Nethanyahus plan: "Demokratisk" diktatur...

Svar
Dionysos

Re: Nethanyahus plan: "Demokratisk" diktatur...

Legg inn av Dionysos »


Bantor
Innlegg: 1173

Legg inn av Bantor »

Personlig er jeg ikke spesielt interessert i Israel og Palestina ting i dag. Men har noen av dere oversikt om det blir dødsstraff igjen i Israel?

Eller har de gått tilbake på dødsstraff for terrorisme?

Dette var jo et tema i forbindelse med reformen.

Brukeravatar
JauKaninen  
Innlegg: 1738

Legg inn av JauKaninen »

Bantor skrev: man jul 17, 2023 4:37 pm Personlig er jeg ikke spesielt interessert i Israel og Palestina ting i dag. Men har noen av dere oversikt om det blir dødsstraff igjen i Israel?

Eller har de gått tilbake på dødsstraff for terrorisme?

Dette var jo et tema i forbindelse med reformen.
Ikke dødsstraff i Israel, men i Palestina og i midtøsten ellers er det jo mye av det ifølge denne:

https://no.wikipedia.org/wiki/D%C3%B8dsstraff

Brukeravatar
Keva
Innlegg: 447

Legg inn av Keva »

Bantor skrev: man jul 17, 2023 4:37 pm Personlig er jeg ikke spesielt interessert i Israel og Palestina ting i dag. Men har noen av dere oversikt om det blir dødsstraff igjen i Israel?

Eller har de gått tilbake på dødsstraff for terrorisme?

Dette var jo et tema i forbindelse med reformen.
De trenger jo ikke formell dødsstraff når de stadig effektuerer nedslakting uten lov og dom...

Brukeravatar
JauKaninen  
Innlegg: 1738

Legg inn av JauKaninen »

Bantor skrev: man jul 17, 2023 4:37 pm Personlig er jeg ikke spesielt interessert i Israel og Palestina ting i dag. Men har noen av dere oversikt om det blir dødsstraff igjen i Israel?

Eller har de gått tilbake på dødsstraff for terrorisme?

Dette var jo et tema i forbindelse med reformen.
"Sju dømt til døden av Hamas i Gaza
En militær domstol på Gaza har søndag dømt sju personer til døden ved henging for samarbeid med Israel, opplyser Gazas innenriksdepartement.

Sju andre personer er dømt til livstids fengsel med straffarbeid, noe som i det beleirede territoriet innebærer 25 års soning."

https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste-nytt/64cfa7f4ff29ed6c931bc32b/sju-domt-til-doden-av-hamas-i-gaza

Men de fikk i det minste heeelt rettferdige rettssaker, ikke sant? :lol:

Brukeravatar
Keva
Innlegg: 447

Legg inn av Keva »

Bantor skrev: man jul 17, 2023 4:37 pm Personlig er jeg ikke spesielt interessert i Israel og Palestina ting i dag. Men har noen av dere oversikt om det blir dødsstraff igjen i Israel?

Som du ser, er sionist-vennene ikke interessert i å debattere verken israelsk ordinær dødsstraff eller "uoffisielle" på stedet-avrettinger.
Whataboutisme er vel det snilleste man kan kalle det.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6695

Legg inn av Karatel »

Bantor skrev: man jul 17, 2023 4:37 pm Personlig er jeg ikke spesielt interessert i Israel og Palestina ting i dag. Men har noen av dere oversikt om det blir dødsstraff igjen i Israel?

Eller har de gått tilbake på dødsstraff for terrorisme?

Dette var jo et tema i forbindelse med reformen.
Itamar Ben-Gvir ønsker i alle fall dødsstraff for terrorister.

"Ben Gvir: Every terrorist ‘should be sent to the electric chair’ "

Ben Gvir also reaffirms his commitment to resubmit legislation to institute a death penalty for terrorists.

“Anyone who murders, harms and slaughters civilians should be sent to the electric chair,” the national security minister says."

https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/ben-gvir-every-terrorist-should-be-sent-to-the-electric-chair/

Han ser ut til å ha glemt at i så tilfelle skulle Israels tidligere, og nå avdøde, statsministre Yitzhak Shamir og Menahem Begin begge vært sendt i den elektriske stol. Men siden britene ikke brukte den elektrisk stol, ville de utvilsomt ha hengt både Shamir og Begin slik de hengte andre jødiske terrorister.

Og hvis Ben Gvir vil bevare sin troverdighet, må han snarest rive og fjerne minnesmerkene over Olei Hagardom.

"Olei Hagardom (Hebrew: עולי הגרדום, lit. "those who ascended to the gallows") refers to members of the two Jewish Revisionist pre-state underground organisations Irgun and Lehi, most of whom were tried in British Mandate military courts and sentenced to death by hanging. Most of the executions were carried out at Acre Prison. There were 12 Olei Hagardom."

https://en.wikipedia.org/wiki/Olei_Hagardom

Hvis britene dengang hadde fått tak i Shamir og Begin, ville det nå vært 14 Olei Hagardom.

Brukeravatar
JauKaninen  
Innlegg: 1738

Legg inn av JauKaninen »

Keva skrev: tir aug 08, 2023 10:54 am
Som du ser, er sionist-vennene ikke interessert i å debattere verken israelsk ordinær dødsstraff eller "uoffisielle" på stedet-avrettinger.
Whataboutisme er vel det snilleste man kan kalle det.
haha!

Latterlig! Tenk å være så bitter og ikke tåle motargumenter eller fakta som ikke passer inn i det man ønsker å tro på.

Det eneste demokratiet i midtøsten heter fortsatt Israel. Og dødsstraff etter Kongo-aktige rettsaker er det palestinerne som driver med, ikke Israel. Men gledelig at norsk media har begynt å skrive om det!

Brukeravatar
Keva
Innlegg: 447

Legg inn av Keva »

Et par eksempler i farta...

https://frifagbevegelse.no/nyheter/israelske-soldater-stilles-sjelden-til-ansvar-for-drap-pa-sivile-6.158.640365.fd4a7edf80

https://www.nrk.no/nyheter/fn_-israels-drap-pa-sivile-palestinere-er-uakseptabelt-1.16405545

Brukeravatar
JauKaninen  
Innlegg: 1738

Legg inn av JauKaninen »

Nei, at Israel forsvarer seg og utfører tokt er ikke henrettelse. At Ukraina sender droner inn i Russland som tar liv er heller ikke henrettelser. Ukraina har også fått kritikk av autoriteter for å forsvare seg "på feil måte":
https://www.aftenposten.no/verden/i/pWob9j/egenaes-avviser-kritikk-mot-amnesty-ukraina-bruker-en-strategi-som-setter-sivile-i-fare Det forteller egentlig ingenting. Annet enn om visse organisasjoner og personer sitt fokus.

Dette er krig. Og begge parter har rett til å forsvare seg mot henholdsvis Hamas og Kreml, som forøvrig støtter hverandre.

Hamas henger en masse mennesker for "spionasje". Dette derimot er henrettelser og også en svært brutal måte å henrette på.

Brukeravatar
Omoikane
Innlegg: 485

Legg inn av Omoikane »

JauKaninen skrev: lør aug 12, 2023 6:56 pm Nei, at Israel forsvarer seg og utfører tokt er ikke henrettelse. At Ukraina sender droner inn i Russland som tar liv er heller ikke henrettelser. Ukraina har også fått kritikk av autoriteter for å forsvare seg "på feil måte":
https://www.aftenposten.no/verden/i/pWob9j/egenaes-avviser-kritikk-mot-amnesty-ukraina-bruker-en-strategi-som-setter-sivile-i-fare Det forteller egentlig ingenting. Annet enn om visse organisasjoner og personer sitt fokus.

Dette er krig. Og begge parter har rett til å forsvare seg mot henholdsvis Hamas og Kreml, som forøvrig støtter hverandre.

Hamas henger en masse mennesker for "spionasje". Dette derimot er henrettelser og også en svært brutal måte å henrette på.
Det er tydelig at du mener apartheidstaten er et offer, men okkupantene er nå engang Russland og Israel. Så når Hamas fyrer av raketter mot Tel Aviv er som når Ukraina sender droner mot Moskva. Påfallende likt, faktisk.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6695

Legg inn av Karatel »

Omoikane skrev: lør aug 12, 2023 8:10 pm
JauKaninen skrev: lør aug 12, 2023 6:56 pm Nei, at Israel forsvarer seg og utfører tokt er ikke henrettelse. At Ukraina sender droner inn i Russland som tar liv er heller ikke henrettelser. Ukraina har også fått kritikk av autoriteter for å forsvare seg "på feil måte":
https://www.aftenposten.no/verden/i/pWob9j/egenaes-avviser-kritikk-mot-amnesty-ukraina-bruker-en-strategi-som-setter-sivile-i-fare Det forteller egentlig ingenting. Annet enn om visse organisasjoner og personer sitt fokus.

Dette er krig. Og begge parter har rett til å forsvare seg mot henholdsvis Hamas og Kreml, som forøvrig støtter hverandre.

Hamas henger en masse mennesker for "spionasje". Dette derimot er henrettelser og også en svært brutal måte å henrette på.
Det er tydelig at du mener apartheidstaten er et offer, men okkupantene er nå engang Russland og Israel. Så når Hamas fyrer av raketter mot Tel Aviv er som når Ukraina sender droner mot Moskva. Påfallende likt, faktisk.
Folkeretten gir Hamas rett til å sende raketter mot militære mål i Israel. Israels militære hovedkvarter ligger i Tel Aviv og er et helt legitimt mål for Hamas’ raketter.

Uniformerte og bevæpnede israelske soldater på Vestbredden er legitime militære mål som palestinerne har rett til å angripe og drepe.

Slik er folkeretten og krigens lover.

Frode57
Innlegg: 1269

Legg inn av Frode57 »

Israel vil fortrenge palestinerne.
De vil til slutt klare det.

Brukeravatar
JauKaninen  
Innlegg: 1738

Legg inn av JauKaninen »

Det er feil, folkeretten gir ikke Hamas rett til å skyte raketter inn i Jerusalem eller Tel Aviv, selv hvis målet angivelig er militært. En av grunnene er at rakettene deres ikke kan styres med nok presisjon, risikoen for å treffe sivile mål er for stor. Cecilie Hellestveit har uttalt seg om dette.

Tvert imot har det blitt ettertrykkelig presisert at hver eneste Hamas rakett mot Israel er et brudd på folkeretten. Mange av de når aldri Israel og lander i Gaza hvor de både har forårsaket skade og tatt liv også.
Sist redigert av JauKaninen den lør aug 12, 2023 11:15 pm, redigert 2 ganger totalt.

Brukeravatar
JauKaninen  
Innlegg: 1738

Legg inn av JauKaninen »

Omoikane skrev: lør aug 12, 2023 8:10 pm
Det er tydelig at du mener apartheidstaten er et offer, men okkupantene er nå engang Russland og Israel. Så når Hamas fyrer av raketter mot Tel Aviv er som når Ukraina sender droner mot Moskva. Påfallende likt, faktisk.
Nei, men jøss. Er alle talsmenn for Kreml-forbryterne til stede i tråden?

Det er kanskje ikke så rart. Palestinernes president Abbas har jo gått ut med støtte til terror-regimet i Russland. Det er uten tvil mange likheter mellom russernes styre og palestinernes styrer.

Brukeravatar
JauKaninen  
Innlegg: 1738

Legg inn av JauKaninen »

En palestinsk journalist verdt å lytte til, spesielt for de som påstår de er palestinavenner.

Hamdi Faraj: – Araberne spør ikke hvorfor demonstranter i Israel ikke blir drept, mens de blir torturert og drept i våre land. Araberne spør ikke hvorfor deres korrupte ledere ikke blir stilt for retten slik de blir i Israel.

Araberne gaper i forbauselse over det som skjer i Israel – deres fiende. De løfter armene til himmelen [i bønn til] Allah for å så mer splittelse og sløsing blant [israelerne], i håp om at det vil føre til borgerkrig – akkurat som araberne har lidd i flere tiår i for eksempel Sudan, Jemen og Libya.

Araberne nekter å grave dypere i årsakene bak protestene og demonstrasjonene i Israel, som har pågått i syv måneder og skyldes det den [israelske] regjeringen kaller en rettsreform, mens opposisjonen kaller det en ødeleggelse av landets demokrati. Nesten alle arabiske medier gjentar årsakene bak [protestene], mens de glemmer/ignorerer tilstanden til rettssystemet i sine hjemland, som er nærmere et guddommelig dekret og en lydig tjener dratt bak herskeren…

I løpet av det siste århundret har vi aldri hørt om en leder eller hans familie som har blitt stilt for retten – til tross for grov korrupsjon [som skjer i Israel]… De arabiske mediene – TV-stasjoner, journalister, kommentatorer og redaktører – snakker lenge om Israels høyesterett og kampen mot dens autoritet, uten å stille spørsmålet: Hva med høyesterett i arabiske land?

Har araberne spurt seg selv hvordan det har seg at ikke en eneste demonstrant har blitt drept i Israel i løpet av 30 uker med protester og demonstrasjoner, mens demonstranter blir drept når protester undertrykkes i våre land? Hvorfor slutter undertrykkelsen [av protester i Israel] med vannkanoner – mens de er i våre [land] ender det med stridsvogner som undertrykker demonstrasjonene våre og dreper hundrevis av demonstranter, hvorfor innføres portforbud, hvorfor blir demonstranter arrestert og torturert i arabiske land [ til et punkt hvor] deltakelse i en demonstrasjon er livstruende … [1]

[1] Al-Quds (Øst-Jerusalem), 25. juli 2023.

På tide å lytte til modige palestinere som Hamdi Faraj, istedet for å opptre som talspersoner for terrororganisasjoner som Hamas eller deres venner i Kreml. Hamas og Abbas bryr seg ikke noe om vanlige, fredelige palestinere. De bare beriker seg selv, forsøker seg på kriger de aldri kan vinne og fører til elendighet for egen befolkning som de ikke bryr seg om. Tragedie!

Brukeravatar
Omoikane
Innlegg: 485

Legg inn av Omoikane »

JauKaninen skrev: lør aug 12, 2023 11:08 pm
Omoikane skrev: lør aug 12, 2023 8:10 pm
Det er tydelig at du mener apartheidstaten er et offer, men okkupantene er nå engang Russland og Israel. Så når Hamas fyrer av raketter mot Tel Aviv er som når Ukraina sender droner mot Moskva. Påfallende likt, faktisk.
Nei, men jøss. Er alle talsmenn for Kreml-forbryterne til stede i tråden?

Det er kanskje ikke så rart. Palestinernes president Abbas har jo gått ut med støtte til terror-regimet i Russland. Det er uten tvil mange likheter mellom russernes styre og palestinernes styrer.
Det er uforståelig hvordan du, som støtter okkupanten, fordømmer de okkupertes kamp og stiller deg bak apartheid, tror at du kan skåre et moralsk poeng ved å trekke inn Kreml.

Ukraina vil ha tilbake hver eneste kvadratmeter. Men du stiller deg bak landtyveriet så lenge ofrene er palestinere.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6695

Legg inn av Karatel »

Omoikane skrev: søn aug 13, 2023 6:10 am Ukraina vil ha tilbake hver eneste kvadratmeter.
Ja, Ukraina vil ha tilbake hver eneste kvadratmeter av Ukraina, de vil ikke gi fra den minste bit. Palestinerne vil ha tilbake hver eneste kvadratmeter av Palestina, de vil ikke gi fra den minste bit.

Hvilken moralsk forskjell er det mellom disse ønskene?

Brukeravatar
JauKaninen  
Innlegg: 1738

Legg inn av JauKaninen »

Omoikane skrev: søn aug 13, 2023 6:10 am
Det er uforståelig hvordan du, som støtter okkupanten, fordømmer de okkupertes kamp og stiller deg bak apartheid, tror at du kan skåre et moralsk poeng ved å trekke inn Kreml.

Ukraina vil ha tilbake hver eneste kvadratmeter. Men du stiller deg bak landtyveriet så lenge ofrene er palestinere.
Jeg støtter forsvarskrigene til både Israel og Ukraina. Russland og araberne har vært aggressoren i begge konfliktene. Palestinerne og Russland støtter også hverandre, dette forteller alt vi trenger å vite. Om krigen til Ukraina ender opp med at at de går inn i Russland, hva så? Er det liksom Russland som er den moralske vinner? Nei. Og Hamas (Iran) eller diktatoren på vestbredden (Som støtter Putin åpent) er heller ingen moralsk vinnere av noe som helst. Palestinavenner i Norge må slutte å lure seg selv, til tross for skjev dekning er realiteten en helt annen:


"Olena Zelenska, kona til Ukrainas president Volodymyr Zelensky, sier hennes nasjon ser på Israel som en kilde til inspirasjon. Hun viser til Israel motstandskraft, hvor landet flere ganger har stått imot angrep fra sine naboland.

– Det er ingen overdrivelse å si at Israels tidligere erfaringer inspirerer innbyggerne i Ukraina, sier Zelenska i et israelsk TV-intervju.

Både under Seksdagerskrigen i 1967 og Yom Kippur-krigen i 1973 møtte Israel flere arabiske armeer, men til tross for at de var underlegne i antall soldater og utstyr, vant den jødiske staten krigene mot sine arabiske naboer.

– Vi ser israelernes styrke og motstandskraft i den vanskelige situasjonen Israel har vært i i mange år. Deres motstandskraft er et eksempel for oss, sier Ukrainas førstedame i intervjuet som ble gjennomført via en videoforbindelse.

Zelenska takket også for all støtten Israel har gitt til Ukraina og skrøt spesielt av samarbeidet hvor Israel trener opp ukrainsk helsepersonell til å håndtere psykiske traumer, som landet sannsynligvis vil møte mye av i kjølvannet av Russlands invasjon av landet. De siste månedene har to grupper psykisk helsepersonell, hovedsaklig psykologer og terapeuter, besøkt Israel for å lære av israelske traumeeksperter.

– Ifølge estimater fra det ukrainske helsedepartementet vil rundt 15 millioner ukrainere ha behov for psykisk helsehjelp. Vi har ingen tid å miste, så vi må starte dette arbeidet med en gang, sier førstedamen."

Så at det er noen likhet mellom palestinasaken og ukrainasaken er bare løgn og bløff. Vennligst slutt med dette, ukrainerne vil ha seg sterkt frabedt å bli sammenlignet med islamistene på Gaza og Vestbredden. Takk

Brukeravatar
Omoikane
Innlegg: 485

Legg inn av Omoikane »

JauKaninen skrev: søn aug 13, 2023 9:47 am
Omoikane skrev: søn aug 13, 2023 6:10 am
Det er uforståelig hvordan du, som støtter okkupanten, fordømmer de okkupertes kamp og stiller deg bak apartheid, tror at du kan skåre et moralsk poeng ved å trekke inn Kreml.

Ukraina vil ha tilbake hver eneste kvadratmeter. Men du stiller deg bak landtyveriet så lenge ofrene er palestinere.
Jeg støtter forsvarskrigene til både Israel og Ukraina. Russland og araberne har vært aggressoren i begge konfliktene. Palestinerne og Russland støtter også hverandre, dette forteller alt vi trenger å vite. Om krigen til Ukraina ender opp med at at de går inn i Russland, hva så? Er det liksom Russland som er den moralske vinner? Nei. Og Hamas (Iran) eller diktatoren på vestbredden (Som støtter Putin åpent) er heller ingen moralsk vinnere av noe som helst. Palestinavenner i Norge må slutte å lure seg selv, til tross for skjev dekning er realiteten en helt annen:


"Olena Zelenska, kona til Ukrainas president Volodymyr Zelensky, sier hennes nasjon ser på Israel som en kilde til inspirasjon. Hun viser til Israel motstandskraft, hvor landet flere ganger har stått imot angrep fra sine naboland.

– Det er ingen overdrivelse å si at Israels tidligere erfaringer inspirerer innbyggerne i Ukraina, sier Zelenska i et israelsk TV-intervju.

Både under Seksdagerskrigen i 1967 og Yom Kippur-krigen i 1973 møtte Israel flere arabiske armeer, men til tross for at de var underlegne i antall soldater og utstyr, vant den jødiske staten krigene mot sine arabiske naboer.

– Vi ser israelernes styrke og motstandskraft i den vanskelige situasjonen Israel har vært i i mange år. Deres motstandskraft er et eksempel for oss, sier Ukrainas førstedame i intervjuet som ble gjennomført via en videoforbindelse.

Zelenska takket også for all støtten Israel har gitt til Ukraina og skrøt spesielt av samarbeidet hvor Israel trener opp ukrainsk helsepersonell til å håndtere psykiske traumer, som landet sannsynligvis vil møte mye av i kjølvannet av Russlands invasjon av landet. De siste månedene har to grupper psykisk helsepersonell, hovedsaklig psykologer og terapeuter, besøkt Israel for å lære av israelske traumeeksperter.

– Ifølge estimater fra det ukrainske helsedepartementet vil rundt 15 millioner ukrainere ha behov for psykisk helsehjelp. Vi har ingen tid å miste, så vi må starte dette arbeidet med en gang, sier førstedamen."

Så at det er noen likhet mellom palestinasaken og ukrainasaken er bare løgn og bløff. Vennligst slutt med dette, ukrainerne vil ha seg sterkt frabedt å bli sammenlignet med islamistene på Gaza og Vestbredden. Takk
Olena Zelenska er en politisk aktør, hun sier det hun trenger å si for å sikre støtte.
Å påstå at Israels krig startet i 1967 er som å påstå at filmen begynner i det 85. minuttet.

Brukeravatar
Keva
Innlegg: 447

Legg inn av Keva »

Fra den nederste linken:
"GAZASTRIPENDEN ISRAELSK-PALESTINSKE KONFLIKTENPALESTINA OG VESTBREDDEN
10. mai 2023 kl. 22:47 FN: Israels drap på sivile palestinere er uakseptabelt FNs generalsekretær António Guterres kaller de israelske angrepene som krever sivile liv på Gazastripen, for uakseptable.
22 mennesker på den beleirede Gazastripen er drept i israelske angrep siden tirsdag, de fleste av dem sivile, blant dem fem kvinner og fem barn.

– Israel må etterleve sine forpliktelser i henhold til internasjonal humanitær lov, inkludert når det gjelder proporsjonal maktbruk, og må ta alle forholdsregler for å spare sivile og sivile objekter under sine militære operasjoner, sier en talsmann for FNs generalsekretær, Farhan Haq."

Sannelig virkelig farlige personer å "forsvare seg" imot...
---------------------------
https://www.nrk.no/nyheter/ung-palestiner-drept-pa-vestbredden-1.16505764

Fra linken:
"PALESTINA OG VESTBREDDEN
4. august 2023 kl. 23:09 Ung palestiner drept på Vestbredden En 19 år gammel palestiner ble skutt og drept på den okkuperte Vestbredden fredag, ifølge palestinske helsemyndigheter.
Mannen ble skutt av en bosetter i landsbyen Burqa nord for Jerusalem, ifølge helsemyndighetene. Omstendighetene rundt den dødelige hendelsen er ikke kjent.

Tidligere på fredagen ble en 18-åring skutt og drept av israelske soldater i byen Tulkarm nord på Vestbredden, ifølge helsemyndighetene.

Ifølge det israelske militæret var soldater på patrulje da noen kastet eksplosiver og steiner på soldatene, som responderte med å åpne ild.

De israelske soldatene ble ikke såret.

(NTB)"
-----------------------------------
https://www.nrk.no/nyheter/palestinsk-18-aring-drept-pa-vestbredden-1.16505006

Fra linken:
"4. august 2023 kl. 11:26 Palestinsk 18-åring drept på Vestbredden En 18 år gammel palestinsk mann ble fredag morgen skutt og drept i et israelsk raid på den okkuperte Vestbredden, opplyser det palestinske helsedepartementet.
Departementet sier 18-åringen ble skutt i hodet av israelske soldater i byen Tulkarm nord på Vestbredden.

Det palestinske nyhetsbyrået Wafa skriver at israelske styrker var i byen i forbindelse med et militærraid i en nærliggende flyktningleir, og at dette førte til en konfrontasjon med palestinere.

Israelske myndigheter hevder den unge mannen ble skutt fordi han kastet stein og eksplosiver mot soldatene. De medgir imidlertid at ingen israelske soldater ble skadd i hendelsen.

Hamas sier i en uttalelse at de er lei seg for at mannen døde, men har ikke sagt noe om at han var medlem av gruppen. Israel gjennomfører flere militærraid mot flyktningleirer på Vestbredden fordi de mener militante palestinere gjemmer seg der.

Det bor rundt 40.700 palestinske flyktninger i to flyktningleirer i Tulkarm-området, ifølge FN. De kom dit som følge av at de måtte flykte fra hjemmene sine under krigen i 1948, da staten Israel ble opprettet.

Volden på Vestbredden har forverret seg de siste 15 månedene som følge av at Israel har intensivert sine militærraid i området, palestinske gateangrep og herjinger fra jødiske bosettere mot palestinske landsbyer.

(NTB)"
-----------------------------------

Nok avsporing - tråden handler om Nethanyahus innskrenking av demokratiet

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6695

Legg inn av Karatel »

Omoikane skrev: søn aug 13, 2023 11:26 am Å påstå at Israels krig startet i 1967 er som å påstå at filmen begynner i det 85. minuttet.
Krigen startet 2.november 1917 da Balfour -erklæringen ble skrevet. Siden da har det vært sammenhengende krig.

Brukeravatar
Omoikane
Innlegg: 485

Legg inn av Omoikane »

Karatel skrev: søn aug 13, 2023 11:37 am
Omoikane skrev: søn aug 13, 2023 11:26 am Å påstå at Israels krig startet i 1967 er som å påstå at filmen begynner i det 85. minuttet.
Krigen startet 2.november 1917 da Balfour -erklæringen ble skrevet. Siden da har det vært sammenhengende krig.
Sionistene satte i gang før dette. Allerede under den første sionistkongressen besluttet man å stjele palestinernes land.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6695

Legg inn av Karatel »

Omoikane skrev: søn aug 13, 2023 6:17 pm
Karatel skrev: søn aug 13, 2023 11:37 am
Omoikane skrev: søn aug 13, 2023 11:26 am Å påstå at Israels krig startet i 1967 er som å påstå at filmen begynner i det 85. minuttet.
Krigen startet 2.november 1917 da Balfour -erklæringen ble skrevet. Siden da har det vært sammenhengende krig.
Sionistene satte i gang før dette. Allerede under den første sionistkongressen besluttet man å stjele palestinernes land.
Det stemmer, på den første sionistkongressen i 1897 ble det besluttet å arbeide for et jødisk land i Palestina. I sluttdokumentet står det uttrykkelig Palestina, men i israelske og sionistiske kilder blir dette ofte gjengitt som Land of Israel, dette er den propagandaen som prøver å stjele Palestina historie og fortid og skape en illusjon om at Palestina alltid har vært Land of Israel. Sionistene selv kalte alltid landet Palestina, at den nye jødiske staten skulle hete Israel, var det Ben Gurion som bestemte like før selvstendighetserklæringen ble skrevet.

Men det var Balfour-erklæringen som ga sionistene støtte fra en stormakt, uten Balfour-erklæringen ville sionistenes prosjekt i Palestina vært dødfødt og aldri kommet fram til Folkeforbundet.

Ufreden kom allerede med de første jødiske kolonistene.

"he start of the Zionist project and the establishment of the first settlements in Palestine at the end of the 19th century began a systematic and deliberate campaign to expel and displace Palestinians from their land.

The Palestinian resistance to these efforts was at times disorganised and limited by financial constraints, but Zionist writings on the subject have not conveyed the true picture of what took place.

Yet, two letters sent by Palestinians in 1890 and 1913 to the grand vizier of the Ottoman Empire in Istanbul shed light on this reality.

Bedouins and Palestinian peasants living in the countryside were the first communities affected by Zionist settlement construction in the 19th century. Harassment and aggression by the settlers escalated in an attempt to expel the Palestinian families, who had lived on their lands for hundreds of years."

https://www.middleeasteye.net/opinion/decades-loss-century-old-letters-highlight-roots-palestinian-resistance

Israel og sionistene benekter ikke at disse brevene er autentiske, men de er bare opptatt av at de som skrev brevene kalles palestinere. "Argumentet" er at det dengang ikke fantes noen palestinere, bare arabere. De er helt blinde for det faktum at det dengang heller ikke fantes noen israelere. Et land som het Israel og et folk som het israelere så dagens lys først i 1948 og hadde aldri tidligere eksistert.

Det første væpnede sammenstøtet var kanskje kampen i Tel Hai 20. mars 1920 der åtte jøder og fem arabere ble drept, og Joseph Trumpeldor ble nasjonalhelt.

Hva som egentlig skjedde, er uklart.

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Tel_Hai

Brukeravatar
JauKaninen  
Innlegg: 1738

Legg inn av JauKaninen »

Det var jaggu imponerende godt gjort av Israel å klare å starte kriger mange tiår før statens eksistens. Og flere tiår før Hitler startet massedrap på jødene, som gjorde at jødene flyktet fra Europa til nettopp Israel for å bygge landet sitt.

Ikke overraskende så er Putin-trollene helt enige i denne saken også. Håper Kreml betaler godt for anti-Ukraina og anti-Israel propagandaen dere sprer.

Brukeravatar
JauKaninen  
Innlegg: 1738

Legg inn av JauKaninen »

Hellestveit sa det på følgende måte:

«Når det gjelder det israelske rettssystemet, så er det veldig viktig å være klar over at Israel er et av verdens mest rettsliggjorte samfunn. Det er et tvers i gjennom rettsliggjort samfunn. Israelsk høyesterett sitter som noe som heter High Court of Justice, som er en spesialdomstol med noen av de fremste juristene i Israel, når du behandler saker som gjelder palestinske rettigheter på okkuperte territorium. Det er den eneste konstruksjonen av den typen i verden. HCJ har behandlet tusenvis av saker som gjelder palestinernes rettigheter. De fungerer også som en slags sivil overvåkning av IDF, det israelske militæret.»

Selv hvis endringene til Netanyahu skjer: Israel er det eneste demokratiet i midtøsten og araberstatene samt palestinerne bør vel heller bekymre seg for at de ikke jobber for å ha minimum av demokrati og rettigheter i egne terroritorier.

Brukeravatar
JauKaninen  
Innlegg: 1738

Legg inn av JauKaninen »

Omoikane skrev: søn aug 13, 2023 6:17 pm
Sionistene satte i gang før dette. Allerede under den første sionistkongressen besluttet man å stjele palestinernes land.
Dere må altså til 1897 for å finne argumentasjon, dette er galskap på linje med Putin sin historietolkning og begrunnelse for invasjon av Ukraina. Dere er helt like! Putin også rabler om historiske figurer og skriblerier fra 1800-tallet! Palestinagjengen har blitt fullstendig koko her inne. Skremmende!

Israel ble opprettet i 1948 og har siden kjempet forsvarskriger. Akkurat som Ukraina kjemper en forsvarskrig nå. Begge har full rett til å forsvare seg mot aggressorene, uansett om det er russerpakk eller islamister. Det er fascinerende å se hvor like araberne og russerne er i argumentasjonen sin og begrunnelsen for å kunne gå i krig. Skriblerier fra 1800-tallet faktisk.

Men i det minste: Nå forstår jeg hvorfor Russland har slik støtte fra de palestinske ledere (ikke bare de som styres av Iran) for krigen i Ukraina! Begrunnelsene er jo de samme! Så jeg takker i det minste for akkurat det.

Brukeravatar
Omoikane
Innlegg: 485

Legg inn av Omoikane »

JauKaninen skrev: ons aug 16, 2023 5:46 pm
Omoikane skrev: søn aug 13, 2023 6:17 pm
Sionistene satte i gang før dette. Allerede under den første sionistkongressen besluttet man å stjele palestinernes land.
Dere må altså til 1897 for å finne argumentasjon, dette er galskap på linje med Putin sin historietolkning og begrunnelse for invasjon av Ukraina. Dere er helt like! Putin også rabler om historiske figurer og skriblerier fra 1800-tallet! Palestinagjengen har blitt fullstendig koko her inne. Skremmende!

Israel ble opprettet i 1948 og har siden kjempet forsvarskriger. Akkurat som Ukraina kjemper en forsvarskrig nå. Begge har full rett til å forsvare seg mot aggressorene, uansett om det er russerpakk eller islamister. Det er fascinerende å se hvor like araberne og russerne er i argumentasjonen sin og begrunnelsen for å kunne gå i krig. Skriblerier fra 1800-tallet faktisk.

Men i det minste: Nå forstår jeg hvorfor Russland har slik støtte fra de palestinske ledere (ikke bare de som styres av Iran) for krigen i Ukraina! Begrunnelsene er jo de samme! Så jeg takker i det minste for akkurat det.
Jeg går tilbake til 1897 fordi det var da sionistene fant ut at de skulle overta Palestina. Så begynte de store migrasjonen, og etter hvert også terroren, den etniske rensningen og deretter apartheidsystemet som nå er på plass.

Jeg vet at du gjerne vil plukke ut biter og årstall som passer din historie, men slik fungerer det ikke. Det går en rød tråd fra den første sionistkongressen til de siste antipalenstiske pogromene i Hebron. Israel er overgriper og palestinerne forsvarer seg mot okkupasjon og apartheid.

Å fordømme de okkuperte for å yte motstand og å late om at offeret er overgriperen, det er rett og slett moralsk forkastelig.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6695

Legg inn av Karatel »

Omoikane skrev: ons aug 16, 2023 8:36 pm
JauKaninen skrev: ons aug 16, 2023 5:46 pm
Omoikane skrev: søn aug 13, 2023 6:17 pm
Sionistene satte i gang før dette. Allerede under den første sionistkongressen besluttet man å stjele palestinernes land.
Dere må altså til 1897 for å finne argumentasjon, dette er galskap på linje med Putin sin historietolkning og begrunnelse for invasjon av Ukraina. Dere er helt like! Putin også rabler om historiske figurer og skriblerier fra 1800-tallet! Palestinagjengen har blitt fullstendig koko her inne. Skremmende!

Israel ble opprettet i 1948 og har siden kjempet forsvarskriger. Akkurat som Ukraina kjemper en forsvarskrig nå. Begge har full rett til å forsvare seg mot aggressorene, uansett om det er russerpakk eller islamister. Det er fascinerende å se hvor like araberne og russerne er i argumentasjonen sin og begrunnelsen for å kunne gå i krig. Skriblerier fra 1800-tallet faktisk.

Men i det minste: Nå forstår jeg hvorfor Russland har slik støtte fra de palestinske ledere (ikke bare de som styres av Iran) for krigen i Ukraina! Begrunnelsene er jo de samme! Så jeg takker i det minste for akkurat det.
Jeg går tilbake til 1897 fordi det var da sionistene fant ut at de skulle overta Palestina. Så begynte de store migrasjonen, og etter hvert også terroren, den etniske rensningen og deretter apartheidsystemet som nå er på plass.

Jeg vet at du gjerne vil plukke ut biter og årstall som passer din historie, men slik fungerer det ikke. Det går en rød tråd fra den første sionistkongressen til de siste antipalenstiske pogromene i Hebron. Israel er overgriper og palestinerne forsvarer seg mot okkupasjon og apartheid.

Å fordømme de okkuperte for å yte motstand og å late om at offeret er overgriperen, det er rett og slett moralsk forkastelig.
Når sionistene går 3000- tre tusen- år tilbake for å legitimere Israel, skulle det bare mangle om ikke du får gå tilbake til 1897.

Brukeravatar
Keva
Innlegg: 447

Legg inn av Keva »

Omoikane skrev: ons aug 16, 2023 8:36 pm
Jeg går tilbake til 1897 fordi det var da sionistene fant ut at de skulle overta Palestina. Så begynte de store migrasjonen, og etter hvert også terroren, den etniske rensningen og deretter apartheidsystemet som nå er på plass.

Jeg vet at du gjerne vil plukke ut biter og årstall som passer din historie, men slik fungerer det ikke. Det går en rød tråd fra den første sionistkongressen til de siste antipalenstiske pogromene i Hebron. Israel er overgriper og palestinerne forsvarer seg mot okkupasjon og apartheid.

Å fordømme de okkuperte for å yte motstand og å late om at offeret er overgriperen, det er rett og slett moralsk forkastelig.
Her hadde du fortjent en tommel, men den muligheten ser ut til å være borte.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Midtøsten»