Maks 40 plastposer

[GP950mAh]

Det er et godt tiltak der forsøpling fra plastposer er et problem. Det er det ikke her til lands.

Da fremstår det bare dumt.

Også miljømessig.

Nordmenn bruker langt flere plastposer enn snittet i europa, og plastsøppel er et problem her også. Direktivet gjelder hele EU/EØS, så da må Norge også gjøre vår del for miljøet.

Men er plastposene en stor del av det norske plastsøppelet? Sånn annet enn at det benyttes til å putte søppel oppi og leveres i søppeldunken?

At det kommer en og annen plastpose på avveie tviler jeg ikke på, men det er marginalt. Det som ligger av plastforurensing er stort sett flasker, kanner og tauverk.Jeg har som sagt plukka mye for idrettslaget.

Tvungen panteordning på flasker i EU hadde vært et langt mer effektivt grep om det er miljøvern man tenker på.
Per nå er det bare Sverige, Tyskland, Finland, Danmark, Litauen og Nederland i EU som har et pantesystem slik vi kjenner det i Norge.

Forøvrig bra du tok bort klima, da er vi med en gang litt mer enige.

Som forklart gjelder plastdirektivet mer enn kun plastposer. Man vil ha ned all plastbruk for å redusere skadevirkningene på klima og miljø. Plast er lagd av olje, og det gir økte klimautslipp.

[newsflash]

Nordmenn bruker langt flere plastposer enn snittet i europa, og plastsøppel er et problem her også. Direktivet gjelder hele EU/EØS, så da må Norge også gjøre vår del for miljøet.

Det at nordmenn bruker langt flere plastposer enn snittet i Europa kommer nok an på hvordan du teller.

I Norge brukes jo plastposen flere runder før den ender som søppelpost. Slik er det ikke de fleste steder.

[fargerik]

Nordmenn bruker langt flere plastposer enn snittet i europa, og plastsøppel er et problem her også. Direktivet gjelder hele EU/EØS, så da må Norge også gjøre vår del for miljøet.

Det at nordmenn bruker langt flere plastposer enn snittet i Europa kommer nok an på hvordan du teller.

I Norge brukes jo plastposen flere runder før den ender som søppelpost. Slik er det ikke de fleste steder.

Det er ikke et bra argument. Vi bruker mer plastposer enn andre, og bør redusere forbruket. Om de brukes flere ganger er irrelevant, så lenge vi bruker flere poser enn andre.
Hadde gjenbruket ført til at vi brukte færre plastoser enn andre, hadde det vært et argument.
Men vi bruker altså mest, selv om et vikarierende argument er at de gjenbrukes.

[stc887]

Et godt tiltak for å få ned platbruken, dette gjennomføres som en del av EU's plastdirektiv som inneholder en rekke andre tiltak for å få ned plastbruken innen industrien og næringslivet ellers. Nordmenn bruker mange plastposer hvert år som gir mye forsøpling og unødige utslipp, man kan få tak i avfallsposer på rull med mindre plast man kan bruke til søppel og handlenett for å handle. For nasjonalistene er alt fra EU ille uansett.

Det er et godt tiltak der forsøpling fra plastposer er et problem. Det er det ikke her til lands.

Da fremstår det bare dumt.

Også miljømessig.

Hele denne diskusjonen om plastposer minner meg om de nye korkene som er festet til flaskene pga de forsvinner i naturen men i Norge er dette mer eller mindre non issue for vi resirkulerer,/panter flasker og korker er i det store og hele med flasken fra du kjøper den i butikken til panteautomaten.

[GP950mAh]

Nordmenn bruker langt flere plastposer enn snittet i europa, og plastsøppel er et problem her også. Direktivet gjelder hele EU/EØS, så da må Norge også gjøre vår del for miljøet.

Det at nordmenn bruker langt flere plastposer enn snittet i Europa kommer nok an på hvordan du teller.

I Norge brukes jo plastposen flere runder før den ender som søppelpost. Slik er det ikke de fleste steder.

Snittet per person i Norge er høyere enn i Europa. Om vi ikke hadde gjenbrukt dem ville vi ligget enda høyere over snittet i europa enn vi allerede gjør.

[SirJames]

EU er igjen igang med å tre sine "one size fits all" løsninger ned over Norge.

I Brüssel har en nemlig funnet ut at hver innbygger maksimalt skal kunne bruke 40 plastposer pr år.

Hehe, jeg ser frem til at Staten sender oss et klippekort på 40 poser som må fornyes hvert år. Og ikke minst ser jeg frem til alle arbeidsplassene som blir skapt av dette byråkratiet som skal håndheve og passe på at folk ikke bruker 41 poser..

Som PapaSmurf er inne på, så handler dette vel så mye om alternativene som den mikro-mikro-mikroskopiske effekten det kan ha å innføre slike tullekvoter. Leste et sted at en vanlig plastpose må gjenbrukes 3 ganger kontra en papirpose som må gjenbrukes 47 ganger for at begge deler skal ha samme miljøavtrykk. Papirposer er også særdeles upraktiske.

Selv bruker jeg sjelden bæreposer, men det har kun med prisen å gjøre. Av prinsipp betaler jeg ikke 3 kr for noe som koster et par øre å produsere. Istedet samler jeg panteflasker/bokser i en kjølepose a la den man kjøper på Nordby når man skal frakte hjem frysevarer. Når jeg panter i butikken, bruker jeg samme pose til å frakte matvarene hjem. Disse er svært solide, så de kan brukes svært lenge før de må byttes ut. Til søppelkasse bruker jeg stort sett billigposer på rull.

De som kjøper dette direktivet med hud og hår, inkludert politikere som ånder og lever for symbolpolitikk, må gjerne slå seg på brystet over at de gjør noe for klimaet. Så kan de slå seg i hodet når alternativenes miljøavtrykk blir presentert..

[GP950mAh]

EU er igjen igang med å tre sine "one size fits all" løsninger ned over Norge.

I Brüssel har en nemlig funnet ut at hver innbygger maksimalt skal kunne bruke 40 plastposer pr år.

Hehe, jeg ser frem til at Staten sender oss et klippekort på 40 poser som må fornyes hvert år. Og ikke minst ser jeg frem til alle arbeidsplassene som blir skapt av dette byråkratiet som skal håndheve og passe på at folk ikke bruker 41 poser..

Det blir ingen kvote for hver person, dette regnes ut i hvert land som et snitt per person. Plastforsøpling og plastbruk er et miljø og klimaproblem og derfor inkluderer man plastposer i plastdirektivet sammen med andre tiltak for å redusere plastbruken.

[SirJames]

EU er igjen igang med å tre sine "one size fits all" løsninger ned over Norge.

I Brüssel har en nemlig funnet ut at hver innbygger maksimalt skal kunne bruke 40 plastposer pr år.

Hehe, jeg ser frem til at Staten sender oss et klippekort på 40 poser som må fornyes hvert år. Og ikke minst ser jeg frem til alle arbeidsplassene som blir skapt av dette byråkratiet som skal håndheve og passe på at folk ikke bruker 41 poser..

Det blir ingen kvote for hver person, dette regnes ut i hvert land som et snitt per person. Plastforsøpling og plastbruk er et miljø og klimaproblem og derfor inkluderer man plastposer i plastdirektivet sammen med andre tiltak for å redusere plastbruken.

Hva skal folk tilbys som alternativer når de skal bære hjem varene fra butikken?

[Neptun]

EU er igjen igang med å tre sine "one size fits all" løsninger ned over Norge.

I Brüssel har en nemlig funnet ut at hver innbygger maksimalt skal kunne bruke 40 plastposer pr år.

"Forslaget er utformet som en forordning og er et sterkere pålegg enn et direktiv. Det betyr at Norge ikke har muligheter til å gjøre lokale tilpasninger. Forordningen innebære at man i Norge må sørge for at plastposebruken ikke overstiger 40 poser per person i gjennomsnitt."

https://www.nettavisen.no/okonomi/eu-me ... -95-849668

Det at plastposer i Norge i stor grad gjenbrukes og at forsøppling fra plastposer ikke er et problem i Norge er irrelevant...

Enda godt vi ikke er medlem i diktatoriske EU.

[fargerik]

Hehe, jeg ser frem til at Staten sender oss et klippekort på 40 poser som må fornyes hvert år. Og ikke minst ser jeg frem til alle arbeidsplassene som blir skapt av dette byråkratiet som skal håndheve og passe på at folk ikke bruker 41 poser..

Det blir ingen kvote for hver person, dette regnes ut i hvert land som et snitt per person. Plastforsøpling og plastbruk er et miljø og klimaproblem og derfor inkluderer man plastposer i plastdirektivet sammen med andre tiltak for å redusere plastbruken.

Hva skal folk tilbys som alternativer når de skal bære hjem varene fra butikken?

Flygende teppe. Du finner dem gratis på nett.

[SirJames]

Det blir ingen kvote for hver person, dette regnes ut i hvert land som et snitt per person. Plastforsøpling og plastbruk er et miljø og klimaproblem og derfor inkluderer man plastposer i plastdirektivet sammen med andre tiltak for å redusere plastbruken.

Hva skal folk tilbys som alternativer når de skal bære hjem varene fra butikken?

Flygende teppe. Du finner dem gratis på nett.

Flott, håper de kan fly under radaren.

[GP950mAh]

Hehe, jeg ser frem til at Staten sender oss et klippekort på 40 poser som må fornyes hvert år. Og ikke minst ser jeg frem til alle arbeidsplassene som blir skapt av dette byråkratiet som skal håndheve og passe på at folk ikke bruker 41 poser..

Det blir ingen kvote for hver person, dette regnes ut i hvert land som et snitt per person. Plastforsøpling og plastbruk er et miljø og klimaproblem og derfor inkluderer man plastposer i plastdirektivet sammen med andre tiltak for å redusere plastbruken.

Hva skal folk tilbys som alternativer når de skal bære hjem varene fra butikken?

Det finnes handlenett av tekstil eller papir. Plastposer blir ikke forbudt, men vil nok bli vesentlig mye dyrere for å få folk til å velge mer miljøvennlige alternativer.

[Queenie]

Hehe, jeg ser frem til at Staten sender oss et klippekort på 40 poser som må fornyes hvert år. Og ikke minst ser jeg frem til alle arbeidsplassene som blir skapt av dette byråkratiet som skal håndheve og passe på at folk ikke bruker 41 poser..

Det blir ingen kvote for hver person, dette regnes ut i hvert land som et snitt per person. Plastforsøpling og plastbruk er et miljø og klimaproblem og derfor inkluderer man plastposer i plastdirektivet sammen med andre tiltak for å redusere plastbruken.

Hva skal folk tilbys som alternativer når de skal bære hjem varene fra butikken?

I fremtiden vil nok folk dra til sentre og butikker hvor man får lov til å ta med vogn helt inn til bilen og lasse av der, da er poser overflødige.

Jeg tror vi vil få se en massiv butikkdød etterhvert, forsåvidt har det allerede begynt.

[GP950mAh]

EU er igjen igang med å tre sine "one size fits all" løsninger ned over Norge.

I Brüssel har en nemlig funnet ut at hver innbygger maksimalt skal kunne bruke 40 plastposer pr år.

"Forslaget er utformet som en forordning og er et sterkere pålegg enn et direktiv. Det betyr at Norge ikke har muligheter til å gjøre lokale tilpasninger. Forordningen innebære at man i Norge må sørge for at plastposebruken ikke overstiger 40 poser per person i gjennomsnitt."

https://www.nettavisen.no/okonomi/eu-me ... -95-849668

Det at plastposer i Norge i stor grad gjenbrukes og at forsøppling fra plastposer ikke er et problem i Norge er irrelevant...

Enda godt vi ikke er medlem i diktatoriske EU.

EU er demokratisk, og dette direktivet ble vedtatt av de folkevalgte i EU-parlamentet, om du ikke visste det. Og Norge som EØS-land er forpliktet å innføre det.

[peraleks]

Hehe, jeg ser frem til at Staten sender oss et klippekort på 40 poser som må fornyes hvert år. Og ikke minst ser jeg frem til alle arbeidsplassene som blir skapt av dette byråkratiet som skal håndheve og passe på at folk ikke bruker 41 poser..

Det blir ingen kvote for hver person, dette regnes ut i hvert land som et snitt per person. Plastforsøpling og plastbruk er et miljø og klimaproblem og derfor inkluderer man plastposer i plastdirektivet sammen med andre tiltak for å redusere plastbruken.

Hva skal folk tilbys som alternativer når de skal bære hjem varene fra butikken?

Altså handlenett?

[fargerik]

Det blir ingen kvote for hver person, dette regnes ut i hvert land som et snitt per person. Plastforsøpling og plastbruk er et miljø og klimaproblem og derfor inkluderer man plastposer i plastdirektivet sammen med andre tiltak for å redusere plastbruken.

Hva skal folk tilbys som alternativer når de skal bære hjem varene fra butikken?

Altså handlenett?

Det finnes noe som heter trillebag. Fordelen er at man kan handle mye, og trille det hjem uten å bære.
Fåes fra under 500 kroner og oppover.
Jeg har en midt-på-treet-trillebag som jeg har brukt i ti- femten år.

[Queenie]

Heh. De kunne ikke tenkt seg å gjort noe med all plasten som flyter rundt etter traktor-eggene til bøndene heller? Ta en tur rundt en gård, se på når de pakker disse ballene, plasten flyr rundt når den rives av. Og om vinteren åpner de disse ballene, og lar plasten ligge utenfor fjøset til våren, mens vinden river og sliter i den, og plastbitene flyr rundt i naturen, havner i grusen når brøytebilen kjører forbi og drar det med seg. Det flyter av plast rundt mange av gårdene i området her. DER er det er langt større problem!

Nå er bønder nesten en utdøende rase, så nei...

[Queenie]

Hva skal folk tilbys som alternativer når de skal bære hjem varene fra butikken?

Altså handlenett?

Det finnes noe som heter trillebag. Fordelen er at man kan handle mye, og trille det hjem uten å bære.
Fåes fra under 500 kroner og oppover.
Jeg har en midt-på-treet-trillebag som jeg har brukt i ti- femten år.

Ellers takk, dame Edna.

[fargerik]

Altså handlenett?

Det finnes noe som heter trillebag. Fordelen er at man kan handle mye, og trille det hjem uten å bære.
Fåes fra under 500 kroner og oppover.
Jeg har en midt-på-treet-trillebag som jeg har brukt i ti- femten år.

Ellers takk, dame Edna.

Jeg forventet en slik teit reaksjon.
Gratulerer, forfengelige berte.
Gutta med hår på, vettu. Gutta med hår på brøstet bruker pose.
Å bære plastose signaliserer mandighet. sukk.
Jeg kan med letthet trille hjem en kasse øl i trillebagen, mens de mandige viser styrke ved å bære i pose.

[Texas_John]

Nordmenn bruker langt flere plastposer enn snittet i europa, og plastsøppel er et problem her også. Direktivet gjelder hele EU/EØS, så da må Norge også gjøre vår del for miljøet.

Det er kun EU-direktiver som er EØS-relevante som er bindende for Norge gjennom EØS-avtalen. For at det skal være EØS-relevant må det angå de fire friheter; fri flyt av mennesker, varer, kapital og tjenester. Jeg kan ikke se hvordan dette angår de fire friheter.

Klima og miljøstandarder kommer også under EØS-avtalen: https://www.regjeringen.no/no/tema/klim ... id2339794/

Mye av idiotien som kommer fra EU har ingenting med frihandel å gjøre, heller ikke dette, selv om noen av den mest EU-kåte og antidemokratiske later som det har det.

[Neptun]

EU er igjen igang med å tre sine "one size fits all" løsninger ned over Norge.

I Brüssel har en nemlig funnet ut at hver innbygger maksimalt skal kunne bruke 40 plastposer pr år.

"Forslaget er utformet som en forordning og er et sterkere pålegg enn et direktiv. Det betyr at Norge ikke har muligheter til å gjøre lokale tilpasninger. Forordningen innebære at man i Norge må sørge for at plastposebruken ikke overstiger 40 poser per person i gjennomsnitt."

https://www.nettavisen.no/okonomi/eu-me ... -95-849668

Det at plastposer i Norge i stor grad gjenbrukes og at forsøppling fra plastposer ikke er et problem i Norge er irrelevant...

Enda godt vi ikke er medlem i diktatoriske EU.

EØS-land er forpliktet

Takk jeg vet det.
EU-kartet er svært likt nazi-kartet fra 1944. Ett rike, ett folk - selv vi som ikke er medlem der engang. Slik det var i 1944.
Tyskland vant til slutt.

[fargerik]

Det er kun EU-direktiver som er EØS-relevante som er bindende for Norge gjennom EØS-avtalen. For at det skal være EØS-relevant må det angå de fire friheter; fri flyt av mennesker, varer, kapital og tjenester. Jeg kan ikke se hvordan dette angår de fire friheter.

Klima og miljøstandarder kommer også under EØS-avtalen: https://www.regjeringen.no/no/tema/klim ... id2339794/

Mye av idiotien som kommer fra EU har ingenting med frihandel å gjøre, heller ikke dette, selv om noen av den mest EU-kåte og antidemokratiske later som det har det.

Det er mye bedre i USA, kanskje?
USA bruker mest engangsplast i verden, og er dårligst i verden på gjenvinning.
Hurra, Texas!!

[GP950mAh]

Det er kun EU-direktiver som er EØS-relevante som er bindende for Norge gjennom EØS-avtalen. For at det skal være EØS-relevant må det angå de fire friheter; fri flyt av mennesker, varer, kapital og tjenester. Jeg kan ikke se hvordan dette angår de fire friheter.

Klima og miljøstandarder kommer også under EØS-avtalen: https://www.regjeringen.no/no/tema/klim ... id2339794/

Mye av idiotien som kommer fra EU har ingenting med frihandel å gjøre, heller ikke dette, selv om noen av den mest EU-kåte og antidemokratiske later som det har det.

Det har med like konkurransevilkår å gjøre, som er et krav for deltakelse i det indre markedet som sikrer oss tollfrihet for industrivarer og tjenester vi eksporterer til europa.

EU er demokratiske, og det er de folkevalgte i EU-parlamentet som har vedtatt dette direktivet.

[GP950mAh]

Enda godt vi ikke er medlem i diktatoriske EU.

EØS-land er forpliktet

Takk jeg vet det.
EU-kartet er svært likt nazi-kartet fra 1944. Ett rike, ett folk - selv vi som ikke er medlem der engang. Slik det var i 1944.
Tyskland vant til slutt.

Idiotisk å sammenligne nazi-Tyskland som var et diktator som arbeidet for herredømme over verden med EU som er en demokratisk union bestående av medlemsland som velger å samarbeide og handle. Det sier jo sitt om nivået på nasjonalistene og evnen til å debattere saklig

[VivaLV]

Ingen problem å investere i noen handlenett, da. Eller som jeg ha med en ryggsekk til butikken.
Mange sier at de må ha handleposer for å bruke i dunken på kjøkkenet, men det stemmer ikke.
Her i huset sparer vi masse på å kjøpe noe som er billigere :
https://meny.no/varer/hus-hjem/renhold/ ... 1041084625

Aldri skjønt hvordan folk kan bruke disse. De ryker jo notorisk!

[fargerik]

Ingen problem å investere i noen handlenett, da. Eller som jeg ha med en ryggsekk til butikken.
Mange sier at de må ha handleposer for å bruke i dunken på kjøkkenet, men det stemmer ikke.
Her i huset sparer vi masse på å kjøpe noe som er billigere :
https://meny.no/varer/hus-hjem/renhold/ ... 1041084625

Aldri skjønt hvordan folk kan bruke disse. De ryker jo notorisk!

Dersom du ødelegger posene, må det ha noe med deg å gjøre. Mine billige poser ryker ikke.
Kanskje det har noe med intelligens å gjøre?

[newsflash]

Det er ikke et bra argument. Vi bruker mer plastposer enn andre, og bør redusere forbruket. Om de brukes flere ganger er irrelevant, så lenge vi bruker flere poser enn andre.
Hadde gjenbruket ført til at vi brukte færre plastoser enn andre, hadde det vært et argument.
Men vi bruker altså mest, selv om et vikarierende argument er at de gjenbrukes.

Plastposer er faktisk mer miljøvennlig en alternativene:



https://www.faktisk.no/artikler/zp7kz/p ... plastposer

Så har mann dette med forsøplingsproblem, som absolutt kan være et problem dersom plastposene havner i naturen. Slik er det i svært liten grad i Norge.

[newsflash]

Det har med like konkurransevilkår å gjøre, som er et krav for deltakelse i det indre markedet som sikrer oss tollfrihet for industrivarer og tjenester vi eksporterer til europa.

EU er demokratiske, og det er de folkevalgte i EU-parlamentet som har vedtatt dette direktivet.

Kan du utdype hvordan bruken, evt ikke bruken av plastposer, er konkurransevridende?

[fargerik]

Det er ikke et bra argument. Vi bruker mer plastposer enn andre, og bør redusere forbruket. Om de brukes flere ganger er irrelevant, så lenge vi bruker flere poser enn andre.
Hadde gjenbruket ført til at vi brukte færre plastoser enn andre, hadde det vært et argument.
Men vi bruker altså mest, selv om et vikarierende argument er at de gjenbrukes.

Plastposer er faktisk mer miljøvennlig en alternativene:



https://www.faktisk.no/artikler/zp7kz/p ... plastposer

Så har mann dette med forsøplingsproblem, som absolutt kan være et problem dersom plastposene havner i naturen. Slik er det i svært liten grad i Norge.

Artikkelen din er fra 2018. Fem år. Altså svært gammelt nytt.
Jeg husker godt debatten, og er enig i at problematikken "Papir er berde enn plast" konkluderte med at papirposer ikke er en pøkk bedre.
Heldigvis for meg.....jeg personlig bruker ikke papirposer heller.
Har jo både ryggsekk og trillebag, pluss at det er to romslige tasker på sykkelen.
Men....hva vil du med dette? Papirposer er dårligere for miljøet enn plast....derfor må vi ikke slutte å bruke plastposer?

[newsflash]

Artikkelen din er fra 2018. Fem år. Altså svært gammelt nytt.
Jeg husker godt debatten, og er enig i at problematikken "Papir er berde enn plast" konkluderte med at papirposer ikke er en pøkk bedre.
Heldigvis for meg.....jeg personlig bruker ikke papirposer heller.
Har jo både ryggsekk og trillebag, pluss at det er to romslige tasker på sykkelen.
Men....hva vil du med dette? Papirposer er dårligere for miljøet enn plast....derfor må vi ikke slutte å bruke plastposer?

Dersom du tok deg bryet med å faktisk lese artikkelen, så ville du skjønt poenget. Og kanskje lært noe nytt?

Faktum er altså plastposen ikke er mer skadelig for miljøet enn alternativene. Tvert i mot. Se tabellen jeg limte inn.

Det er altså absurd å argumentere for et forbud mot plastposer som et miljøtiltak.

At plastposer kan utgjøre et forsøplingsproblem er en annen sak, men det er altså ikke et problem her til lands. Da plastposer gjenbrukes i stor grad.

"I en pressemelding fra 2015 holder Miljødirektoratet fast på at plastposer utgjør et lite forsøplingsproblem i Norge, selv om de utgjør et forsøplingsproblem i noen andre deler av Europa.

I meldingen vises det til at 82 prosent av posene blir brukt til å kaste avfall, mens 15 prosent gjenvinnes til nye plastprodukter og tre prosent blir kastet som del av restavfallet. I et brev til Klima- og miljødepartementet skriver Miljødirektoratet blant annet følgende:

Vi utredet reguleringer av plastbæreposer i 2008. Da konkluderte vi med at vi ikke så tungtveiende miljøgrunner til å regulere forbruket av plastbæreposer. Vi har ingen data som tilsier at denne konklusjonen ikke står seg i dag også."

https://www.faktisk.no/artikler/zp7kz/p ... plastposer