Sommervinduet ‘23 - Liverpool FC

Svar
markantovertak

Re: Sommervinduet ‘23 - Liverpool FC

Legg inn av markantovertak »

Klaumb skrev: ons mar 01, 2023 10:44 am
KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 8:37 am
Klaumb skrev: tir feb 28, 2023 1:03 pm Muligens veldig upopulært forslag, men for meg er Harvey Elliott et naturlig salgsobjekt. Dette er en spiller som dessverre ikke ser ut til å ha styrker som kan optimaliseres i en rolle i et Klopp lag. I alle fall ikke som indreløper. Men han har et fint potensial og styrker andre lag garantert vil sette pris på. Og han går på hjemmekvota. Så derfor er det fort en spiller man kan hente inn £50-60 mill for i dagens marked. Nå sliter jo Liverpool litt på hjemmekvota selv, men om man kunne brukt disse pengene som et mellomlegg på en Declan Rice i tillegg til Bellingham til sommeren, så hadde man virkelig fått fornyet midtbanen uten å miste kvalitet. Med Bajcetic sin inntreden mener jeg også at Elliott sin posisjon er en del svekket. I alle fall som indreløper. Som ving klarer jeg heller ikke helt se potensialet i Liverpool med mindre man endrer veldig på hvordan man angriper. Som jo ikke er utenkelig med Darwin som midtspiss og Luis Diaz til venstre.

Så det er sagt. Jeg ser ikke på Elliott som et problem i Liverpool. Men det er en av spillerne som kan ha en betydelig verdi og samtidig kan oppgraderes etter hvordan Liverpool spiller. Han har vært veldig viktig denne sesongen som en av få skadefri spillere.
Jeg synes Elliott har kjempepotensial og håper virkelig vi beholder ham. Han kan også fint spille både indreløper og kant, noe som bør kunne gi ham nok spilletid som squadspiller de neste par årene til at han kan utvikle seg videre. Og med Ox og Keita ut og kanskje åpent for salg på Thiago og mindre spilletid på Hendo, så blir det tynt på midtbanen neste sesong. Da ser jeg veldig gjerne at Elliott beholdes. Om han skal selges bør det være til fordel for et heller annet helt spesielt kjøp. Rice som du nevner er omtrent det eneste akseptable. Halvinspirerte kjøp som denne Nunes eller noe semiinteressant fra La Liga eller Ligue 1 holder ikke.
Det er absolutt mye fotball i Elliott, men jeg ser noen fysiske begrensninger i han som jeg ikke liker helt som indreløper i Liverpool. Og er jo enig i at han er et fint tilskudd i en stall og en som fint kan beholdes. Årsaken til at jeg lanserer han som et salgsobjekt er nettopp verdien på han akkurat nå og det faktum at han ikke bør være i en første 11'er pr.dd i mine øyne. Spørsmålet er om de £50-60 mill (kanskje mer) som man kan få for han kan brukes fornuftig. Og om dette er penger som kan brukes på å oppgradere Nunes til Rice, så er det definitivt verdt det i mine øyne.
Og som nevnt er jo Bajcetic en bonusspiller slik det har utviklet seg. Han står i mine øyne foran Elliott i både nåværende nivå og potensial mtp hans kvaliteter i et Klopp lag. Det morsomme med Bajcetic er jo også at han nok har veldig mye mer offensivt i seg enn han har fått vist frem enda på dette nivået. Dette er jo en spiller som har gått av ledd som den enkleste ting i verden på lavere nivå, og det tror jeg nok vi vil få se mer av når han blir mer og mer trygg på dette nivået og det er veien han og Klopp ønsker at han skal gå. I Bajcetic har vi en allsidig midtbanespiller som både kan ta en 6'er, 8'er og dypere rolle for Liverpool. Foreløpig har vi sett han mest i en dypere rolle der han har spilt mest på det trygge, men det er jo sånn det ofte er med så unge spillere som kommer inn i et lag. Man må nesten tilbake til Gerrard for å finne en ung midtbanespiller som har tatt mer plass og vist mer klasse enn Bajcetic har gjort til nå.
Veldig mye Gerrard i Bajcetic. Veldig mye. Jeg tenkte for meg sjøl at det var kun de lange crossene som manglet, og så slo han faen hakke meg den nydeligste crosseren to sek etterpå. Så da mangler kun kremmerhuset fra 30 meter da, ok Stefan?

Brukeravatar
k9b
Innlegg: 1289

Legg inn av k9b »

KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 10:29 am
k9b skrev: ons mar 01, 2023 10:12 am Nå vet jeg ikke hvem Sissoko du tenker på, men jeg skjønner ikke helt problemet. Liverpool spiller med 3 på midten, hvorav 1 av dem er stabilisator og de 2 andre må gi noe annet. Å få inn spillere som har maskin og rekkevidde til å dekke store rom og kan forsere ledd ville gjort veldig mye for Liverpool både offensivt og defensivt. Jeg skjønner ikke helt logikken i å tenke at fordi du mener spiller x var dårlig og han har lignende kroppsbygning som spiller y, så er du skeptisk til spiller y. Det virker som om du plasserer spillere i bestemte båser og så er alle i den båsen kalkuner.

Liverpool hadde forøvrig hatt meget godt av å ha Moussa Sissoko (hvis det var han du tenkte på) i laget denne sesongen. Han hadde løst vanvittig mange av problemene som oppstår når Elliott, Thiago eller Fabinho for n'te gang ikke klarer å dekke rommene på midtbanen som de skal.
Nei, det betyr ikke at alle disse er kalkuner, bare at ytterst få av disse faktisk er så gode som man ønsker for Liverpool. Jeg er skeptisk for at spillere med den type fysikk nesten aldri har den totaliteten av kvaliteter jeg ønsker meg i det topplaget som Liverpool skal være. Og det går nesten alltid på spilleforståelse og/eller pasningskvaliteter. Det kan hende Thuram-Ulien er en av de ytterst få av denne typen som faktisk er gode nok, men det er sannelig ikke mange som er slik. Da tar jeg heller en spiller som er 15 cm lavere og 15 kg lettere, men scorer svært høyt på alt annet.

Mulig vi kunne hatt bruk for en spiller med Moussa Sissoksos profil akkurat denne sesongen, men ikke tidligere. Og vi burde heller ikke ha det neste sesong. Oppskytt og begrenset spiller.
Sånn på generell basis så er det ytterst få fotballspillere som er gode nok for Liverpool. Moussa Sissoko var en bra spiller tidvis, spesielt når han ble brukt riktig.

Jeg vet ikke om det er en kroppsbyggingsprofilering du har gående som er veldig presis, men jeg har veldig lite forståelse for at en Liverpoolfan etter 7 år med Jurgen Klopp skal være motstander av fysikk og høyde på midtbanen. Vårt beste lag hadde Henderson, Fabinho, Gini der. 3 spillere som ditt filter ville sortert vekk.

Brukeravatar
k9b
Innlegg: 1289

Legg inn av k9b »

tbb skrev: ons mar 01, 2023 10:36 am
k9b skrev: ons mar 01, 2023 10:12 am
KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 9:23 am
Nei. Det er ikke spesielt merkelig. Fordi for hver Gerrard eller Pogba finnes drøssevis av Sissoko-er.

Bellingham har jeg med selvsyn i mange kamper sett ha en helt annen spilleforståelse og pasningsferdigheter enn nettopp Sissoko-typene.

Jeg er langt mer gira på andre spillere enn denne Thuram-Ulien. Kanskje aller mest en mer stabilisatortype med gode defensive egenskaper og habil pasningsfot/egenskaper som ballfordeler. En slik type inn i tillegg til Bellingham hadde vært høyst ønskelig. Og om ikke Bellingham kommers, så bør denne typen være førsteprioritet.
Nå vet jeg ikke hvem Sissoko du tenker på, men jeg skjønner ikke helt problemet. Liverpool spiller med 3 på midten, hvorav 1 av dem er stabilisator og de 2 andre må gi noe annet. Å få inn spillere som har maskin og rekkevidde til å dekke store rom og kan forsere ledd ville gjort veldig mye for Liverpool både offensivt og defensivt. Jeg skjønner ikke helt logikken i å tenke at fordi du mener spiller x var dårlig og han har lignende kroppsbygning som spiller y, så er du skeptisk til spiller y. Det virker som om du plasserer spillere i bestemte båser og så er alle i den båsen kalkuner.

Liverpool hadde forøvrig hatt meget godt av å ha Moussa Sissoko (hvis det var han du tenkte på) i laget denne sesongen. Han hadde løst vanvittig mange av problemene som oppstår når Elliott, Thiago eller Fabinho for n'te gang ikke klarer å dekke rommene på midtbanen som de skal.
Det må jo være veldig bra at en spiller har bra fysikk. Og særlig dersom det er noe man mangler i laget fra før. Drillos teori om komplementære ferdigheter duger er fortsatt god den. Eller man kan ganske enkelt tenke at alt har avtakende nytteverdi.

Samtidig, som en bro mellom dere, kan jeg si at jeg også ofte blir skeptisk når det er voldsom hype ved en spiller, særlig midtstoppere, jeg ikke har sett eller har sett lite til som har tydelige sterke fysiske attributter. Ikke fordi disse attributtene i seg selv er et problem, men fordi min erfaring er at mange ser seg blind på disse. Eller at man kun vurderer det man enkelt og greit fanger opp. Litt samme som når Carragher og enkelte her inne avskrev Martinez pga høyden. Hypen er et resultat av banale, overfladiske analyser.

Jeg opplever at det var litt tilfellet ved typer som Boumsong, Malanga og Anthony Gardner. Men kanskje også Lovren. Eller hva med Skrtel som umiddelbart ble satt opp mot Vidic? Og hvorfor var det så mye mer hype rundt Koulibaly enn Albiol?

God fysikk er selvsagt en positiv egenskap. Men noen ganger skaper det en hype, tror jeg.
Jeg kan ikke forstå at bra fysikk skal være noe man avskriver en spiller på bakgrunn av. Det blir helt bakvendt for meg, og det er det jeg oppfatter at KongOlav gjør. Din bro går vel på at man ikke skal avskrive noen på bakgrunn av mangel på fysikk, eller at man ikke skal la seg blende av sterk fysikk. Det er helt i orden for meg (jeg fulgte aldri Carragher når han avskrev Martinez på høyde, tror kanskje det går på hans egen erfaring da han hadde alt av det som trengtes som stopper, men manglet fysikk til å være helt verdensklasse).

Koulibaly var bedre enn Albiol, og ville nok vært et bedre kjøp enn Albiol i 2018. Men det er klart at fallet hans ble større når han baserte forsvarsspillet sitt på hurtigheten sin. Det kan være verdt å ta med seg. Ser jo mye av det samme med for eksempel Ox som går fra å være en bra indreløper til å være helt ubrukelig når skadene fjerner hans store force.

Min take: sterk fysikk er gull. Det er helt nydelig å ha. Spesielt på midtbanen. Det er ikke "to be or not to be", men går det egentlig an å ikke se verdien av det når man ser en spiller som Casemiro som er helt enorm på spilleforståelse og pasningsspill, og så kan kombinere det med en fysikk som gjør at aksjonsradiusen hans er hele midtbanen og i tillegg vinner alle duellene sine.

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

k9b skrev: ons mar 01, 2023 11:32 am
KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 10:29 am
k9b skrev: ons mar 01, 2023 10:12 am Nå vet jeg ikke hvem Sissoko du tenker på, men jeg skjønner ikke helt problemet. Liverpool spiller med 3 på midten, hvorav 1 av dem er stabilisator og de 2 andre må gi noe annet. Å få inn spillere som har maskin og rekkevidde til å dekke store rom og kan forsere ledd ville gjort veldig mye for Liverpool både offensivt og defensivt. Jeg skjønner ikke helt logikken i å tenke at fordi du mener spiller x var dårlig og han har lignende kroppsbygning som spiller y, så er du skeptisk til spiller y. Det virker som om du plasserer spillere i bestemte båser og så er alle i den båsen kalkuner.

Liverpool hadde forøvrig hatt meget godt av å ha Moussa Sissoko (hvis det var han du tenkte på) i laget denne sesongen. Han hadde løst vanvittig mange av problemene som oppstår når Elliott, Thiago eller Fabinho for n'te gang ikke klarer å dekke rommene på midtbanen som de skal.
Nei, det betyr ikke at alle disse er kalkuner, bare at ytterst få av disse faktisk er så gode som man ønsker for Liverpool. Jeg er skeptisk for at spillere med den type fysikk nesten aldri har den totaliteten av kvaliteter jeg ønsker meg i det topplaget som Liverpool skal være. Og det går nesten alltid på spilleforståelse og/eller pasningskvaliteter. Det kan hende Thuram-Ulien er en av de ytterst få av denne typen som faktisk er gode nok, men det er sannelig ikke mange som er slik. Da tar jeg heller en spiller som er 15 cm lavere og 15 kg lettere, men scorer svært høyt på alt annet.

Mulig vi kunne hatt bruk for en spiller med Moussa Sissoksos profil akkurat denne sesongen, men ikke tidligere. Og vi burde heller ikke ha det neste sesong. Oppskytt og begrenset spiller.
Sånn på generell basis så er det ytterst få fotballspillere som er gode nok for Liverpool. Moussa Sissoko var en bra spiller tidvis, spesielt når han ble brukt riktig.

Jeg vet ikke om det er en kroppsbyggingsprofilering du har gående som er veldig presis, men jeg har veldig lite forståelse for at en Liverpoolfan etter 7 år med Jurgen Klopp skal være motstander av fysikk og høyde på midtbanen. Vårt beste lag hadde Henderson, Fabinho, Gini der. 3 spillere som ditt filter ville sortert vekk.
Sissoko er ifølge transfermarkt 187, KTU er 192, Tchouameni er 187, Manu Kone er 185, Casemiro er 187, Rice er 188.
Det er mulig det er noen kilo som spiller inn også, men jeg håper ikke nødvendigvis cm er noen hindring her.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

k9b skrev: ons mar 01, 2023 11:32 am Sånn på generell basis så er det ytterst få fotballspillere som er gode nok for Liverpool. Moussa Sissoko var en bra spiller tidvis, spesielt når han ble brukt riktig.

Jeg vet ikke om det er en kroppsbyggingsprofilering du har gående som er veldig presis, men jeg har veldig lite forståelse for at en Liverpoolfan etter 7 år med Jurgen Klopp skal være motstander av fysikk og høyde på midtbanen. Vårt beste lag hadde Henderson, Fabinho, Gini der. 3 spillere som ditt filter ville sortert vekk.
Hendo og Wijnaldum? Nei, absolutt ikke. Wijlnaldum er vel noe sånt som 1,75. Hvorfor skulle det filtrert vekk ham? Og Hendo har et ganske markant mye bedre overblikk og pasningsfot enn nevnte Sissoko. Jeg tar gjerne inn en spiller med mye tempo og stor forflytningsevne, samt en grunnfysikk som medfører lav skadefrekvens. Det er jeg litt skeptisk til er spillere med fysisk størrelse og habilt tempo som typisk kan ha ført til at dette er utnyttet gjennom spill på aldersbestemte nivåer til veldig mye føring av ball i høyt tempo. Og dermed kan ha gått på bekostning av utvikling av andre egenskaper.
k9b skrev: ons mar 01, 2023 11:44 am Jeg kan ikke forstå at bra fysikk skal være noe man avskriver en spiller på bakgrunn av. Det blir helt bakvendt for meg, og det er det jeg oppfatter at KongOlav gjør. Din bro går vel på at man ikke skal
Jeg har ikke avskrevet spilleren, jeg er bare skeptisk. Nettopp av den grunn som tbb beskriver. Man blir såpass opptatt av at en spiller er strålende fysisk at man overser andre mangler.

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 12:44 pm
Jeg har ikke avskrevet spilleren, jeg er bare skeptisk. Nettopp av den grunn som tbb beskriver. Man blir såpass opptatt av at en spiller er strålende fysisk at man overser andre mangler.
Det er litt rart å beskrive Thuram-Ulien som en spiller som er strålende fysisk. Han er høy ja, og har et bra driv. Men det er vel det? Ganske langt unna Sissoko pr i dag iallfall. Minner mer om Vieira.

Brukeravatar
k9b
Innlegg: 1289

Legg inn av k9b »

KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 12:44 pm
k9b skrev: ons mar 01, 2023 11:32 am Sånn på generell basis så er det ytterst få fotballspillere som er gode nok for Liverpool. Moussa Sissoko var en bra spiller tidvis, spesielt når han ble brukt riktig.

Jeg vet ikke om det er en kroppsbyggingsprofilering du har gående som er veldig presis, men jeg har veldig lite forståelse for at en Liverpoolfan etter 7 år med Jurgen Klopp skal være motstander av fysikk og høyde på midtbanen. Vårt beste lag hadde Henderson, Fabinho, Gini der. 3 spillere som ditt filter ville sortert vekk.
Hendo og Wijnaldum? Nei, absolutt ikke. Wijlnaldum er vel noe sånt som 1,75. Hvorfor skulle det filtrert vekk ham? Og Hendo har et ganske markant mye bedre overblikk og pasningsfot enn nevnte Sissoko. Jeg tar gjerne inn en spiller med mye tempo og stor forflytningsevne, samt en grunnfysikk som medfører lav skadefrekvens. Det er jeg litt skeptisk til er spillere med fysisk størrelse og habilt tempo som typisk kan ha ført til at dette er utnyttet gjennom spill på aldersbestemte nivåer til veldig mye føring av ball i høyt tempo. Og dermed kan ha gått på bekostning av utvikling av andre egenskaper.
k9b skrev: ons mar 01, 2023 11:44 am Jeg kan ikke forstå at bra fysikk skal være noe man avskriver en spiller på bakgrunn av. Det blir helt bakvendt for meg, og det er det jeg oppfatter at KongOlav gjør. Din bro går vel på at man ikke skal
Jeg har ikke avskrevet spilleren, jeg er bare skeptisk. Nettopp av den grunn som tbb beskriver. Man blir såpass opptatt av at en spiller er strålende fysisk at man overser andre mangler.
Det uthevede der kan jeg være enig i hvis nivået vi snakker om er norsk Obosliga. Ingen slår gjennom på diverse akademier i Frankrike ved å surfe på fysikken. Det blir helt vanvittig farfetched å spekulere i.

Men når du var skeptisk til spilleren så var det ikke snakk om noen mangler. Det var bare snakk om en strålende fysikk. Det er ett stort pluss. Ikke et minus.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

k9b skrev: ons mar 01, 2023 1:31 pm Det uthevede der kan jeg være enig i hvis nivået vi snakker om er norsk Obosliga. Ingen slår gjennom på diverse akademier i Frankrike ved å surfe på fysikken. Det blir helt vanvittig farfetched å spekulere i.

Men når du var skeptisk til spilleren så var det ikke snakk om noen mangler. Det var bare snakk om en strålende fysikk. Det er ett stort pluss. Ikke et minus.
Nå er det mange spillere som kan spille fast for et godt lag i topp 5-liga i Europa uten å være god nok for en klubb som vil vinne PL og være blant de aller beste i Europa. Det er uten tvil spillere som har surfet på fysikk/tempo og likevel nådd et ganske bra nivå uten å bli god nok for de beste lagene.

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

k9b skrev: ons mar 01, 2023 1:31 pm
KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 12:44 pm
k9b skrev: ons mar 01, 2023 11:32 am Sånn på generell basis så er det ytterst få fotballspillere som er gode nok for Liverpool. Moussa Sissoko var en bra spiller tidvis, spesielt når han ble brukt riktig.

Jeg vet ikke om det er en kroppsbyggingsprofilering du har gående som er veldig presis, men jeg har veldig lite forståelse for at en Liverpoolfan etter 7 år med Jurgen Klopp skal være motstander av fysikk og høyde på midtbanen. Vårt beste lag hadde Henderson, Fabinho, Gini der. 3 spillere som ditt filter ville sortert vekk.
Hendo og Wijnaldum? Nei, absolutt ikke. Wijlnaldum er vel noe sånt som 1,75. Hvorfor skulle det filtrert vekk ham? Og Hendo har et ganske markant mye bedre overblikk og pasningsfot enn nevnte Sissoko. Jeg tar gjerne inn en spiller med mye tempo og stor forflytningsevne, samt en grunnfysikk som medfører lav skadefrekvens. Det er jeg litt skeptisk til er spillere med fysisk størrelse og habilt tempo som typisk kan ha ført til at dette er utnyttet gjennom spill på aldersbestemte nivåer til veldig mye føring av ball i høyt tempo. Og dermed kan ha gått på bekostning av utvikling av andre egenskaper.
k9b skrev: ons mar 01, 2023 11:44 am Jeg kan ikke forstå at bra fysikk skal være noe man avskriver en spiller på bakgrunn av. Det blir helt bakvendt for meg, og det er det jeg oppfatter at KongOlav gjør. Din bro går vel på at man ikke skal
Jeg har ikke avskrevet spilleren, jeg er bare skeptisk. Nettopp av den grunn som tbb beskriver. Man blir såpass opptatt av at en spiller er strålende fysisk at man overser andre mangler.
Det uthevede der kan jeg være enig i hvis nivået vi snakker om er norsk Obosliga. Ingen slår gjennom på diverse akademier i Frankrike ved å surfe på fysikken. Det blir helt vanvittig farfetched å spekulere i.

Men når du var skeptisk til spilleren så var det ikke snakk om noen mangler. Det var bare snakk om en strålende fysikk. Det er ett stort pluss. Ikke et minus.
Litt vanskelig å forstå at det er negativt med en spillere som har fysikken i orden og som er vant til å føre ball i høyt tempo. Om spilleren i utgangspunktet er så god at han er Liverpoolaktuell.

For en lagbygger som Klopp så er nok komtemplære ferdigheter minst et kapittel i boka. Har man en slik spiller som beskrevet her, så finner man en med et litt annet register og vips, når man har bygget lenge nok, har man et gullag.

Uten at jeg skal ta stilling til om Thuram-Ulien er bankers god nok for Liverpool. Det er jeg ikke sikker på, men han har et svært lovende potensiale.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

markantovertak skrev: ons mar 01, 2023 1:23 pm
KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 12:44 pm
Jeg har ikke avskrevet spilleren, jeg er bare skeptisk. Nettopp av den grunn som tbb beskriver. Man blir såpass opptatt av at en spiller er strålende fysisk at man overser andre mangler.
Det er litt rart å beskrive Thuram-Ulien som en spiller som er strålende fysisk. Han er høy ja, og har et bra driv. Men det er vel det? Ganske langt unna Sissoko pr i dag iallfall. Minner mer om Vieira.
Hvor god er han egentlig som ballsentral? Og med litt mer stabiliserende egenskaper på midten? Jeg kunne egentlig tenkt meg en ny Hendo inn slik han var i sine beste år. Som den andre indreløperen i tillegg til eventuelt Bellingham.

Brukeravatar
k9b
Innlegg: 1289

Legg inn av k9b »

KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 1:33 pm
k9b skrev: ons mar 01, 2023 1:31 pm Det uthevede der kan jeg være enig i hvis nivået vi snakker om er norsk Obosliga. Ingen slår gjennom på diverse akademier i Frankrike ved å surfe på fysikken. Det blir helt vanvittig farfetched å spekulere i.

Men når du var skeptisk til spilleren så var det ikke snakk om noen mangler. Det var bare snakk om en strålende fysikk. Det er ett stort pluss. Ikke et minus.
Nå er det mange spillere som kan spille fast for et godt lag i topp 5-liga i Europa uten å være god nok for en klubb som vil vinne PL og være blant de aller beste i Europa. Det er uten tvil spillere som har surfet på fysikk/tempo og likevel nådd et ganske bra nivå uten å bli god nok for de beste lagene.
Ja. Det er spillere som kan spille fast for et godt lag i en topp 5-liga i Europa uten å være god nok for Liverpool. Det må være tidenes understatement. Noen av disse vil ha god fysikk, og noen av disse vil ikke ha god fysikk. Hva i alle dager er det du prøver å få frem? Jeg argumenterer jo ikke for at Liverpool skal kjøpe spillere som ikke er gode nok.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

k9b skrev: ons mar 01, 2023 1:46 pm Ja. Det er spillere som kan spille fast for et godt lag i en topp 5-liga i Europa uten å være god nok for Liverpool. Det må være tidenes understatement. Noen av disse vil ha god fysikk, og noen av disse vil ikke ha god fysikk. Hva i alle dager er det du prøver å få frem? Jeg argumenterer jo ikke for at Liverpool skal kjøpe spillere som ikke er gode nok.
Det burde jo være rimelig klart. Jeg har sett mange spillere opp gjennom årene som har hatt veldig bra fysikk (og tempo) og dermed har blitt temmelig opphauset. Til syvende og sist er det bare en svært liten andel av disse som er verdt hypen. Dermed er jeg noget skeptisk til denne type spillere før jeg har sett mye av dem selv, og/eller de har vist at de presterer på et svært høyt nivå i et veldig bra lag, slik f.eks Bellingham har gjort.

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 1:42 pm
markantovertak skrev: ons mar 01, 2023 1:23 pm
KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 12:44 pm
Jeg har ikke avskrevet spilleren, jeg er bare skeptisk. Nettopp av den grunn som tbb beskriver. Man blir såpass opptatt av at en spiller er strålende fysisk at man overser andre mangler.
Det er litt rart å beskrive Thuram-Ulien som en spiller som er strålende fysisk. Han er høy ja, og har et bra driv. Men det er vel det? Ganske langt unna Sissoko pr i dag iallfall. Minner mer om Vieira.
Hvor god er han egentlig som ballsentral? Og med litt mer stabiliserende egenskaper på midten? Jeg kunne egentlig tenkt meg en ny Hendo inn slik han var i sine beste år. Som den andre indreløperen i tillegg til eventuelt Bellingham.
Ballsentral tror jeg neppe han er, men oppfatter heller ikke at det er noen viktig oppgave i Klopps beste lag. At han og Bellingham kan utfylle hverandre som to indreløpere tror jeg nok. Begge er gode nok til å tilpasse seg forskjellige oppgaver. Bellingham kan jo definitivt være en Kloppsk ballsentral også.

Men Thuram-Ulien er fremdeles mer potensiale enn ferdig produkt.

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 1:49 pm
k9b skrev: ons mar 01, 2023 1:46 pm Ja. Det er spillere som kan spille fast for et godt lag i en topp 5-liga i Europa uten å være god nok for Liverpool. Det må være tidenes understatement. Noen av disse vil ha god fysikk, og noen av disse vil ikke ha god fysikk. Hva i alle dager er det du prøver å få frem? Jeg argumenterer jo ikke for at Liverpool skal kjøpe spillere som ikke er gode nok.
Det burde jo være rimelig klart. Jeg har sett mange spillere opp gjennom årene som har hatt veldig bra fysikk (og tempo) og dermed har blitt temmelig opphauset. Til syvende og sist er det bare en svært liten andel av disse som er verdt hypen. Dermed er jeg noget skeptisk til denne type spillere før jeg har sett mye av dem selv, og/eller de har vist at de presterer på et svært høyt nivå i et veldig bra lag, slik f.eks Bellingham har gjort.
Vi må vel ha såpass tiltro til speidersystemet at de avslører de som var store og sterke og bare løp med ball på G14.

EspenLie

Legg inn av EspenLie »

Kunne Xavi Simons vært noe? Jeg får Ødegaard vibber. "Tidligere" stortalent som vil bygge seg opp over årene til å holde veldig høyt nivå.

Jeg håper Liverpool lander Mac Allister også.

Bergensmann

Legg inn av Bergensmann »

Ser at når det kommer til midstoppere, linkes Inacio, Colwill, Silva og Aguerd. Ser ikke noe portugisisk fotball, så skal ikke utalle meg der. Men Aguerd er jeg postiv til. Syntes han fremstår meget robust. Kanskje ikke like sexy som en 19 årig portugiser som har etablert seg, men jeg er positiv. Gvardiol er jo drømmen, men redd det kan bli fryktelig dyrt.

Bellingham, Aguerd, Nunes er mitt realistiske håp. Drømmen hadde vært Bellingham, Caicedo, Nunes, Gvardiol. Fordelen om man lander Gvardiol er vel at han også kan spille venstreback. Robertson begynner å bli en gammel mann, og Tsimikas kunne kanskje vært en spiler det er mulig å dra inn (litt) penger på. Kanskje ikke så dumt å gå for han sånn sett.

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

Bergensmann skrev: tor mar 02, 2023 8:40 pm Ser at når det kommer til midstoppere, linkes Inacio, Colwill, Silva og Aguerd. Ser ikke noe portugisisk fotball, så skal ikke utalle meg der. Men Aguerd er jeg postiv til. Syntes han fremstår meget robust. Kanskje ikke like sexy som en 19 årig portugiser som har etablert seg, men jeg er positiv. Gvardiol er jo drømmen, men redd det kan bli fryktelig dyrt.

Bellingham, Aguerd, Nunes er mitt realistiske håp. Drømmen hadde vært Bellingham, Caicedo, Nunes, Gvardiol. Fordelen om man lander Gvardiol er vel at han også kan spille venstreback. Robertson begynner å bli en gammel mann, og Tsimikas kunne kanskje vært en spiler det er mulig å dra inn (litt) penger på. Kanskje ikke så dumt å gå for han sånn sett.
Aguerd og Nunes. Det holder ikke, må lete opp noe bedre. Skal man hente spillere på deres nivå kan man like gjerne gå for «gratis»spillere som NDicka og Laimer. Gvardiol er heller ingen venstreback. Vi må nok overtale ham til å vente et år før han får komme.

WaltonBR

Legg inn av WaltonBR »

Har lyst på Mason Mount.

Sjefan

Legg inn av Sjefan »

WaltonBR skrev: fre mar 03, 2023 3:21 pm Har lyst på Mason Mount.
Som indreløper? Har ikke klart å kaste meg på MM-toget foreløpig. Klarer ikke helt se hvilken rolle han skal ha i Klopps LFC v 2.0. Blir nok relativt dyr (£50m-£60m) og er etablert nok til å kreve en god lønn samtidig som han ikke er verdensklasse foreløpig. Har mye positivt med seg og kan sikkert gjøre en bra jobb, men når vi skal bruke ++£100m på Jude og det er behov for både to og tre forsterkninger i tillegg kan vi muligens bruke midlene på en bedre måte (?)

TheOpiate

Legg inn av TheOpiate »

Er ikke en av grunnene til at han ikke vil skrive kontrakt at han krever like mye som Reece James. Som i følge transfermarkt har £250K i uka. Ikke veldig realistisk at han skal havne hos oss da...

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

TheOpiate skrev: fre mar 03, 2023 5:33 pm Er ikke en av grunnene til at han ikke vil skrive kontrakt at han krever like mye som Reece James. Som i følge transfermarkt har £250K i uka. Ikke veldig realistisk at han skal havne hos oss da...
Hvorfor ikke? Det er ikke slik at han vil kreve det samme av Liverpool.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

Sjefan skrev: fre mar 03, 2023 4:01 pm
Som indreløper? Har ikke klart å kaste meg på MM-toget foreløpig. Klarer ikke helt se hvilken rolle han skal ha i Klopps LFC v 2.0. Blir nok relativt dyr (£50m-£60m) og er etablert nok til å kreve en god lønn samtidig som han ikke er verdensklasse foreløpig. Har mye positivt med seg og kan sikkert gjøre en bra jobb, men når vi skal bruke ++£100m på Jude og det er behov for både to og tre forsterkninger i tillegg kan vi muligens bruke midlene på en bedre måte (?)
Tar gjerne inn Mount. Om Bellingham ikke skulle kommer, ser jeg ikke mange mer interessante alternativer vi kan hente som en litt offensiv indreløper. Mount og f.eks Rice på hver sin indreløperplass kunne blitt meget bra. Uten at jeg nødvendigvis tror det skjer. Kunne egentlig like gjerne sett det som Bellingham + Nunes.

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

KongOlav2 skrev: fre mar 03, 2023 8:08 pm
Sjefan skrev: fre mar 03, 2023 4:01 pm
Som indreløper? Har ikke klart å kaste meg på MM-toget foreløpig. Klarer ikke helt se hvilken rolle han skal ha i Klopps LFC v 2.0. Blir nok relativt dyr (£50m-£60m) og er etablert nok til å kreve en god lønn samtidig som han ikke er verdensklasse foreløpig. Har mye positivt med seg og kan sikkert gjøre en bra jobb, men når vi skal bruke ++£100m på Jude og det er behov for både to og tre forsterkninger i tillegg kan vi muligens bruke midlene på en bedre måte (?)
Tar gjerne inn Mount. Om Bellingham ikke skulle kommer, ser jeg ikke mange mer interessante alternativer vi kan hente som en litt offensiv indreløper. Mount og f.eks Rice på hver sin indreløperplass kunne blitt meget bra. Uten at jeg nødvendigvis tror det skjer. Kunne egentlig like gjerne sett det som Bellingham + Nunes.
Jeg tar heller Bellingham-Hendo/Bajcetic enn begge dine valg. Det sagt, ja takk til Mount.

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »



Har tidligere sagt at jeg synes Caicedo er et erketypisk Liverpool-kjøp. Ville blitt veldig lite overrasket dersom dere prioriterte han til sommeren. Solid teknisk og «perfekt» fysikk. PL-proven i «riktig type fotball». Og veldig ung.

Alle som kan med brains er nok med her.

TerryMcDermott

Legg inn av TerryMcDermott »

--- Har Arsenal gitt opp å hente ham?

Wellé

Legg inn av Wellé »

TerryMcDermott skrev: tir mar 07, 2023 8:19 pm --- Har Arsenal gitt opp å hente ham?
Kan virke sånn. Var flere som meldte at vi ikke var interessert lenger da han signerte den nye kontrakten og at Rice var hovedmålet vårt til sommeren

TheOpiate

Legg inn av TheOpiate »

markantovertak skrev: fre mar 03, 2023 5:56 pm
Hvorfor ikke? Det er ikke slik at han vil kreve det samme av Liverpool.
Har vel gjort det klart at han ønsker å bli hos Chelsea(barndomsklubben). Hvorfor skal han da heller velge lavere lønn i en annen klubb? Hvorfor ikke bare ta lavere lønn i Chelsea?

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »

Wellé skrev: tir mar 07, 2023 8:37 pm
TerryMcDermott skrev: tir mar 07, 2023 8:19 pm --- Har Arsenal gitt opp å hente ham?
Kan virke sånn. Var flere som meldte at vi ikke var interessert lenger da han signerte den nye kontrakten og at Rice var hovedmålet vårt til sommeren
Tror du ikke Brighton er litt gira på å sette et eksempel? Og med god konkurranse må dere kanskje se andre steder?

Rice/Caicedo er mye av det samme så en slik switch gir mening.

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

TheOpiate skrev: tir mar 07, 2023 8:42 pm
markantovertak skrev: fre mar 03, 2023 5:56 pm
Hvorfor ikke? Det er ikke slik at han vil kreve det samme av Liverpool.
Har vel gjort det klart at han ønsker å bli hos Chelsea(barndomsklubben). Hvorfor skal han da heller velge lavere lønn i en annen klubb? Hvorfor ikke bare ta lavere lønn i Chelsea?
Det er ikke sikkert at Mount må ha det han krever fra Chelsea heller?

TheOpiate

Legg inn av TheOpiate »

Nettopp det jeg skrev...

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Fotball - Premier League»