Sommervinduet ‘23 - Liverpool FC

Svar
TerryMcDermott

Re: Sommervinduet ‘23 - Liverpool FC

Legg inn av TerryMcDermott »

--- Vi kan nok ikke kvitte oss med alle som er homegrown....

The Kwames

Legg inn av The Kwames »

Nå er jeg ikke helt oppdatert på homegrown spillere pr.dags dato..hvordan ligger det ann i forskjellige scenarioer
Nå ryker iallefall helt sikker Ox og Keita..og Phillips,Adrian i den vannskorpa med Milner vil jeg tru
Carvalho,Elliott,Jones blir nok med videre ja...selv om alle kan selges ,trur jeg ikke de 3 står i faresonen nu( foreløpigt på alder),uansett må det inn 1-2 svært gode midtbanespillere
og kanskje en svært bra midtstopper..ja da ryker vel Matip da også..spørsmålet er om Kelleher ryker,det håper jeg ikke da

Vi må vel i år innse att 250 mill £ må handles for,da 2 meget sterke kort på midtbanen,og en god midtstopper

The Kwames

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

Høres ut som det letes høyt og lavt, også etter mer tydelige squadplayer. Micky van de Ven og Aster Vrankx (på lån hos Milan) hos Wolfsburg skal være interessante. Det samme med Keito Nakamura hos Lask.
Samuel Chukwueze også.
Litt rart om disse er gode nok men.

The Kwames

Legg inn av The Kwames »

markantovertak skrev: tir feb 28, 2023 9:44 pm Høres ut som det letes høyt og lavt, også etter mer tydelige squadplayer. Micky van de Ven og Aster Vrankx (på lån hos Milan) hos Wolfsburg skal være interessante. Det samme med Keito Nakamura hos Lask.
Samuel Chukwueze også.
Litt rart om disse er gode nok men.
Tja jeg har ikke hørt så mye om disse spillerne,utenom Chukwueze
Men jeg tviler på Klopp går for mer offansiv kraft,da vi har Nunez,Salah,Diaz,Gakpo og Jota+++ muligens Carvalho,Elliott,Doak og for vi håpe att Kaide Gordon etterhvert blir frisk
Blir nok midtbanen som blir pri,og er nokså sikker på att Thiago er med ennu ett år,samme med Hendo og Fabinho
I forsvar vil det nokså sikkert bli 1 ny,jeg trur Matip reiser fra oss,så får vi se da,Gomez blir nok med videre
--
så spørs det da om Klopp velger ett annet system enn etterhvert han har i dag,eller løser det fortløpende,det er noe jeg er spent på etter typende i laget
4-3-3 eller 4-2-3-1 eller 4-2-1-2 eller hva vi vil se 4-2-2-2

Men hvordan ligger vi ann med Homegrown? siden det snakkes mye om det?
Jeg ønsker iallefall ikke å se noe faens 3-5-2 ,da mister vi en angriper..og er ikke keen på 3-4-3 foreløpigt heller..men Klopp finner vel ut av det
Keito Nakamura hva skal vi med enda en angrepsspiller?...samme med Chukwueke..da er det bedre med en Kudus i stedet

Vrankx og Van Den Ven kjenner jeg ikke til,er de midtbanespillere kanskje?

The Kwames

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

The Kwames skrev: tir feb 28, 2023 11:16 pm
markantovertak skrev: tir feb 28, 2023 9:44 pm Høres ut som det letes høyt og lavt, også etter mer tydelige squadplayer. Micky van de Ven og Aster Vrankx (på lån hos Milan) hos Wolfsburg skal være interessante. Det samme med Keito Nakamura hos Lask.
Samuel Chukwueze også.
Litt rart om disse er gode nok men.
Tja jeg har ikke hørt så mye om disse spillerne,utenom Chukwueze
Men jeg tviler på Klopp går for mer offansiv kraft,da vi har Nunez,Salah,Diaz,Gakpo og Jota+++ muligens Carvalho,Elliott,Doak og for vi håpe att Kaide Gordon etterhvert blir frisk
Blir nok midtbanen som blir pri,og er nokså sikker på att Thiago er med ennu ett år,samme med Hendo og Fabinho
I forsvar vil det nokså sikkert bli 1 ny,jeg trur Matip reiser fra oss,så får vi se da,Gomez blir nok med videre
--
så spørs det da om Klopp velger ett annet system enn etterhvert han har i dag,eller løser det fortløpende,det er noe jeg er spent på etter typende i laget
4-3-3 eller 4-2-3-1 eller 4-2-1-2 eller hva vi vil se 4-2-2-2

Men hvordan ligger vi ann med Homegrown? siden det snakkes mye om det?
Jeg ønsker iallefall ikke å se noe faens 3-5-2 ,da mister vi en angriper..og er ikke keen på 3-4-3 foreløpigt heller..men Klopp finner vel ut av det
Keito Nakamura hva skal vi med enda en angrepsspiller?...samme med Chukwueke..da er det bedre med en Kudus i stedet

Vrankx og Van Den Ven kjenner jeg ikke til,er de midtbanespillere kanskje?

The Kwames
Vranckx er midtbanespiller og van de Ven er stopper.

Klopp er glad i en første 11, og gode back up spillere. Og alle de jeg nevnte vil først og fremst havne i kategori to her. Å finne spillere som forstår og godtar et slik hierarkiet er nok temmelig krevende. Jeg har aldri sett et Klopp-lag hvor dette hierarkiet er vanskeligere å se enn med dagens Liverpool. Ikke umulig en rebuild også skal tydeliggjøre dette litt mer.
Nå tror jeg ikke Liverpool henter noen av disse, men litt spennende at man også bruker tid på såpass perifere spillere. Men har de noen gode tall så oppdager man det.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

Klaumb skrev: tir feb 28, 2023 1:03 pm Muligens veldig upopulært forslag, men for meg er Harvey Elliott et naturlig salgsobjekt. Dette er en spiller som dessverre ikke ser ut til å ha styrker som kan optimaliseres i en rolle i et Klopp lag. I alle fall ikke som indreløper. Men han har et fint potensial og styrker andre lag garantert vil sette pris på. Og han går på hjemmekvota. Så derfor er det fort en spiller man kan hente inn £50-60 mill for i dagens marked. Nå sliter jo Liverpool litt på hjemmekvota selv, men om man kunne brukt disse pengene som et mellomlegg på en Declan Rice i tillegg til Bellingham til sommeren, så hadde man virkelig fått fornyet midtbanen uten å miste kvalitet. Med Bajcetic sin inntreden mener jeg også at Elliott sin posisjon er en del svekket. I alle fall som indreløper. Som ving klarer jeg heller ikke helt se potensialet i Liverpool med mindre man endrer veldig på hvordan man angriper. Som jo ikke er utenkelig med Darwin som midtspiss og Luis Diaz til venstre.

Så det er sagt. Jeg ser ikke på Elliott som et problem i Liverpool. Men det er en av spillerne som kan ha en betydelig verdi og samtidig kan oppgraderes etter hvordan Liverpool spiller. Han har vært veldig viktig denne sesongen som en av få skadefri spillere.
Jeg synes Elliott har kjempepotensial og håper virkelig vi beholder ham. Han kan også fint spille både indreløper og kant, noe som bør kunne gi ham nok spilletid som squadspiller de neste par årene til at han kan utvikle seg videre. Og med Ox og Keita ut og kanskje åpent for salg på Thiago og mindre spilletid på Hendo, så blir det tynt på midtbanen neste sesong. Da ser jeg veldig gjerne at Elliott beholdes. Om han skal selges bør det være til fordel for et heller annet helt spesielt kjøp. Rice som du nevner er omtrent det eneste akseptable. Halvinspirerte kjøp som denne Nunes eller noe semiinteressant fra La Liga eller Ligue 1 holder ikke.

Brukeravatar
k9b
Innlegg: 1289

Legg inn av k9b »

KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 8:37 am
Klaumb skrev: tir feb 28, 2023 1:03 pm Muligens veldig upopulært forslag, men for meg er Harvey Elliott et naturlig salgsobjekt. Dette er en spiller som dessverre ikke ser ut til å ha styrker som kan optimaliseres i en rolle i et Klopp lag. I alle fall ikke som indreløper. Men han har et fint potensial og styrker andre lag garantert vil sette pris på. Og han går på hjemmekvota. Så derfor er det fort en spiller man kan hente inn £50-60 mill for i dagens marked. Nå sliter jo Liverpool litt på hjemmekvota selv, men om man kunne brukt disse pengene som et mellomlegg på en Declan Rice i tillegg til Bellingham til sommeren, så hadde man virkelig fått fornyet midtbanen uten å miste kvalitet. Med Bajcetic sin inntreden mener jeg også at Elliott sin posisjon er en del svekket. I alle fall som indreløper. Som ving klarer jeg heller ikke helt se potensialet i Liverpool med mindre man endrer veldig på hvordan man angriper. Som jo ikke er utenkelig med Darwin som midtspiss og Luis Diaz til venstre.

Så det er sagt. Jeg ser ikke på Elliott som et problem i Liverpool. Men det er en av spillerne som kan ha en betydelig verdi og samtidig kan oppgraderes etter hvordan Liverpool spiller. Han har vært veldig viktig denne sesongen som en av få skadefri spillere.
Jeg synes Elliott har kjempepotensial og håper virkelig vi beholder ham. Han kan også fint spille både indreløper og kant, noe som bør kunne gi ham nok spilletid som squadspiller de neste par årene til at han kan utvikle seg videre. Og med Ox og Keita ut og kanskje åpent for salg på Thiago og mindre spilletid på Hendo, så blir det tynt på midtbanen neste sesong. Da ser jeg veldig gjerne at Elliott beholdes. Om han skal selges bør det være til fordel for et heller annet helt spesielt kjøp. Rice som du nevner er omtrent det eneste akseptable. Halvinspirerte kjøp som denne Nunes eller noe semiinteressant fra La Liga eller Ligue 1 holder ikke.
Khephren Thuram gjorde en kjempekamp mot Monaco i helgen og skal nok gå til sommeren. Han ser spennende ut. Litt Bellingham-esque. Ville ikke vært det dummeste imo.

Brukeravatar
k9b
Innlegg: 1289

Legg inn av k9b »

Når det kommer til spillere ut så kan jeg ikke helst se at det gir mening å skille lag med Elliott. Jeg er nok ikke hans største fan, men HG-kvoten betyr noe, og han gjør en bra jobb nå og vil/må nok bli bedre. Da har vi en bra indreløper. Kan ikke se at han skal selges.

Keita og Ox skal ut til sommeren uansett, kanskje Milner også. Hvis en av Thiago og Fabinho skal avgårde, så tenker jeg vi trenger 3 kjøp. Minst. Skal vi si Bellingham, Thuram og en ungfole?

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

k9b skrev: ons mar 01, 2023 8:43 am Khephren Thuram gjorde en kjempekamp mot Monaco i helgen og skal nok gå til sommeren. Han ser spennende ut. Litt Bellingham-esque. Ville ikke vært det dummeste imo.
Har ikke sett mye av ham. Mest YT-klipp. Av dem blir jeg litt skeptisk. Viser mye veldig gode evner til føring av ball i bra tempo, men ikke så mye annet. Moussa Sissoko-typen om du vil. Av en eller annen grunn er jeg nærmest på ryggmargsrefleks skeptisk til spillere med såpass gode kombinasjoner av fysikk (høyde) og fart som Thuram-Ulien.

Wellé

Legg inn av Wellé »

k9b skrev: ons mar 01, 2023 8:48 am Når det kommer til spillere ut så kan jeg ikke helst se at det gir mening å skille lag med Elliott. Jeg er nok ikke hans største fan, men HG-kvoten betyr noe, og han gjør en bra jobb nå og vil/må nok bli bedre. Da har vi en bra indreløper. Kan ikke se at han skal selges.

Keita og Ox skal ut til sommeren uansett, kanskje Milner også. Hvis en av Thiago og Fabinho skal avgårde, så tenker jeg vi trenger 3 kjøp. Minst. Skal vi si Bellingham, Thuram og en ungfole?
En jeg også har på blokken som interessant for Arsenal som en arvtager til Xhaka.

Brukeravatar
k9b
Innlegg: 1289

Legg inn av k9b »

KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 8:50 am
k9b skrev: ons mar 01, 2023 8:43 am Khephren Thuram gjorde en kjempekamp mot Monaco i helgen og skal nok gå til sommeren. Han ser spennende ut. Litt Bellingham-esque. Ville ikke vært det dummeste imo.
Har ikke sett mye av ham. Mest YT-klipp. Av dem blir jeg litt skeptisk. Viser mye veldig gode evner til føring av ball i bra tempo, men ikke så mye annet. Moussa Sissoko-typen om du vil. Av en eller annen grunn er jeg nærmest på ryggmargsrefleks skeptisk til spillere med såpass gode kombinasjoner av fysikk (høyde) og fart som Thuram-Ulien.
Merkelig ryggmarksrefleks imo. Er du skeptisk til Bellingham også?

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

k9b skrev: ons mar 01, 2023 9:19 am
Merkelig ryggmarksrefleks imo. Er du skeptisk til Bellingham også?
Nei. Det er ikke spesielt merkelig. Fordi for hver Gerrard eller Pogba finnes drøssevis av Sissoko-er.

Bellingham har jeg med selvsyn i mange kamper sett ha en helt annen spilleforståelse og pasningsferdigheter enn nettopp Sissoko-typene.

Jeg er langt mer gira på andre spillere enn denne Thuram-Ulien. Kanskje aller mest en mer stabilisatortype med gode defensive egenskaper og habil pasningsfot/egenskaper som ballfordeler. En slik type inn i tillegg til Bellingham hadde vært høyst ønskelig. Og om ikke Bellingham kommers, så bør denne typen være førsteprioritet.

Brukeravatar
k9b
Innlegg: 1289

Legg inn av k9b »

KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 9:23 am
k9b skrev: ons mar 01, 2023 9:19 am
Merkelig ryggmarksrefleks imo. Er du skeptisk til Bellingham også?
Nei. Det er ikke spesielt merkelig. Fordi for hver Gerrard eller Pogba finnes drøssevis av Sissoko-er.

Bellingham har jeg med selvsyn i mange kamper sett ha en helt annen spilleforståelse og pasningsferdigheter enn nettopp Sissoko-typene.

Jeg er langt mer gira på andre spillere enn denne Thuram-Ulien. Kanskje aller mest en mer stabilisatortype med gode defensive egenskaper og habil pasningsfot/egenskaper som ballfordeler. En slik type inn i tillegg til Bellingham hadde vært høyst ønskelig. Og om ikke Bellingham kommers, så bør denne typen være førsteprioritet.
Nå vet jeg ikke hvem Sissoko du tenker på, men jeg skjønner ikke helt problemet. Liverpool spiller med 3 på midten, hvorav 1 av dem er stabilisator og de 2 andre må gi noe annet. Å få inn spillere som har maskin og rekkevidde til å dekke store rom og kan forsere ledd ville gjort veldig mye for Liverpool både offensivt og defensivt. Jeg skjønner ikke helt logikken i å tenke at fordi du mener spiller x var dårlig og han har lignende kroppsbygning som spiller y, så er du skeptisk til spiller y. Det virker som om du plasserer spillere i bestemte båser og så er alle i den båsen kalkuner.

Liverpool hadde forøvrig hatt meget godt av å ha Moussa Sissoko (hvis det var han du tenkte på) i laget denne sesongen. Han hadde løst vanvittig mange av problemene som oppstår når Elliott, Thiago eller Fabinho for n'te gang ikke klarer å dekke rommene på midtbanen som de skal.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

k9b skrev: ons mar 01, 2023 10:12 am Nå vet jeg ikke hvem Sissoko du tenker på, men jeg skjønner ikke helt problemet. Liverpool spiller med 3 på midten, hvorav 1 av dem er stabilisator og de 2 andre må gi noe annet. Å få inn spillere som har maskin og rekkevidde til å dekke store rom og kan forsere ledd ville gjort veldig mye for Liverpool både offensivt og defensivt. Jeg skjønner ikke helt logikken i å tenke at fordi du mener spiller x var dårlig og han har lignende kroppsbygning som spiller y, så er du skeptisk til spiller y. Det virker som om du plasserer spillere i bestemte båser og så er alle i den båsen kalkuner.

Liverpool hadde forøvrig hatt meget godt av å ha Moussa Sissoko (hvis det var han du tenkte på) i laget denne sesongen. Han hadde løst vanvittig mange av problemene som oppstår når Elliott, Thiago eller Fabinho for n'te gang ikke klarer å dekke rommene på midtbanen som de skal.
Nei, det betyr ikke at alle disse er kalkuner, bare at ytterst få av disse faktisk er så gode som man ønsker for Liverpool. Jeg er skeptisk for at spillere med den type fysikk nesten aldri har den totaliteten av kvaliteter jeg ønsker meg i det topplaget som Liverpool skal være. Og det går nesten alltid på spilleforståelse og/eller pasningskvaliteter. Det kan hende Thuram-Ulien er en av de ytterst få av denne typen som faktisk er gode nok, men det er sannelig ikke mange som er slik. Da tar jeg heller en spiller som er 15 cm lavere og 15 kg lettere, men scorer svært høyt på alt annet.

Mulig vi kunne hatt bruk for en spiller med Moussa Sissoksos profil akkurat denne sesongen, men ikke tidligere. Og vi burde heller ikke ha det neste sesong. Oppskytt og begrenset spiller.

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

k9b skrev: ons mar 01, 2023 8:43 am
KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 8:37 am
Klaumb skrev: tir feb 28, 2023 1:03 pm Muligens veldig upopulært forslag, men for meg er Harvey Elliott et naturlig salgsobjekt. Dette er en spiller som dessverre ikke ser ut til å ha styrker som kan optimaliseres i en rolle i et Klopp lag. I alle fall ikke som indreløper. Men han har et fint potensial og styrker andre lag garantert vil sette pris på. Og han går på hjemmekvota. Så derfor er det fort en spiller man kan hente inn £50-60 mill for i dagens marked. Nå sliter jo Liverpool litt på hjemmekvota selv, men om man kunne brukt disse pengene som et mellomlegg på en Declan Rice i tillegg til Bellingham til sommeren, så hadde man virkelig fått fornyet midtbanen uten å miste kvalitet. Med Bajcetic sin inntreden mener jeg også at Elliott sin posisjon er en del svekket. I alle fall som indreløper. Som ving klarer jeg heller ikke helt se potensialet i Liverpool med mindre man endrer veldig på hvordan man angriper. Som jo ikke er utenkelig med Darwin som midtspiss og Luis Diaz til venstre.

Så det er sagt. Jeg ser ikke på Elliott som et problem i Liverpool. Men det er en av spillerne som kan ha en betydelig verdi og samtidig kan oppgraderes etter hvordan Liverpool spiller. Han har vært veldig viktig denne sesongen som en av få skadefri spillere.
Jeg synes Elliott har kjempepotensial og håper virkelig vi beholder ham. Han kan også fint spille både indreløper og kant, noe som bør kunne gi ham nok spilletid som squadspiller de neste par årene til at han kan utvikle seg videre. Og med Ox og Keita ut og kanskje åpent for salg på Thiago og mindre spilletid på Hendo, så blir det tynt på midtbanen neste sesong. Da ser jeg veldig gjerne at Elliott beholdes. Om han skal selges bør det være til fordel for et heller annet helt spesielt kjøp. Rice som du nevner er omtrent det eneste akseptable. Halvinspirerte kjøp som denne Nunes eller noe semiinteressant fra La Liga eller Ligue 1 holder ikke.
Khephren Thuram gjorde en kjempekamp mot Monaco i helgen og skal nok gå til sommeren. Han ser spennende ut. Litt Bellingham-esque. Ville ikke vært det dummeste imo.
Thuram-Ulien er en nydelig spiller. Og heller ikke noe ferdig produkt. Trioen Thuram-Ulien, Ugarte og Manu Kone. Tar gjerne en av disse.
Skjønner heller ikke helt hva som er galt med Moussa Sissoko (blant annet Spurs), alle disse tre kan helt sikkert til dels sammenlignes med ham, og da er de gode fotballspillere med stort potensiale.

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »

k9b skrev: ons mar 01, 2023 10:12 am
KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 9:23 am
k9b skrev: ons mar 01, 2023 9:19 am
Merkelig ryggmarksrefleks imo. Er du skeptisk til Bellingham også?
Nei. Det er ikke spesielt merkelig. Fordi for hver Gerrard eller Pogba finnes drøssevis av Sissoko-er.

Bellingham har jeg med selvsyn i mange kamper sett ha en helt annen spilleforståelse og pasningsferdigheter enn nettopp Sissoko-typene.

Jeg er langt mer gira på andre spillere enn denne Thuram-Ulien. Kanskje aller mest en mer stabilisatortype med gode defensive egenskaper og habil pasningsfot/egenskaper som ballfordeler. En slik type inn i tillegg til Bellingham hadde vært høyst ønskelig. Og om ikke Bellingham kommers, så bør denne typen være førsteprioritet.
Nå vet jeg ikke hvem Sissoko du tenker på, men jeg skjønner ikke helt problemet. Liverpool spiller med 3 på midten, hvorav 1 av dem er stabilisator og de 2 andre må gi noe annet. Å få inn spillere som har maskin og rekkevidde til å dekke store rom og kan forsere ledd ville gjort veldig mye for Liverpool både offensivt og defensivt. Jeg skjønner ikke helt logikken i å tenke at fordi du mener spiller x var dårlig og han har lignende kroppsbygning som spiller y, så er du skeptisk til spiller y. Det virker som om du plasserer spillere i bestemte båser og så er alle i den båsen kalkuner.

Liverpool hadde forøvrig hatt meget godt av å ha Moussa Sissoko (hvis det var han du tenkte på) i laget denne sesongen. Han hadde løst vanvittig mange av problemene som oppstår når Elliott, Thiago eller Fabinho for n'te gang ikke klarer å dekke rommene på midtbanen som de skal.
Det må jo være veldig bra at en spiller har bra fysikk. Og særlig dersom det er noe man mangler i laget fra før. Drillos teori om komplementære ferdigheter duger er fortsatt god den. Eller man kan ganske enkelt tenke at alt har avtakende nytteverdi.

Samtidig, som en bro mellom dere, kan jeg si at jeg også ofte blir skeptisk når det er voldsom hype ved en spiller, særlig midtstoppere, jeg ikke har sett eller har sett lite til som har tydelige sterke fysiske attributter. Ikke fordi disse attributtene i seg selv er et problem, men fordi min erfaring er at mange ser seg blind på disse. Eller at man kun vurderer det man enkelt og greit fanger opp. Litt samme som når Carragher og enkelte her inne avskrev Martinez pga høyden. Hypen er et resultat av banale, overfladiske analyser.

Jeg opplever at det var litt tilfellet ved typer som Boumsong, Malanga og Anthony Gardner. Men kanskje også Lovren. Eller hva med Skrtel som umiddelbart ble satt opp mot Vidic? Og hvorfor var det så mye mer hype rundt Koulibaly enn Albiol?

God fysikk er selvsagt en positiv egenskap. Men noen ganger skaper det en hype, tror jeg.

Klaumb

Legg inn av Klaumb »

KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 8:37 am
Klaumb skrev: tir feb 28, 2023 1:03 pm Muligens veldig upopulært forslag, men for meg er Harvey Elliott et naturlig salgsobjekt. Dette er en spiller som dessverre ikke ser ut til å ha styrker som kan optimaliseres i en rolle i et Klopp lag. I alle fall ikke som indreløper. Men han har et fint potensial og styrker andre lag garantert vil sette pris på. Og han går på hjemmekvota. Så derfor er det fort en spiller man kan hente inn £50-60 mill for i dagens marked. Nå sliter jo Liverpool litt på hjemmekvota selv, men om man kunne brukt disse pengene som et mellomlegg på en Declan Rice i tillegg til Bellingham til sommeren, så hadde man virkelig fått fornyet midtbanen uten å miste kvalitet. Med Bajcetic sin inntreden mener jeg også at Elliott sin posisjon er en del svekket. I alle fall som indreløper. Som ving klarer jeg heller ikke helt se potensialet i Liverpool med mindre man endrer veldig på hvordan man angriper. Som jo ikke er utenkelig med Darwin som midtspiss og Luis Diaz til venstre.

Så det er sagt. Jeg ser ikke på Elliott som et problem i Liverpool. Men det er en av spillerne som kan ha en betydelig verdi og samtidig kan oppgraderes etter hvordan Liverpool spiller. Han har vært veldig viktig denne sesongen som en av få skadefri spillere.
Jeg synes Elliott har kjempepotensial og håper virkelig vi beholder ham. Han kan også fint spille både indreløper og kant, noe som bør kunne gi ham nok spilletid som squadspiller de neste par årene til at han kan utvikle seg videre. Og med Ox og Keita ut og kanskje åpent for salg på Thiago og mindre spilletid på Hendo, så blir det tynt på midtbanen neste sesong. Da ser jeg veldig gjerne at Elliott beholdes. Om han skal selges bør det være til fordel for et heller annet helt spesielt kjøp. Rice som du nevner er omtrent det eneste akseptable. Halvinspirerte kjøp som denne Nunes eller noe semiinteressant fra La Liga eller Ligue 1 holder ikke.
Det er absolutt mye fotball i Elliott, men jeg ser noen fysiske begrensninger i han som jeg ikke liker helt som indreløper i Liverpool. Og er jo enig i at han er et fint tilskudd i en stall og en som fint kan beholdes. Årsaken til at jeg lanserer han som et salgsobjekt er nettopp verdien på han akkurat nå og det faktum at han ikke bør være i en første 11'er pr.dd i mine øyne. Spørsmålet er om de £50-60 mill (kanskje mer) som man kan få for han kan brukes fornuftig. Og om dette er penger som kan brukes på å oppgradere Nunes til Rice, så er det definitivt verdt det i mine øyne.
Og som nevnt er jo Bajcetic en bonusspiller slik det har utviklet seg. Han står i mine øyne foran Elliott i både nåværende nivå og potensial mtp hans kvaliteter i et Klopp lag. Det morsomme med Bajcetic er jo også at han nok har veldig mye mer offensivt i seg enn han har fått vist frem enda på dette nivået. Dette er jo en spiller som har gått av ledd som den enkleste ting i verden på lavere nivå, og det tror jeg nok vi vil få se mer av når han blir mer og mer trygg på dette nivået og det er veien han og Klopp ønsker at han skal gå. I Bajcetic har vi en allsidig midtbanespiller som både kan ta en 6'er, 8'er og dypere rolle for Liverpool. Foreløpig har vi sett han mest i en dypere rolle der han har spilt mest på det trygge, men det er jo sånn det ofte er med så unge spillere som kommer inn i et lag. Man må nesten tilbake til Gerrard for å finne en ung midtbanespiller som har tatt mer plass og vist mer klasse enn Bajcetic har gjort til nå.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

markantovertak skrev: ons mar 01, 2023 10:32 am Thuram-Ulien er en nydelig spiller. Og heller ikke noe ferdig produkt. Trioen Thuram-Ulien, Ugarte og Manu Kone. Tar gjerne en av disse.
Skjønner heller ikke helt hva som er galt med Moussa Sissoko (blant annet Spurs), alle disse tre kan helt sikkert til dels sammenlignes med ham, og da er de gode fotballspillere med stort potensiale.
Moussa Sissoko var en middelmådighet. Han kunne dekke litt rom og løpe med ball og that's it. Overblikk og pasningsferdigheter var uhyre ordinære.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

tbb skrev: ons mar 01, 2023 10:36 am Det må jo være veldig bra at en spiller har bra fysikk. Og særlig dersom det er noe man mangler i laget fra før. Drillos teori om komplementære ferdigheter duger er fortsatt god den. Eller man kan ganske enkelt tenke at alt har avtakende nytteverdi.

Samtidig, som en bro mellom dere, kan jeg si at jeg også ofte blir skeptisk når det er voldsom hype ved en spiller, særlig midtstoppere, jeg ikke har sett eller har sett lite til som har tydelige sterke fysiske attributter. Ikke fordi disse attributtene i seg selv er et problem, men fordi min erfaring er at mange ser seg blind på disse. Eller at man kun vurderer det man enkelt og greit fanger opp. Litt samme som når Carragher og enkelte her inne avskrev Martinez pga høyden. Hypen er et resultat av banale, overfladiske analyser.

Jeg opplever at det var litt tilfellet ved typer som Boumsong, Malanga og Anthony Gardner. Men kanskje også Lovren. Eller hva med Skrtel som umiddelbart ble satt opp mot Vidic? Og hvorfor var det så mye mer hype rundt Koulibaly enn Albiol?

God fysikk er selvsagt en positiv egenskap. Men noen ganger skaper det en hype, tror jeg.
Ja, nettopp dette ang midtstoppere også. Når det går bra får man en Van Dijk. Eller en Drogba på topp. Når det går dårlig blir det en Boomsong eller Titus Bramble. Oppsiden er potensielt enorm, men man skal samtidig vokte seg for potensiell nedside er også veldig stor for en urovekkende stor andel av spillere med veldig god fysikk. Og selv om det gjelder kanskje aller mest midtstoppere, så omfatter det også i høyeste grad sentrale midtbanespillere og også midtspisser.

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 10:53 am
markantovertak skrev: ons mar 01, 2023 10:32 am Thuram-Ulien er en nydelig spiller. Og heller ikke noe ferdig produkt. Trioen Thuram-Ulien, Ugarte og Manu Kone. Tar gjerne en av disse.
Skjønner heller ikke helt hva som er galt med Moussa Sissoko (blant annet Spurs), alle disse tre kan helt sikkert til dels sammenlignes med ham, og da er de gode fotballspillere med stort potensiale.
Moussa Sissoko var en middelmådighet. Han kunne dekke litt rom og løpe med ball og that's it. Overblikk og pasningsferdigheter var uhyre ordinære.
Ingen verdensstjerne. Men han hadde overblikk nok til å være der han skulle være veldig ofte.

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

Klaumb skrev: ons mar 01, 2023 10:44 am
KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 8:37 am
Klaumb skrev: tir feb 28, 2023 1:03 pm Muligens veldig upopulært forslag, men for meg er Harvey Elliott et naturlig salgsobjekt. Dette er en spiller som dessverre ikke ser ut til å ha styrker som kan optimaliseres i en rolle i et Klopp lag. I alle fall ikke som indreløper. Men han har et fint potensial og styrker andre lag garantert vil sette pris på. Og han går på hjemmekvota. Så derfor er det fort en spiller man kan hente inn £50-60 mill for i dagens marked. Nå sliter jo Liverpool litt på hjemmekvota selv, men om man kunne brukt disse pengene som et mellomlegg på en Declan Rice i tillegg til Bellingham til sommeren, så hadde man virkelig fått fornyet midtbanen uten å miste kvalitet. Med Bajcetic sin inntreden mener jeg også at Elliott sin posisjon er en del svekket. I alle fall som indreløper. Som ving klarer jeg heller ikke helt se potensialet i Liverpool med mindre man endrer veldig på hvordan man angriper. Som jo ikke er utenkelig med Darwin som midtspiss og Luis Diaz til venstre.

Så det er sagt. Jeg ser ikke på Elliott som et problem i Liverpool. Men det er en av spillerne som kan ha en betydelig verdi og samtidig kan oppgraderes etter hvordan Liverpool spiller. Han har vært veldig viktig denne sesongen som en av få skadefri spillere.
Jeg synes Elliott har kjempepotensial og håper virkelig vi beholder ham. Han kan også fint spille både indreløper og kant, noe som bør kunne gi ham nok spilletid som squadspiller de neste par årene til at han kan utvikle seg videre. Og med Ox og Keita ut og kanskje åpent for salg på Thiago og mindre spilletid på Hendo, så blir det tynt på midtbanen neste sesong. Da ser jeg veldig gjerne at Elliott beholdes. Om han skal selges bør det være til fordel for et heller annet helt spesielt kjøp. Rice som du nevner er omtrent det eneste akseptable. Halvinspirerte kjøp som denne Nunes eller noe semiinteressant fra La Liga eller Ligue 1 holder ikke.
Det er absolutt mye fotball i Elliott, men jeg ser noen fysiske begrensninger i han som jeg ikke liker helt som indreløper i Liverpool. Og er jo enig i at han er et fint tilskudd i en stall og en som fint kan beholdes. Årsaken til at jeg lanserer han som et salgsobjekt er nettopp verdien på han akkurat nå og det faktum at han ikke bør være i en første 11'er pr.dd i mine øyne. Spørsmålet er om de £50-60 mill (kanskje mer) som man kan få for han kan brukes fornuftig. Og om dette er penger som kan brukes på å oppgradere Nunes til Rice, så er det definitivt verdt det i mine øyne.
Og som nevnt er jo Bajcetic en bonusspiller slik det har utviklet seg. Han står i mine øyne foran Elliott i både nåværende nivå og potensial mtp hans kvaliteter i et Klopp lag. Det morsomme med Bajcetic er jo også at han nok har veldig mye mer offensivt i seg enn han har fått vist frem enda på dette nivået. Dette er jo en spiller som har gått av ledd som den enkleste ting i verden på lavere nivå, og det tror jeg nok vi vil få se mer av når han blir mer og mer trygg på dette nivået og det er veien han og Klopp ønsker at han skal gå. I Bajcetic har vi en allsidig midtbanespiller som både kan ta en 6'er, 8'er og dypere rolle for Liverpool. Foreløpig har vi sett han mest i en dypere rolle der han har spilt mest på det trygge, men det er jo sånn det ofte er med så unge spillere som kommer inn i et lag. Man må nesten tilbake til Gerrard for å finne en ung midtbanespiller som har tatt mer plass og vist mer klasse enn Bajcetic har gjort til nå.
Veldig mye Gerrard i Bajcetic. Veldig mye. Jeg tenkte for meg sjøl at det var kun de lange crossene som manglet, og så slo han faen hakke meg den nydeligste crosseren to sek etterpå. Så da mangler kun kremmerhuset fra 30 meter da, ok Stefan?

Brukeravatar
k9b
Innlegg: 1289

Legg inn av k9b »

KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 10:29 am
k9b skrev: ons mar 01, 2023 10:12 am Nå vet jeg ikke hvem Sissoko du tenker på, men jeg skjønner ikke helt problemet. Liverpool spiller med 3 på midten, hvorav 1 av dem er stabilisator og de 2 andre må gi noe annet. Å få inn spillere som har maskin og rekkevidde til å dekke store rom og kan forsere ledd ville gjort veldig mye for Liverpool både offensivt og defensivt. Jeg skjønner ikke helt logikken i å tenke at fordi du mener spiller x var dårlig og han har lignende kroppsbygning som spiller y, så er du skeptisk til spiller y. Det virker som om du plasserer spillere i bestemte båser og så er alle i den båsen kalkuner.

Liverpool hadde forøvrig hatt meget godt av å ha Moussa Sissoko (hvis det var han du tenkte på) i laget denne sesongen. Han hadde løst vanvittig mange av problemene som oppstår når Elliott, Thiago eller Fabinho for n'te gang ikke klarer å dekke rommene på midtbanen som de skal.
Nei, det betyr ikke at alle disse er kalkuner, bare at ytterst få av disse faktisk er så gode som man ønsker for Liverpool. Jeg er skeptisk for at spillere med den type fysikk nesten aldri har den totaliteten av kvaliteter jeg ønsker meg i det topplaget som Liverpool skal være. Og det går nesten alltid på spilleforståelse og/eller pasningskvaliteter. Det kan hende Thuram-Ulien er en av de ytterst få av denne typen som faktisk er gode nok, men det er sannelig ikke mange som er slik. Da tar jeg heller en spiller som er 15 cm lavere og 15 kg lettere, men scorer svært høyt på alt annet.

Mulig vi kunne hatt bruk for en spiller med Moussa Sissoksos profil akkurat denne sesongen, men ikke tidligere. Og vi burde heller ikke ha det neste sesong. Oppskytt og begrenset spiller.
Sånn på generell basis så er det ytterst få fotballspillere som er gode nok for Liverpool. Moussa Sissoko var en bra spiller tidvis, spesielt når han ble brukt riktig.

Jeg vet ikke om det er en kroppsbyggingsprofilering du har gående som er veldig presis, men jeg har veldig lite forståelse for at en Liverpoolfan etter 7 år med Jurgen Klopp skal være motstander av fysikk og høyde på midtbanen. Vårt beste lag hadde Henderson, Fabinho, Gini der. 3 spillere som ditt filter ville sortert vekk.

Brukeravatar
k9b
Innlegg: 1289

Legg inn av k9b »

tbb skrev: ons mar 01, 2023 10:36 am
k9b skrev: ons mar 01, 2023 10:12 am
KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 9:23 am
Nei. Det er ikke spesielt merkelig. Fordi for hver Gerrard eller Pogba finnes drøssevis av Sissoko-er.

Bellingham har jeg med selvsyn i mange kamper sett ha en helt annen spilleforståelse og pasningsferdigheter enn nettopp Sissoko-typene.

Jeg er langt mer gira på andre spillere enn denne Thuram-Ulien. Kanskje aller mest en mer stabilisatortype med gode defensive egenskaper og habil pasningsfot/egenskaper som ballfordeler. En slik type inn i tillegg til Bellingham hadde vært høyst ønskelig. Og om ikke Bellingham kommers, så bør denne typen være førsteprioritet.
Nå vet jeg ikke hvem Sissoko du tenker på, men jeg skjønner ikke helt problemet. Liverpool spiller med 3 på midten, hvorav 1 av dem er stabilisator og de 2 andre må gi noe annet. Å få inn spillere som har maskin og rekkevidde til å dekke store rom og kan forsere ledd ville gjort veldig mye for Liverpool både offensivt og defensivt. Jeg skjønner ikke helt logikken i å tenke at fordi du mener spiller x var dårlig og han har lignende kroppsbygning som spiller y, så er du skeptisk til spiller y. Det virker som om du plasserer spillere i bestemte båser og så er alle i den båsen kalkuner.

Liverpool hadde forøvrig hatt meget godt av å ha Moussa Sissoko (hvis det var han du tenkte på) i laget denne sesongen. Han hadde løst vanvittig mange av problemene som oppstår når Elliott, Thiago eller Fabinho for n'te gang ikke klarer å dekke rommene på midtbanen som de skal.
Det må jo være veldig bra at en spiller har bra fysikk. Og særlig dersom det er noe man mangler i laget fra før. Drillos teori om komplementære ferdigheter duger er fortsatt god den. Eller man kan ganske enkelt tenke at alt har avtakende nytteverdi.

Samtidig, som en bro mellom dere, kan jeg si at jeg også ofte blir skeptisk når det er voldsom hype ved en spiller, særlig midtstoppere, jeg ikke har sett eller har sett lite til som har tydelige sterke fysiske attributter. Ikke fordi disse attributtene i seg selv er et problem, men fordi min erfaring er at mange ser seg blind på disse. Eller at man kun vurderer det man enkelt og greit fanger opp. Litt samme som når Carragher og enkelte her inne avskrev Martinez pga høyden. Hypen er et resultat av banale, overfladiske analyser.

Jeg opplever at det var litt tilfellet ved typer som Boumsong, Malanga og Anthony Gardner. Men kanskje også Lovren. Eller hva med Skrtel som umiddelbart ble satt opp mot Vidic? Og hvorfor var det så mye mer hype rundt Koulibaly enn Albiol?

God fysikk er selvsagt en positiv egenskap. Men noen ganger skaper det en hype, tror jeg.
Jeg kan ikke forstå at bra fysikk skal være noe man avskriver en spiller på bakgrunn av. Det blir helt bakvendt for meg, og det er det jeg oppfatter at KongOlav gjør. Din bro går vel på at man ikke skal avskrive noen på bakgrunn av mangel på fysikk, eller at man ikke skal la seg blende av sterk fysikk. Det er helt i orden for meg (jeg fulgte aldri Carragher når han avskrev Martinez på høyde, tror kanskje det går på hans egen erfaring da han hadde alt av det som trengtes som stopper, men manglet fysikk til å være helt verdensklasse).

Koulibaly var bedre enn Albiol, og ville nok vært et bedre kjøp enn Albiol i 2018. Men det er klart at fallet hans ble større når han baserte forsvarsspillet sitt på hurtigheten sin. Det kan være verdt å ta med seg. Ser jo mye av det samme med for eksempel Ox som går fra å være en bra indreløper til å være helt ubrukelig når skadene fjerner hans store force.

Min take: sterk fysikk er gull. Det er helt nydelig å ha. Spesielt på midtbanen. Det er ikke "to be or not to be", men går det egentlig an å ikke se verdien av det når man ser en spiller som Casemiro som er helt enorm på spilleforståelse og pasningsspill, og så kan kombinere det med en fysikk som gjør at aksjonsradiusen hans er hele midtbanen og i tillegg vinner alle duellene sine.

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

k9b skrev: ons mar 01, 2023 11:32 am
KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 10:29 am
k9b skrev: ons mar 01, 2023 10:12 am Nå vet jeg ikke hvem Sissoko du tenker på, men jeg skjønner ikke helt problemet. Liverpool spiller med 3 på midten, hvorav 1 av dem er stabilisator og de 2 andre må gi noe annet. Å få inn spillere som har maskin og rekkevidde til å dekke store rom og kan forsere ledd ville gjort veldig mye for Liverpool både offensivt og defensivt. Jeg skjønner ikke helt logikken i å tenke at fordi du mener spiller x var dårlig og han har lignende kroppsbygning som spiller y, så er du skeptisk til spiller y. Det virker som om du plasserer spillere i bestemte båser og så er alle i den båsen kalkuner.

Liverpool hadde forøvrig hatt meget godt av å ha Moussa Sissoko (hvis det var han du tenkte på) i laget denne sesongen. Han hadde løst vanvittig mange av problemene som oppstår når Elliott, Thiago eller Fabinho for n'te gang ikke klarer å dekke rommene på midtbanen som de skal.
Nei, det betyr ikke at alle disse er kalkuner, bare at ytterst få av disse faktisk er så gode som man ønsker for Liverpool. Jeg er skeptisk for at spillere med den type fysikk nesten aldri har den totaliteten av kvaliteter jeg ønsker meg i det topplaget som Liverpool skal være. Og det går nesten alltid på spilleforståelse og/eller pasningskvaliteter. Det kan hende Thuram-Ulien er en av de ytterst få av denne typen som faktisk er gode nok, men det er sannelig ikke mange som er slik. Da tar jeg heller en spiller som er 15 cm lavere og 15 kg lettere, men scorer svært høyt på alt annet.

Mulig vi kunne hatt bruk for en spiller med Moussa Sissoksos profil akkurat denne sesongen, men ikke tidligere. Og vi burde heller ikke ha det neste sesong. Oppskytt og begrenset spiller.
Sånn på generell basis så er det ytterst få fotballspillere som er gode nok for Liverpool. Moussa Sissoko var en bra spiller tidvis, spesielt når han ble brukt riktig.

Jeg vet ikke om det er en kroppsbyggingsprofilering du har gående som er veldig presis, men jeg har veldig lite forståelse for at en Liverpoolfan etter 7 år med Jurgen Klopp skal være motstander av fysikk og høyde på midtbanen. Vårt beste lag hadde Henderson, Fabinho, Gini der. 3 spillere som ditt filter ville sortert vekk.
Sissoko er ifølge transfermarkt 187, KTU er 192, Tchouameni er 187, Manu Kone er 185, Casemiro er 187, Rice er 188.
Det er mulig det er noen kilo som spiller inn også, men jeg håper ikke nødvendigvis cm er noen hindring her.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

k9b skrev: ons mar 01, 2023 11:32 am Sånn på generell basis så er det ytterst få fotballspillere som er gode nok for Liverpool. Moussa Sissoko var en bra spiller tidvis, spesielt når han ble brukt riktig.

Jeg vet ikke om det er en kroppsbyggingsprofilering du har gående som er veldig presis, men jeg har veldig lite forståelse for at en Liverpoolfan etter 7 år med Jurgen Klopp skal være motstander av fysikk og høyde på midtbanen. Vårt beste lag hadde Henderson, Fabinho, Gini der. 3 spillere som ditt filter ville sortert vekk.
Hendo og Wijnaldum? Nei, absolutt ikke. Wijlnaldum er vel noe sånt som 1,75. Hvorfor skulle det filtrert vekk ham? Og Hendo har et ganske markant mye bedre overblikk og pasningsfot enn nevnte Sissoko. Jeg tar gjerne inn en spiller med mye tempo og stor forflytningsevne, samt en grunnfysikk som medfører lav skadefrekvens. Det er jeg litt skeptisk til er spillere med fysisk størrelse og habilt tempo som typisk kan ha ført til at dette er utnyttet gjennom spill på aldersbestemte nivåer til veldig mye føring av ball i høyt tempo. Og dermed kan ha gått på bekostning av utvikling av andre egenskaper.
k9b skrev: ons mar 01, 2023 11:44 am Jeg kan ikke forstå at bra fysikk skal være noe man avskriver en spiller på bakgrunn av. Det blir helt bakvendt for meg, og det er det jeg oppfatter at KongOlav gjør. Din bro går vel på at man ikke skal
Jeg har ikke avskrevet spilleren, jeg er bare skeptisk. Nettopp av den grunn som tbb beskriver. Man blir såpass opptatt av at en spiller er strålende fysisk at man overser andre mangler.

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 12:44 pm
Jeg har ikke avskrevet spilleren, jeg er bare skeptisk. Nettopp av den grunn som tbb beskriver. Man blir såpass opptatt av at en spiller er strålende fysisk at man overser andre mangler.
Det er litt rart å beskrive Thuram-Ulien som en spiller som er strålende fysisk. Han er høy ja, og har et bra driv. Men det er vel det? Ganske langt unna Sissoko pr i dag iallfall. Minner mer om Vieira.

Brukeravatar
k9b
Innlegg: 1289

Legg inn av k9b »

KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 12:44 pm
k9b skrev: ons mar 01, 2023 11:32 am Sånn på generell basis så er det ytterst få fotballspillere som er gode nok for Liverpool. Moussa Sissoko var en bra spiller tidvis, spesielt når han ble brukt riktig.

Jeg vet ikke om det er en kroppsbyggingsprofilering du har gående som er veldig presis, men jeg har veldig lite forståelse for at en Liverpoolfan etter 7 år med Jurgen Klopp skal være motstander av fysikk og høyde på midtbanen. Vårt beste lag hadde Henderson, Fabinho, Gini der. 3 spillere som ditt filter ville sortert vekk.
Hendo og Wijnaldum? Nei, absolutt ikke. Wijlnaldum er vel noe sånt som 1,75. Hvorfor skulle det filtrert vekk ham? Og Hendo har et ganske markant mye bedre overblikk og pasningsfot enn nevnte Sissoko. Jeg tar gjerne inn en spiller med mye tempo og stor forflytningsevne, samt en grunnfysikk som medfører lav skadefrekvens. Det er jeg litt skeptisk til er spillere med fysisk størrelse og habilt tempo som typisk kan ha ført til at dette er utnyttet gjennom spill på aldersbestemte nivåer til veldig mye føring av ball i høyt tempo. Og dermed kan ha gått på bekostning av utvikling av andre egenskaper.
k9b skrev: ons mar 01, 2023 11:44 am Jeg kan ikke forstå at bra fysikk skal være noe man avskriver en spiller på bakgrunn av. Det blir helt bakvendt for meg, og det er det jeg oppfatter at KongOlav gjør. Din bro går vel på at man ikke skal
Jeg har ikke avskrevet spilleren, jeg er bare skeptisk. Nettopp av den grunn som tbb beskriver. Man blir såpass opptatt av at en spiller er strålende fysisk at man overser andre mangler.
Det uthevede der kan jeg være enig i hvis nivået vi snakker om er norsk Obosliga. Ingen slår gjennom på diverse akademier i Frankrike ved å surfe på fysikken. Det blir helt vanvittig farfetched å spekulere i.

Men når du var skeptisk til spilleren så var det ikke snakk om noen mangler. Det var bare snakk om en strålende fysikk. Det er ett stort pluss. Ikke et minus.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

k9b skrev: ons mar 01, 2023 1:31 pm Det uthevede der kan jeg være enig i hvis nivået vi snakker om er norsk Obosliga. Ingen slår gjennom på diverse akademier i Frankrike ved å surfe på fysikken. Det blir helt vanvittig farfetched å spekulere i.

Men når du var skeptisk til spilleren så var det ikke snakk om noen mangler. Det var bare snakk om en strålende fysikk. Det er ett stort pluss. Ikke et minus.
Nå er det mange spillere som kan spille fast for et godt lag i topp 5-liga i Europa uten å være god nok for en klubb som vil vinne PL og være blant de aller beste i Europa. Det er uten tvil spillere som har surfet på fysikk/tempo og likevel nådd et ganske bra nivå uten å bli god nok for de beste lagene.

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

k9b skrev: ons mar 01, 2023 1:31 pm
KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 12:44 pm
k9b skrev: ons mar 01, 2023 11:32 am Sånn på generell basis så er det ytterst få fotballspillere som er gode nok for Liverpool. Moussa Sissoko var en bra spiller tidvis, spesielt når han ble brukt riktig.

Jeg vet ikke om det er en kroppsbyggingsprofilering du har gående som er veldig presis, men jeg har veldig lite forståelse for at en Liverpoolfan etter 7 år med Jurgen Klopp skal være motstander av fysikk og høyde på midtbanen. Vårt beste lag hadde Henderson, Fabinho, Gini der. 3 spillere som ditt filter ville sortert vekk.
Hendo og Wijnaldum? Nei, absolutt ikke. Wijlnaldum er vel noe sånt som 1,75. Hvorfor skulle det filtrert vekk ham? Og Hendo har et ganske markant mye bedre overblikk og pasningsfot enn nevnte Sissoko. Jeg tar gjerne inn en spiller med mye tempo og stor forflytningsevne, samt en grunnfysikk som medfører lav skadefrekvens. Det er jeg litt skeptisk til er spillere med fysisk størrelse og habilt tempo som typisk kan ha ført til at dette er utnyttet gjennom spill på aldersbestemte nivåer til veldig mye føring av ball i høyt tempo. Og dermed kan ha gått på bekostning av utvikling av andre egenskaper.
k9b skrev: ons mar 01, 2023 11:44 am Jeg kan ikke forstå at bra fysikk skal være noe man avskriver en spiller på bakgrunn av. Det blir helt bakvendt for meg, og det er det jeg oppfatter at KongOlav gjør. Din bro går vel på at man ikke skal
Jeg har ikke avskrevet spilleren, jeg er bare skeptisk. Nettopp av den grunn som tbb beskriver. Man blir såpass opptatt av at en spiller er strålende fysisk at man overser andre mangler.
Det uthevede der kan jeg være enig i hvis nivået vi snakker om er norsk Obosliga. Ingen slår gjennom på diverse akademier i Frankrike ved å surfe på fysikken. Det blir helt vanvittig farfetched å spekulere i.

Men når du var skeptisk til spilleren så var det ikke snakk om noen mangler. Det var bare snakk om en strålende fysikk. Det er ett stort pluss. Ikke et minus.
Litt vanskelig å forstå at det er negativt med en spillere som har fysikken i orden og som er vant til å føre ball i høyt tempo. Om spilleren i utgangspunktet er så god at han er Liverpoolaktuell.

For en lagbygger som Klopp så er nok komtemplære ferdigheter minst et kapittel i boka. Har man en slik spiller som beskrevet her, så finner man en med et litt annet register og vips, når man har bygget lenge nok, har man et gullag.

Uten at jeg skal ta stilling til om Thuram-Ulien er bankers god nok for Liverpool. Det er jeg ikke sikker på, men han har et svært lovende potensiale.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

markantovertak skrev: ons mar 01, 2023 1:23 pm
KongOlav2 skrev: ons mar 01, 2023 12:44 pm
Jeg har ikke avskrevet spilleren, jeg er bare skeptisk. Nettopp av den grunn som tbb beskriver. Man blir såpass opptatt av at en spiller er strålende fysisk at man overser andre mangler.
Det er litt rart å beskrive Thuram-Ulien som en spiller som er strålende fysisk. Han er høy ja, og har et bra driv. Men det er vel det? Ganske langt unna Sissoko pr i dag iallfall. Minner mer om Vieira.
Hvor god er han egentlig som ballsentral? Og med litt mer stabiliserende egenskaper på midten? Jeg kunne egentlig tenkt meg en ny Hendo inn slik han var i sine beste år. Som den andre indreløperen i tillegg til eventuelt Bellingham.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Fotball - Premier League»