Rødt + Putin = Sant?

[GoingKronos]

Gud hjelpe meg. Det blir jo bare dummere og dummere. Du vet altså mindre enn ingenting om det Rødt står for. MINDRE enn ingenting.

Er det virkelig greit for MOD at man sverter et parti med såpass grove løgner som dette?

Næmmen, en Rødt-tilhenger som vil begrense politiske motstandere sin mulighet til å ytre seg. Så sjokkerende!

Så da er det greit å skrive åpenbare løgner? Syns du virkelig at det er grobunn for en fruktbar debatt å si at Rødt er imot frihet, demokrati og menneskerettigheter? Helt seriøst?

Absolutt, det er min og mange sin politiske mening. Kommunisme er nesten like avskyelig som fascisme, det er menneskefientlig og undertrykkende. Historien er et klart og tydelig bevis på hva denne ekstreme ideologien fører med seg, og slik sett er dagens Rødt standpunkt rundt Ukraina nok et bevis på hva som skjer om slike holdninger skulle få styre.

[greyserpent]

Næmmen, en Rødt-tilhenger som vil begrense politiske motstandere sin mulighet til å ytre seg. Så sjokkerende!

Så da er det greit å skrive åpenbare løgner? Syns du virkelig at det er grobunn for en fruktbar debatt å si at Rødt er imot frihet, demokrati og menneskerettigheter? Helt seriøst?

Absolutt, det er min og mange sin politiske mening. Kommunisme er nesten like avskyelig som fascisme, det er menneskefientlig og undertrykkende. Historien er et klart og tydelig bevis på hva denne ekstreme ideologien fører med seg, og slik sett er dagens Rødt standpunkt rundt Ukraina nok et bevis på hva som skjer om slike holdninger skulle få styre.

Den dagen du får huet ut av ræva, så ser du kanskje at Rødt ikke er et kommunistisk parti. Eller er det slik at du tror de juger når de kaller seg sosialistisk? Men andre partier juger ikke sine program, kun Rødt?

Det er helt merkelig å se at såpass oppegående mennesker sitter helt fastlåst ang Rødt.
Hvilke standpunkt ang Ukraina? At de støtter deres kamp mot okkupasjonen? At de sannsynligvis forandrer egen politikk pga Ukraina? Rødt er ikke et diktatur, så forandring på politikken deres skjer på landsmøter.

Du vet, i motsetning til Erna, som forandrer på Høyres abort-standpunkt for å beholde makten. DET er farligere enn noe av det Rødt holder på med.

[GoingKronos]

Den dagen du får huet ut av ræva, så ser du kanskje at Rødt ikke er et kommunistisk parti. Eller er det slik at du tror de juger når de kaller seg sosialistisk?

Ekstreme partier er sjelden veldig ærlige, republikanerne i USA kaller seg f.eks konservative - og mange partier rundt om som kaller seg nasjonalistiske er i praksis fascistiske. Og land som kaller seg demokratiske er som regel diktaturer.

Grunnen til at Rødt er et kommunistisk parti er at de er mot kapitalismen og eiendomsretten, og som du viser med ditt ønske om å sensurere de du er politisk uenig med her inne så er ofte demokratiforståelsen veldig svak ytterst til venstre. Og vi kommer ikke bort fra at veldig mange som er med i Rødt har en veldig skitten forhistorie med å støtte grusomme overgrep mot menneskeheten, og selv om Rødt har sminket seg så skal vi ikke tro at ekstremismen er borte fra partiet. Og de har ikke tatt et oppgjør og sparket ut disse elementene.

Og nei, et landsmøte trenger ikke ta standpunkt til alle saker som kommer opp mellom landsmøtene, det er derfor de har valgt partiledelse, sentralstyre og landsstyre - for ta avgjørelser i saker som trenger raske svar. Og Rødt sitt svar var å la Putin vinne og utslette Ukraina.

[JauKaninen]

Dette skriver Rødt selv. Ligner det overhode på tullet du skriver?

Jeg vet ikke hvorfor Rødt motsier seg selv på dette. Mimir er dog hel ved.

[greyserpent]

Den dagen du får huet ut av ræva, så ser du kanskje at Rødt ikke er et kommunistisk parti. Eller er det slik at du tror de juger når de kaller seg sosialistisk?

Ekstreme partier er sjelden veldig ærlige, republikanerne i USA kaller seg f.eks konservative - og mange partier rundt om som kaller seg nasjonalistiske er i praksis fascistiske. Og land som kaller seg demokratiske er som regel diktaturer.

Grunnen til at Rødt er et kommunistisk parti er at de er mot kapitalismen og eiendomsretten, og som du viser med ditt ønske om å sensurere de du er politisk uenig med her inne så er ofte demokratiforståelsen veldig svak ytterst til venstre. Og vi kommer ikke bort fra at veldig mange som er med i Rødt har en veldig skitten forhistorie med å støtte grusomme overgrep mot menneskeheten, og selv om Rødt har sminket seg så skal vi ikke tro at ekstremismen er borte fra partiet. Og de har ikke tatt et oppgjør og sparket ut disse elementene.

Og nei, et landsmøte trenger ikke ta standpunkt til alle saker som kommer opp mellom landsmøtene, det er derfor de har valgt partiledelse, sentralstyre og landsstyre - for ta avgjørelser i saker som trenger raske svar. Og Rødt sitt svar var å la Putin vinne og utslette Ukraina.

Hvor har du det fra at de er imot eiendomsrett?

Kapitalismen i dag er ikke bærekraftig og svært urettferdig. Dere på høyresiden kjører på med kapitalisme til kloden knekker? Allerede i dag har ikke kloden ressurser nok til kapitalismen der den er.

At klasseskille er synonymt med kommunisme er eneste gang kommunisme er nevnt i programmet til Rødt, og det er eneste påvirkning de ektreme har hatt. Det er ikke lenge før dette er borte fra programmet heller. Det var nære ved forrige korsvei.
Men hvem ønsker klasseskiller? Dere kapitalister?

For Rødts del trengs det et landsmøte. Hva er poenget med å ta det før, da de ikke kan påvirke utfallet uansett hvordan de stemmer?
Moxnes var svært tidlig ute med å fordømme Russlands angrep på Ukraina og støtte deres kamp. Og i mange tilfeller ønsker de sterkere lut mot angriperne enn det resten av gjengen på Tinget ønsker. Som f.eks. nekte båter havnplass osv.
I og med at så mange bistår med våpen, så er det vel greit om noen bidrar med humanitær hjelp? Begge deler er viktig.
Hva skal dere ta Rødt på om de endrer standpunkt ang våpenhjelp? Motstanden mot NATO? Rødt hadde aldri meldt Norge ut av NATO på tvers av folkeopinionen. Slikt hadde blitt avgjort ved folkeavstemninger.

Ironisk da at uekstreme Erna juger på inn- og utpust for å beholde makten, og til og med går imot eget partis politikk for å bli sittende ved taburetten. Men det er vel innafor, siden de ikke er ekstreme?

[greyserpent]

Dette skriver Rødt selv. Ligner det overhode på tullet du skriver?

Jeg vet ikke hvorfor Rødt motsier seg selv på dette. Mimir er dog hel ved.

Rødt har aldri sagt det du opprinnelig påsto. Det jeg skrev var sakset fra Rødt.no., som man trygt kan påstå er hva Rødt står for.

[Moist]

Til info er det dette som står i prinsipprogrammet til rødt, jeg tolker dette for at Rødt gjerne vil kalle den nye kommunismen for sosialisme.

Vi bygger sosialisme sammen

Vi ønsker å bygge et parti med handling hos de mange, ikke politisk makt hos de få. Sammen bestemmer
vi ikke bare målene og retningen i den politiske kampen, men setter de også ut i live med handlinger som
staker ut kursen, skritt for skritt.

Vi baserer forståelsen vår av samfunnet på marxistisk teori. Som andre teorier må marxismen alltid prøves
mot praksis, slik at den kan bli et stadig bedre verktøy i den politiske kampen i et samfunn i stadig endring.
Når vi skal bygge et parti og en sosialisme for det 21. århundre, bygger vi på sosialistiske tradisjoner
og den norske arbeider- og kvinnebevegelsens rike erfaringer. Rødt står støtt på det fundamentet som
allerede er skapt i den demokratiske kampen, men først og fremst vil vi være framtidsretta, nyskapende og
dristige. Kjernen i et sosialistisk samfunn er at det brede laget av folket ikke lenger vil være undertrykt av et
lite mindretall, men snarere selv styre utviklingen i det politiske og økonomiske livet i fritt og demokratisk
selvstyre. Dette vil være et samfunn hvor folk er politiske deltakere hver eneste dag, og ikke bare
annethvert år ved valg.

Rødt har mål om å bli et politisk redskap som behøves for å skape en ny venstreside og gjennomføre de
forandringene vi trenger i dag. Kampen for et radikalt mer demokratisk og rettferdig samfunn pulserer
gjennom århundrene, tross alle hindringer. I dag, med den overhengende klimakatastrofen og grotesk
ulikhet i verden, er denne kampen mer nødvendig enn noensinne.

Rødt sitt mål er å fjerne klassene og slik også klasseundertrykkingen. Dette arbeidet må fortsette i
et sosialistisk samfunn, og det må skje i samvirke mellom folkelige organisasjoner av alle slag. Uten
kontinuerlig kamp og organisering mot undertrykking er risikoen stor for at de tidligere strukturene bryter
fram igjen.

Når en etter hvert kommer stadig nærmere målet om et samfunn uten undertrykking, i harmoni med
naturens tålegrenser, vil det være mulig å se konturene av et klasseløst samfunn: en verden der alle
mennesker er like mye verdt – og der grunnprinsippet er «yte etter evne, få etter behov». Det var dette Karl
Marx kalte kommunisme.

[oddvar_kjempebra]

Den dagen du får huet ut av ræva, så ser du kanskje at Rødt ikke er et kommunistisk parti. Eller er det slik at du tror de juger når de kaller seg sosialistisk?

Ekstreme partier er sjelden veldig ærlige, republikanerne i USA kaller seg f.eks konservative - og mange partier rundt om som kaller seg nasjonalistiske er i praksis fascistiske. Og land som kaller seg demokratiske er som regel diktaturer.

Grunnen til at Rødt er et kommunistisk parti er at de er mot kapitalismen og eiendomsretten, og som du viser med ditt ønske om å sensurere de du er politisk uenig med her inne så er ofte demokratiforståelsen veldig svak ytterst til venstre. Og vi kommer ikke bort fra at veldig mange som er med i Rødt har en veldig skitten forhistorie med å støtte grusomme overgrep mot menneskeheten, og selv om Rødt har sminket seg så skal vi ikke tro at ekstremismen er borte fra partiet. Og de har ikke tatt et oppgjør og sparket ut disse elementene.

Og nei, et landsmøte trenger ikke ta standpunkt til alle saker som kommer opp mellom landsmøtene, det er derfor de har valgt partiledelse, sentralstyre og landsstyre - for ta avgjørelser i saker som trenger raske svar. Og Rødt sitt svar var å la Putin vinne og utslette Ukraina.

Hvor har du det fra at de er imot eiendomsrett?

Det står i deres prinsipprogram.

-Videre sier prinsipprogrammet at man ønsker å fjerne privat eiendomsrett i Norge.

https://www.adressa.no/midtnorskdebatt/ ... in-eiendom

[JauKaninen]

Rødt har aldri sagt det du opprinnelig påsto. Det jeg skrev var sakset fra Rødt.no., som man trygt kan påstå er hva Rødt står for.

Det var jo et spørsmål fra min side

[greyserpent]

Ekstreme partier er sjelden veldig ærlige, republikanerne i USA kaller seg f.eks konservative - og mange partier rundt om som kaller seg nasjonalistiske er i praksis fascistiske. Og land som kaller seg demokratiske er som regel diktaturer.

Grunnen til at Rødt er et kommunistisk parti er at de er mot kapitalismen og eiendomsretten, og som du viser med ditt ønske om å sensurere de du er politisk uenig med her inne så er ofte demokratiforståelsen veldig svak ytterst til venstre. Og vi kommer ikke bort fra at veldig mange som er med i Rødt har en veldig skitten forhistorie med å støtte grusomme overgrep mot menneskeheten, og selv om Rødt har sminket seg så skal vi ikke tro at ekstremismen er borte fra partiet. Og de har ikke tatt et oppgjør og sparket ut disse elementene.

Og nei, et landsmøte trenger ikke ta standpunkt til alle saker som kommer opp mellom landsmøtene, det er derfor de har valgt partiledelse, sentralstyre og landsstyre - for ta avgjørelser i saker som trenger raske svar. Og Rødt sitt svar var å la Putin vinne og utslette Ukraina.

Hvor har du det fra at de er imot eiendomsrett?

Det står i deres prinsipprogram.

-Videre sier prinsipprogrammet at man ønsker å fjerne privat eiendomsrett i Norge.

https://www.adressa.no/midtnorskdebatt/ ... in-eiendom

De fikk nytt program året etter.`

På spørsmål om hva Rødt egentlig mener når de kritiserer privat eiendomsrett, understreker Bjørnar Moxnes at Rødt aldri har ment at man skal ta fra folk boligen de eier.

– At folk eier sin egen bolig er fint, det er vi for. Men det å eie masse andre menneskers boliger, det mener vi ikke er en menneskerett. Det å ha tak over hodet er en menneskerett som vi må sørge for at flest mulig får oppfylt, sier han.

[greyserpent]

Til info er det dette som står i prinsipprogrammet til rødt, jeg tolker dette for at Rødt gjerne vil kalle den nye kommunismen for sosialisme.

Vi bygger sosialisme sammen

Vi ønsker å bygge et parti med handling hos de mange, ikke politisk makt hos de få. Sammen bestemmer
vi ikke bare målene og retningen i den politiske kampen, men setter de også ut i live med handlinger som
staker ut kursen, skritt for skritt.

Vi baserer forståelsen vår av samfunnet på marxistisk teori. Som andre teorier må marxismen alltid prøves
mot praksis, slik at den kan bli et stadig bedre verktøy i den politiske kampen i et samfunn i stadig endring.
Når vi skal bygge et parti og en sosialisme for det 21. århundre, bygger vi på sosialistiske tradisjoner
og den norske arbeider- og kvinnebevegelsens rike erfaringer. Rødt står støtt på det fundamentet som
allerede er skapt i den demokratiske kampen, men først og fremst vil vi være framtidsretta, nyskapende og
dristige. Kjernen i et sosialistisk samfunn er at det brede laget av folket ikke lenger vil være undertrykt av et
lite mindretall, men snarere selv styre utviklingen i det politiske og økonomiske livet i fritt og demokratisk
selvstyre. Dette vil være et samfunn hvor folk er politiske deltakere hver eneste dag, og ikke bare
annethvert år ved valg.

Rødt har mål om å bli et politisk redskap som behøves for å skape en ny venstreside og gjennomføre de
forandringene vi trenger i dag. Kampen for et radikalt mer demokratisk og rettferdig samfunn pulserer
gjennom århundrene, tross alle hindringer. I dag, med den overhengende klimakatastrofen og grotesk
ulikhet i verden, er denne kampen mer nødvendig enn noensinne.

Rødt sitt mål er å fjerne klassene og slik også klasseundertrykkingen. Dette arbeidet må fortsette i
et sosialistisk samfunn, og det må skje i samvirke mellom folkelige organisasjoner av alle slag. Uten
kontinuerlig kamp og organisering mot undertrykking er risikoen stor for at de tidligere strukturene bryter
fram igjen.

Når en etter hvert kommer stadig nærmere målet om et samfunn uten undertrykking, i harmoni med
naturens tålegrenser, vil det være mulig å se konturene av et klasseløst samfunn: en verden der alle
mennesker er like mye verdt – og der grunnprinsippet er «yte etter evne, få etter behov». Det var dette Karl
Marx kalte kommunisme.

Hva er det å være redd for her? Mer rettferdighet og mer demokrati? Høres skummelt ut.

[HarryH]

Dette skriver Rødt selv. Ligner det overhode på tullet du skriver?

Jeg vet ikke hvorfor Rødt motsier seg selv på dette. Mimir er dog hel ved.

Mimir hadde neppe tilkjennegitt sin uenighet med partiets linje mht våpenleveraner til Ukraina hvis han ikke hadde visst at Rødt har et veldig upopulært standpunkt i denne saken.
Mimir utmerker seg jo nettopp ved å ha en sjelden vilje og evne til å snu kappa etter vinden.
Jeg vet ikke om begrepet hel ved er særlig dekkende for en slik egenskap.

[GoingKronos]

Hvor har du det fra at de er imot eiendomsrett?

Nå skal vi ikke gjøre dette til en generell diskusjon om Rødts politikk, til det er spørsmålet i tråden for viktig. Men Rødt skriver i sitt program at "Den private eiendomsretten gir dermed et bemidlet mindretall en samfunnsmakt som er uforenlig med demokratiske prinsipper" - så det er opplagt at de er mot dette. I tillegg så sier de jo at de er kommunistisk uten å bruke ordet med sin hyllest til Karl Marx ideer. Rødt sitt program er en dans med ord, det skal gjøre at de som støtter denne katastrofale ideologien trygghet i hva Rødt står for samtidig som at de kan fortelle de misfornøyde protestvelgere som har strømmet til partiet de siste årene at vi er nytt og moderne parti.

Men en gris er en gris uansett hvor mye du sminker den.

[greyserpent]

Hvor har du det fra at de er imot eiendomsrett?

Nå skal vi ikke gjøre dette til en generell diskusjon om Rødts politikk, til det er spørsmålet i tråden for viktig. Men Rødt skriver i sitt program at "Den private eiendomsretten gir dermed et bemidlet mindretall en samfunnsmakt som er uforenlig med demokratiske prinsipper" - så det er opplagt at de er mot dette. I tillegg så sier de jo at de er kommunistisk uten å bruke ordet med sin hyllest til Karl Marx ideer. Rødt sitt program er en dans med ord, det skal gjøre at de som støtter denne katastrofale ideologien trygghet i hva Rødt står for samtidig som at de kan fortelle de misfornøyde protestvelgere som har strømmet til partiet de siste årene at vi er nytt og moderne parti.

Men en gris er en gris uansett hvor mye du sminker den.

– At folk eier sin egen bolig er fint, det er vi for. Men det å eie masse andre menneskers boliger, det mener vi ikke er en menneskerett. Det å ha tak over hodet er en menneskerett som vi må sørge for at flest mulig får oppfylt, sier han.

[GoingKronos]

– At folk eier sin egen bolig er fint, det er vi for. Men det å eie masse andre menneskers boliger, det mener vi ikke er en menneskerett. Det å ha tak over hodet er en menneskerett som vi må sørge for at flest mulig får oppfylt, sier han.

Eiendomsretten er langt mer, det er rett til land, det er muligheten til å starte og drive egen virksomhet, det er muligheten til å bestemme over egen inntekt og verdier. Og om jeg eier et hus så skal jeg selvsagt ha rett til å gjøre hva jeg vil med det, inkludert å leie det ut. Rødt skal gi den totalitære staten rett til å bestemme alt og det er jævlig skremmende.

[PapaSmurf]

– At folk eier sin egen bolig er fint, det er vi for. Men det å eie masse andre menneskers boliger, det mener vi ikke er en menneskerett. Det å ha tak over hodet er en menneskerett som vi må sørge for at flest mulig får oppfylt, sier han.

Eiendomsretten er langt mer, det er rett til land, det er muligheten til å starte og drive egen virksomhet, det er muligheten til å bestemme over egen inntekt og verdier. Og om jeg eier et hus så skal jeg selvsagt ha rett til å gjøre hva jeg vil med det, inkludert å leie det ut. Rødt skal gi den totalitære staten rett til å bestemme alt og det er jævlig skremmende.

Nettopp.

For hva skjer den dagen de kommer til makta og merker at folket ikke er enig i politikken? Der er det kommunismen svikter monumentalt. Da kommer sigden feiende og hammeren dundrende.

For som de sier i Animal farm: Alle dyr er like, men noen dyr er likere enn andre.

[oddvar_kjempebra]

Hvor har du det fra at de er imot eiendomsrett?

Det står i deres prinsipprogram.

-Videre sier prinsipprogrammet at man ønsker å fjerne privat eiendomsrett i Norge.

https://www.adressa.no/midtnorskdebatt/ ... in-eiendom

De fikk nytt program året etter.`

På spørsmål om hva Rødt egentlig mener når de kritiserer privat eiendomsrett, understreker Bjørnar Moxnes at Rødt aldri har ment at man skal ta fra folk boligen de eier.

– At folk eier sin egen bolig er fint, det er vi for. Men det å eie masse andre menneskers boliger, det mener vi ikke er en menneskerett. Det å ha tak over hodet er en menneskerett som vi må sørge for at flest mulig får oppfylt, sier han.

Det er jo uansett det samme . De er imot eiendomsretten og mener at staten skal få bestemme hvem som skal eie hva og ikke. Eiendomsretten er jo nettopp det at staten ikke skal kunne gjøre det.

Han sier jo rett ut at eiendomsrett ikke er en menneskerett.

[greyserpent]

– At folk eier sin egen bolig er fint, det er vi for. Men det å eie masse andre menneskers boliger, det mener vi ikke er en menneskerett. Det å ha tak over hodet er en menneskerett som vi må sørge for at flest mulig får oppfylt, sier han.

Eiendomsretten er langt mer, det er rett til land, det er muligheten til å starte og drive egen virksomhet, det er muligheten til å bestemme over egen inntekt og verdier. Og om jeg eier et hus så skal jeg selvsagt ha rett til å gjøre hva jeg vil med det, inkludert å leie det ut. Rødt skal gi den totalitære staten rett til å bestemme alt og det er jævlig skremmende.

Nei, nei og atter nei. Rødt snakker om privat bolig. Om jeg tar feil må du dokumentere dette.
Tror du Rødt snakker om de som leier ut hybelen i underetasjen?
Disse som eier tusenvis av boliger rundt om ødelegger for Ola og Kari, og vanskeliggjør at disse kan eie egen bolig. Slikt vil Rødt til livs.
Og Rødt ønsker kun statlig styring av samfunnsvitale virksomheter som helse, skole, infrastruktur og naturressurser.

[JauKaninen]

Mimir hadde neppe tilkjennegitt sin uenighet med partiets linje mht våpenleveraner til Ukraina hvis han ikke hadde visst at Rødt har et veldig upopulært standpunkt i denne saken.
Mimir utmerker seg jo nettopp ved å ha en sjelden vilje og evne til å snu kappa etter vinden.
Jeg vet ikke om begrepet hel ved er særlig dekkende for en slik egenskap.

Kanskje, jeg har hørt han prate på en god del podcasts osv og har faktisk sansen for fyren. Men det er nok mange politiske saker jeg er uenig med han i, jeg stemmer tross alt Høyre

[HarryH]

Mimir hadde neppe tilkjennegitt sin uenighet med partiets linje mht våpenleveraner til Ukraina hvis han ikke hadde visst at Rødt har et veldig upopulært standpunkt i denne saken.
Mimir utmerker seg jo nettopp ved å ha en sjelden vilje og evne til å snu kappa etter vinden.
Jeg vet ikke om begrepet hel ved er særlig dekkende for en slik egenskap.

Kanskje, jeg har hørt han prate på en god del podcasts osv og har faktisk sansen for fyren. Men det er nok mange politiske saker jeg er uenig med han i, jeg stemmer tross alt Høyre

Han er etter min mening vår mest populistiske politiker ved siden av Sylvi Listhaug. Jeg skal ikke påstå at han fullstendig mangler ryggrad, men han har i likhet med Listhaug spesialisert seg på å identifisere stemningsbølger i opinionen og surfe på disse.

[GoingKronos]

Nei, nei og atter nei. Rødt snakker om privat bolig. Om jeg tar feil må du dokumentere dette.

Jeg limte jo inn det, deres beskrivelse av eiendomsretten gjør jo det tydelig hvor dem står i spørsmålet og deres hyllest av Marx det samme - hele grunntanken der er jo at den private eiendomsretten skal bort.

Og problemet er jo når du fjerner det som en grunnleggende rettighet så vil makten være hos politikerne til å bestemme alt, og det er jo det som har skjedd i land som har drevet Rødt sin politikk - de har nasjonalisert alt og bare fjernet eiendomsrettigheten.

Og hva er poenget med å drive privat næringsliv om man verken kan tjene mer enn en vanlig lønn eller bruke pengene slik man ønsker? Kapitalisme og privat eiendomsrett er avgjørende for å drive privat næringsvirksomhet.

[ulefos]

Denne komiteen er et fåtall personer.

antall betyr lite, vi må anta at dette er blant de med høy politisk standing som får en slik tillit, sånn sett så sier de mye om liten i Rødt

men jeg tror de taper på landsmøtet og at Rødt slutter seg til de vettuge

[ulefos]

Eiendomsretten er langt mer, det er rett til land, det er muligheten til å starte og drive egen virksomhet, det er muligheten til å bestemme over egen inntekt og verdier. Og om jeg eier et hus så skal jeg selvsagt ha rett til å gjøre hva jeg vil med det, inkludert å leie det ut. Rødt skal gi den totalitære staten rett til å bestemme alt og det er jævlig skremmende.

jeg vil tro at Rødt mener det samme som deg, men om du eier 10 eller 50 boliger og leier dem, så tror jeg ikke de vil forby det, men gøre det mindre lukrativt. Slik det er nå blir vanlige mennesker som ønsker å kjøpe seg en rimelig bolig utkonkurrert av disse spekulantene, samtidig må man gi leieboere bedre rettsvern

[Corvus]

Til info er det dette som står i prinsipprogrammet til rødt, jeg tolker dette for at Rødt gjerne vil kalle den nye kommunismen for sosialisme.

Vi bygger sosialisme sammen

Vi ønsker å bygge et parti med handling hos de mange, ikke politisk makt hos de få. Sammen bestemmer
vi ikke bare målene og retningen i den politiske kampen, men setter de også ut i live med handlinger som
staker ut kursen, skritt for skritt.

Vi baserer forståelsen vår av samfunnet på marxistisk teori. Som andre teorier må marxismen alltid prøves
mot praksis, slik at den kan bli et stadig bedre verktøy i den politiske kampen i et samfunn i stadig endring.
Når vi skal bygge et parti og en sosialisme for det 21. århundre, bygger vi på sosialistiske tradisjoner
og den norske arbeider- og kvinnebevegelsens rike erfaringer. Rødt står støtt på det fundamentet som
allerede er skapt i den demokratiske kampen, men først og fremst vil vi være framtidsretta, nyskapende og
dristige. Kjernen i et sosialistisk samfunn er at det brede laget av folket ikke lenger vil være undertrykt av et
lite mindretall, men snarere selv styre utviklingen i det politiske og økonomiske livet i fritt og demokratisk
selvstyre. Dette vil være et samfunn hvor folk er politiske deltakere hver eneste dag, og ikke bare
annethvert år ved valg.

Rødt har mål om å bli et politisk redskap som behøves for å skape en ny venstreside og gjennomføre de
forandringene vi trenger i dag. Kampen for et radikalt mer demokratisk og rettferdig samfunn pulserer
gjennom århundrene, tross alle hindringer. I dag, med den overhengende klimakatastrofen og grotesk
ulikhet i verden, er denne kampen mer nødvendig enn noensinne.

Rødt sitt mål er å fjerne klassene og slik også klasseundertrykkingen. Dette arbeidet må fortsette i
et sosialistisk samfunn, og det må skje i samvirke mellom folkelige organisasjoner av alle slag. Uten
kontinuerlig kamp og organisering mot undertrykking er risikoen stor for at de tidligere strukturene bryter
fram igjen.

Når en etter hvert kommer stadig nærmere målet om et samfunn uten undertrykking, i harmoni med
naturens tålegrenser, vil det være mulig å se konturene av et klasseløst samfunn: en verden der alle
mennesker er like mye verdt – og der grunnprinsippet er «yte etter evne, få etter behov». Det var dette Karl
Marx kalte kommunisme.

Hva er det å være redd for her? Mer rettferdighet og mer demokrati? Høres skummelt ut.

Hvis du ikke er redd for kommunisme så er det fordi du er ekstremt uvitende og/eller naiv. Kommunisme har aldri ført til noe bra i verden.

[greyserpent]

Nei, nei og atter nei. Rødt snakker om privat bolig. Om jeg tar feil må du dokumentere dette.

Jeg limte jo inn det, deres beskrivelse av eiendomsretten gjør jo det tydelig hvor dem står i spørsmålet og deres hyllest av Marx det samme - hele grunntanken der er jo at den private eiendomsretten skal bort.

Og problemet er jo når du fjerner det som en grunnleggende rettighet så vil makten være hos politikerne til å bestemme alt, og det er jo det som har skjedd i land som har drevet Rødt sin politikk - de har nasjonalisert alt og bare fjernet eiendomsrettigheten.

Og hva er poenget med å drive privat næringsliv om man verken kan tjene mer enn en vanlig lønn eller bruke pengene slik man ønsker? Kapitalisme og privat eiendomsrett er avgjørende for å drive privat næringsvirksomhet.

Jeg mener du misforstår. Godt mulig det er jeg som gjør det. Men jeg er for mest mulig rettferdighet i samfunnet, uten klasseskillet som er i ferd med å slå rot.
Rødt skryter av løsningen i Danmark, meg bekjent så er ikke de kommunister ennå.

Rødt har vel aldri sagt at alle skal tjene likt? Da hadde vel skatteforslaget og arveavgiften deres sett annerledes ut?
En som tjener over 1 million ville fått mindre enn 1000 kr per måned i skatteskjerpelse med deres alternative budsjett. Og det høres vel ikke akkurat fryktinngytende ut eller kommunistisk ut, syns jeg?

[HB4596]

Kommunistene i Rødt foreslår fremdeles ikke å støtte ukrainere.
Jeg tolker dette at de ønsker at russere skal få lov til fortsette å slakte mennesker.
Har hørt nok om pisset deres om forhandlinger.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/5 ... il-ukraina

Ikke ofte jeg er enig med rørleggeren, men han har rett i at Rødt løper Putins ærend.

https://www.nettavisen.no/nyheter/raymo ... -95-853668

[HarryH]

Denne komiteen er et fåtall personer.

antall betyr lite, vi må anta at dette er blant de med høy politisk standing som får en slik tillit

Jepp.
Hvis vi skal følge samme logikk som hos den du svarte, så er det merkelig at Senterpartiet og Arbeiderpartiet har falt på meningsmålingene etter valget. Regjeringen består jo bare av et fåtall personer.

[peraleks]

Hvor har du det fra at de er imot eiendomsrett?

Nå skal vi ikke gjøre dette til en generell diskusjon om Rødts politikk, til det er spørsmålet i tråden for viktig. Men Rødt skriver i sitt program at "Den private eiendomsretten gir dermed et bemidlet mindretall en samfunnsmakt som er uforenlig med demokratiske prinsipper" - så det er opplagt at de er mot dette. I tillegg så sier de jo at de er kommunistisk uten å bruke ordet med sin hyllest til Karl Marx ideer. Rødt sitt program er en dans med ord, det skal gjøre at de som støtter denne katastrofale ideologien trygghet i hva Rødt står for samtidig som at de kan fortelle de misfornøyde protestvelgere som har strømmet til partiet de siste årene at vi er nytt og moderne parti.

Men en gris er en gris uansett hvor mye du sminker den.

En annen måte de danser rundt med ordene er blant annet å vise til denne økonomien uten vekst som de ønsker å erstatte kapitalisme med.

Det de i praksis har gjort er å fjerne ord de vet godt settes i sammenheng med kommunisme og satt i gang en operasjon hvor ting vendes til en viss grad på uten at det tar vekk hovedmeningen.

[erdetslik]

Kommunistene i Rødt foreslår fremdeles ikke å støtte ukrainere.
Jeg tolker dette at de ønsker at russere skal få lov til fortsette å slakte mennesker.
Har hørt nok om pisset deres om forhandlinger.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/5 ... il-ukraina

Ikke ofte jeg er enig med rørleggeren, men han har rett i at Rødt løper Putins ærend.

https://www.nettavisen.no/nyheter/raymo ... -95-853668

Hvis denne komiteen er representativt sammensatt, så er 2/3 av Rødt mot å støtte Ukraina med våpen, og for Putin's krigsherjinger.
Og Moxnes er i mindretall.
Komiteen består av 9 medlemmer hvorav 6 er i mot våpenhjelp til Ukraina. Og uten våpenhjelp er Ukraina sjanseløse mot Putin's hær.
Det kan da se ut som om 2/3 av Rødt er for at Putin knuser Ukraina.
Men fremdeles er det noen som mener Rødt er ufarlige og ikke et kommunistisk parti.

[ulefos]

Hvis denne komiteen er representativt sammensatt, så er 2/3 av Rødt mot å støtte Ukraina med våpen, og for Putin's krigsherjinger.
Og Moxnes er i mindretall.
Komiteen består av 9 medlemmer hvorav 6 er i mot våpenhjelp til Ukraina. Og uten våpenhjelp er Ukraina sjanseløse mot Putin's hær.
Det kan da se ut som om 2/3 av Rødt er for at Putin knuser Ukraina.
Men fremdeles er det noen som mener Rødt er ufarlige og ikke et kommunistisk parti.

tror du Putin er kommunist?