om i hvilken
utstrekning det tyske folks lidelser skyldes jødenes
metoder og mentalitet. Vi vet bare at de er blitt
forhatt, og vi får gå ut fra at dette ikke skyldes bare
mindreverdighetsfølelse og misunnelse, men har
reelle årsaker. […]
Å dømme etter de mange innlegg vi har
mottatt om dette spørsmål, er der også her i
landet adskillig jødehat. Man beskylder dem bl.a.
for å være flinke til å lage fordelaktige konkurser.
Men etter at gjeldsnedskriving er blitt et
legitimt politisk krav, kan vi ikke på den hvite rases
vegne anstille oss særlig moralsk indignert i den
anledning. Derimot kan vi innrømme at en
tusenårig kamp mot allverdens vanskeligheter har
gitt jødene en spesiell smidighet og en særlig
begavelse i å øyne muligheter og utveier i alle
situasjoner – egenskaper som vi på vår side burde
møte med solide lover, med germansk dyktighet
og med forsterket årvåkenhet.
Vi kan ikke befri oss fra den tanke, at det
også skyldes svakheter hos oss selv, når jødene så
ofte trekker det lengste strå.

https://www.hlsenteret.no/undervisning/ ... i-1933.pdf
Særlig den - men det var vel flere også.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Midtøsten»