Valgene i USA 2022

[greyserpent]

Bill Maher: «I’m totally ok with that kind of murder»

Du skriver jo aldri noe som tyder på at du er religiøs, så hvorfor har du da denne forskrudde ideen om at abort=drap? Er det så enkelt som at siden kristenfundamentaliske ytre høyre-folk mener det, så må du også ha samme standpunkt for å kunne være en av gutta?

Bill Maher er vel verken kristenfundamentalist eller opptatt av å være en av gutta på høyresida, men sier at det er drap - men en form for drap han er komfortabel med?

Sarkasme behersker du altså ikke.... kreves litt for å forstå den type humor.

[Folk_flesk]

Spørsmålet er jo heller når abort er drap. Tror f.eks. de fleste er enige i at å abortere en unge som akkurat er født vil være drap.

Hva med i det ungen blir født? Når riene kommer hvert 10 minutt? Den dagen man har termin? Etter ni mnd? Etter åtte mnd? osv. Folk vil ha ulike oppfatninger om når det er et drap og når det ikke er det.

Tviler på om det er slike nyanser blant pro-life-gjengen i USA. For dem er abort=drap uansett, og det er religiøst ikke medisinsk begrunnet. Med slik begrepsbruk øker de faren for ekte drap - på leger som utfører abort.

Det har du sikkert rett i. Mye av abortdebatten er styrt av religion. Men jeg antar at du ikke er det, så da kan jo du svare på spørsmålet.

Synes det er helt feil å bruke begrepet drap når vi snakker om ufødt liv.

[greyserpent]

Tviler på om det er slike nyanser blant pro-life-gjengen i USA. For dem er abort=drap uansett, og det er religiøst ikke medisinsk begrunnet. Med slik begrepsbruk øker de faren for ekte drap - på leger som utfører abort.

Det har du sikkert rett i. Mye av abortdebatten er styrt av religion. Men jeg antar at du ikke er det, så da kan jo du svare på spørsmålet.

Synes det er helt feil å bruke begrepet drap når vi snakker om ufødt liv.

De er ufødt frem til 9 måned. På et eller annet tidspunkt mellom unnfangelse og 9 måneder er det drap.

[GoingKronos]

Bill Maher er vel verken kristenfundamentalist eller opptatt av å være en av gutta på høyresida, men sier at det er drap - men en form for drap han er komfortabel med?

Har ikke noe forhold til denne Bill Maher og hvis han mener at det er drap er det overhodet ingen fasit. Det store flertallet her hjemme ville aldri kalt det drap. I USA er det dårligere stelt. For dårlig breddeutdanning og for mye religiøs galskap gjør at mange der hyler om drap og lignende vissvass.

Spørsmålet er jo heller når abort er drap. Tror f.eks. de fleste er enige i at å abortere en unge som akkurat er født vil være drap.

Hva med i det ungen blir født? Når riene kommer hvert 10 minutt? Den dagen man har termin? Etter ni mnd? Etter åtte mnd? osv. Folk vil ha ulike oppfatninger om når det er et drap og når det ikke er det.

Jeg syns det går et veldig klart skille i det øyeblikket fosteret kan overleve uten moren, så vi snakker rundt uke 22-23. Så jeg ser ikke helt hvordan abort kan forsvares etter det.

Så syns jeg de som støtter abort fornekter realitetene i at abort tar liv, om naturen får gå sin gang så blir det født en baby som vil ha sin egen unike identitet. Og det er ikke slik at å innrømme denne sannheten gjør at man må være mot abort.

Det kommer også til å bli et større etisk spørsmål i fremtiden, teknologien går fremover i kunnskap man får tidlig i et svangerskap - er det greit å abortere om barnet ikke har ønsket kjønn? eller har genetiske svakheter man ikke ønsker? Og hva når man allerede tidlig i svangerskap kan begynne å redde liv utenfor morens kropp - skal man bruke ressursene på det om moren ikke vil ha barnet?

I Norge er det et sterkt ønske om å ikke debattere og problematisere abort - sannsynligvis for at det er et så ubehagelig tema. Så er ikke den giftige debatten noe å trakte etter heller.

[PapaSmurf]

Tviler på om det er slike nyanser blant pro-life-gjengen i USA. For dem er abort=drap uansett, og det er religiøst ikke medisinsk begrunnet. Med slik begrepsbruk øker de faren for ekte drap - på leger som utfører abort.

Det har du sikkert rett i. Mye av abortdebatten er styrt av religion. Men jeg antar at du ikke er det, så da kan jo du svare på spørsmålet.

Synes det er helt feil å bruke begrepet drap når vi snakker om ufødt liv.

Der er jeg ikke enig. Når fosteret er kommet så langt at det er levedyktig utenfor livmoren mener jeg man må begynne å anse det som et levende menneske.

Jeg er for selvbestemt abort. Og jeg kan strekke meg til uke 18, men derfra og inn begynner det virkelig å føles ubehagelig å støtte det å avslutte livet til et foster.

[Folk_flesk]

Det har du sikkert rett i. Mye av abortdebatten er styrt av religion. Men jeg antar at du ikke er det, så da kan jo du svare på spørsmålet.

Synes det er helt feil å bruke begrepet drap når vi snakker om ufødt liv.

Der er jeg ikke enig. Når fosteret er kommet så langt at det er levedyktig utenfor livmoren mener jeg man må begynne å anse det som et levende menneske.

Jeg er for selvbestemt abort. Og jeg kan strekke meg til uke 18, men derfra og inn begynner det virkelig å føles ubehagelig å støtte det å avslutte livet til et foster.

Det kan være. Vi må uansett forholde oss til hva som er loven. Den begrepsbruken jeg snakker om respekterer ikke lovverket og nører opp under fanatisme, og som vi har sett i USA, politisk/religiøs terrorisme.

[oddvar_kjempebra]

Det har du sikkert rett i. Mye av abortdebatten er styrt av religion. Men jeg antar at du ikke er det, så da kan jo du svare på spørsmålet.

Synes det er helt feil å bruke begrepet drap når vi snakker om ufødt liv.

Der er jeg ikke enig. Når fosteret er kommet så langt at det er levedyktig utenfor livmoren mener jeg man må begynne å anse det som et levende menneske.

Levedyktig er jo et relativt begrep. En nyfødt unge vil jo dø veldig fort hvis det ikke får hjelp fra andre. Og det trenger hjelp over lang tid.
Og så finnes det jo voksne mennesker som ikke er levedyktige uten hjelp. Skal man "abortere" folk som ligger i koma?
Hva hvis utsiktene er gode og man mener det er potensiale for at vedkommende er ute av koma og kan klare seg selv om et år?
Tror du skal lete lenge etter noen som mener at det da er greit å "abortere" dette mennesket.

En liten baby i magen til mor er også på life support. Men potensialet for at det skal kunne klare seg selv og bli et selvstendig vesen i fremtiden er stort. Så er det da riktig å skru av life support?

Just for the record: Jeg er ikke imot abort, men jeg synes det er rart med de som mener det er en enkel avgjørelse og at det kun har med kvinnerettigheter å gjøre. Og akkurat hvor grensen for abort skal gå synes jeg det er vanskelig å være skråsikker på. Men det blir problematisk for meg hvis fosteret kan føle smerte elller hvis det har en følelse av "å være".

[oddvar_kjempebra]

Synes det er helt feil å bruke begrepet drap når vi snakker om ufødt liv.

Der er jeg ikke enig. Når fosteret er kommet så langt at det er levedyktig utenfor livmoren mener jeg man må begynne å anse det som et levende menneske.

Jeg er for selvbestemt abort. Og jeg kan strekke meg til uke 18, men derfra og inn begynner det virkelig å føles ubehagelig å støtte det å avslutte livet til et foster.

Det kan være. Vi må uansett forholde oss til hva som er loven. Den begrepsbruken jeg snakker om respekterer ikke lovverket og nører opp under fanatisme, og som vi har sett i USA, politisk/religiøs terrorisme.

Respektere lovverket
Hva prater du om her? Hvis man er i mot en lov så "respektere man ikke lovverket"?
Uten sammenligneing forøvrig: De som var i mot slavedrift beskrev det i voldsomt negative termer. Synes du det var respektløst mot lovverket?
Hvis man mener at abort er drap så må man selvfølgelig få lov til å si det. Så får man heller høre om argumentene holder mål.

[Folk_flesk]

Der er jeg ikke enig. Når fosteret er kommet så langt at det er levedyktig utenfor livmoren mener jeg man må begynne å anse det som et levende menneske.

Jeg er for selvbestemt abort. Og jeg kan strekke meg til uke 18, men derfra og inn begynner det virkelig å føles ubehagelig å støtte det å avslutte livet til et foster.

Det kan være. Vi må uansett forholde oss til hva som er loven. Den begrepsbruken jeg snakker om respekterer ikke lovverket og nører opp under fanatisme, og som vi har sett i USA, politisk/religiøs terrorisme.

Respektere lovverket
Hva prater du om her? Hvis man er i mot en lov så "respektere man ikke lovverket"?

Hvis man bruker begrep som drap, hisser til vold eller utfører vold i abort-debatten (eller andre debatter) har man meldt seg ut. Jeg diskuterer ikke med fanatiske skrullinger og det inkluderer folk som bruker begrepet "drap" i abort-spørsmål.

[oddvar_kjempebra]

Det kan være. Vi må uansett forholde oss til hva som er loven. Den begrepsbruken jeg snakker om respekterer ikke lovverket og nører opp under fanatisme, og som vi har sett i USA, politisk/religiøs terrorisme.

Respektere lovverket
Hva prater du om her? Hvis man er i mot en lov så "respektere man ikke lovverket"?

Er det mulig å lese det jeg skriver? Hvis man bruker begrep som drap, hisser til vold eller utfører vold i abort-debatten (eller andre debatter) har man meldt seg ut. Jeg diskuterer ikke med fanatiske skrullinger og det inkluderer folk som bruker begrepet "drap" i abort-spørsmål.

Her blander du jo sammen to helt forskjellige ting. Å hisse til vold eller bruke vold er selvfølgelig helt uakseptabelt.
Men å bruke sin ytringsfrihet til å mene at abort er drap er selvfølgelig helt innenfor.

Hvis du ikke vil diskutere med de som sier det så tror jeg det er fordi du skjønner at den diskusjonen kan bli vanskelig.

[Texas_John]

Du skriver jo aldri noe som tyder på at du er religiøs, så hvorfor har du da denne forskrudde ideen om at abort=drap? Er det så enkelt som at siden kristenfundamentaliske ytre høyre-folk mener det, så må du også ha samme standpunkt for å kunne være en av gutta?

Bill Maher er vel verken kristenfundamentalist eller opptatt av å være en av gutta på høyresida, men sier at det er drap - men en form for drap han er komfortabel med?

Bill Maher er komier, og slår heller en vits på at de bruker begrepet "drap"...

Det gir absolutt ingen mening. Det er ingen andre enn deg som har tolket det på den måten. Det som er vitsen her er at han sier han er OK men den typen drap

[Folk_flesk]

Respektere lovverket
Hva prater du om her? Hvis man er i mot en lov så "respektere man ikke lovverket"?

Er det mulig å lese det jeg skriver? Hvis man bruker begrep som drap, hisser til vold eller utfører vold i abort-debatten (eller andre debatter) har man meldt seg ut. Jeg diskuterer ikke med fanatiske skrullinger og det inkluderer folk som bruker begrepet "drap" i abort-spørsmål.

Her blander du jo sammen to helt forskjellige ting. Å hisse til vold eller bruke vold er selvfølgelig helt uakseptabelt.
Men å bruke sin ytringsfrihet til å mene at abort er drap er selvfølgelig helt innenfor.

Hvis du ikke vil diskutere med de som sier det så tror jeg det er fordi du skjønner at den diskusjonen kan bli vanskelig.

Nei, mer fordi den vil bli en ørkenvandring, slik enhver diskusjon med religiøse fundamentalister vil bli.

[oddvar_kjempebra]

Er det mulig å lese det jeg skriver? Hvis man bruker begrep som drap, hisser til vold eller utfører vold i abort-debatten (eller andre debatter) har man meldt seg ut. Jeg diskuterer ikke med fanatiske skrullinger og det inkluderer folk som bruker begrepet "drap" i abort-spørsmål.

Her blander du jo sammen to helt forskjellige ting. Å hisse til vold eller bruke vold er selvfølgelig helt uakseptabelt.
Men å bruke sin ytringsfrihet til å mene at abort er drap er selvfølgelig helt innenfor.

Hvis du ikke vil diskutere med de som sier det så tror jeg det er fordi du skjønner at den diskusjonen kan bli vanskelig.

Nei, mer fordi den vil bli en ørkenvandring, slik enhver diskusjon med religiøse fundamentalister vil bli.

Jeg er ateist og jeg mener at det er helt innenfor å kalle abort drap. Spørsmålet er bare hvor grensen går.
Mener du at å abortere et barn som i ferd med å fødes ikke er et drap?

PS! Det er mulig jeg er agnostiker og ikke ateist. Jeg har sett så mange forskjellige definisjoner så det er litt forvirrende. Men det er jo helt underordnet.

[Folk_flesk]

Her blander du jo sammen to helt forskjellige ting. Å hisse til vold eller bruke vold er selvfølgelig helt uakseptabelt.
Men å bruke sin ytringsfrihet til å mene at abort er drap er selvfølgelig helt innenfor.

Hvis du ikke vil diskutere med de som sier det så tror jeg det er fordi du skjønner at den diskusjonen kan bli vanskelig.

Nei, mer fordi den vil bli en ørkenvandring, slik enhver diskusjon med religiøse fundamentalister vil bli.

Jeg er ateist og jeg mener at det er helt innenfor å kalle abort drap. Spørsmålet er bare hvor grensen går.

Nettopp et argument for å ikke bruke begrepet, når noen uker skal være forskjellen på at du blir brennmerket som en støtter drap eller ikke. Det er ikke tilfeldig at denne drapsbetegnelsen ikke er en del av den vanlige politiske debatten vi har her til lands. Men hvis du tror det er konstruktivt å starte en debatt med å beskylde noen for å støtte drap, så får du bare ha denne merkelige ideen.

PS! Tråden dreier seg om "Valgene i USA" så skal ikke bidra mer til å spore av tema for tråden.

[oddvar_kjempebra]

Nei, mer fordi den vil bli en ørkenvandring, slik enhver diskusjon med religiøse fundamentalister vil bli.

Jeg er ateist og jeg mener at det er helt innenfor å kalle abort drap. Spørsmålet er bare hvor grensen går.

Nettopp et argument for å ikke bruke begrepet, når noen uker skal være forskjellen på at du blir brennmerket som en støtter drap eller ikke. Det er ikke tilfeldig at denne drapsbetegnelsen ikke er en del av den vanlige politiske debatten vi har her til lands. Men hvis du tror det er konstruktivt å starte en debatt med å beskylde noen for å støtte drap, så får du bare ha denne merkelige ideen. Du kommer nok ikke på Dax 18 uansett.

Du unngikk å svare på spørsmålet mitt. Jeg vet hvorfor. Fordi du da enten måtte innrømme at "noen uker" faktisk kan skille mellom drap og ikke. Eller at du måtte innrømme at du ikke ser på abortering av et barn i det det fødes som drap. Du vile ikke innrømme noen av posisjonene så du unngår å diskutere.

Jeg gjentar spørsmålet:

Mener du at å abortere et barn som i ferd med å fødes ikke er et drap?

[Folk_flesk]

Jeg er ateist og jeg mener at det er helt innenfor å kalle abort drap. Spørsmålet er bare hvor grensen går.

Nettopp et argument for å ikke bruke begrepet, når noen uker skal være forskjellen på at du blir brennmerket som en støtter drap eller ikke. Det er ikke tilfeldig at denne drapsbetegnelsen ikke er en del av den vanlige politiske debatten vi har her til lands. Men hvis du tror det er konstruktivt å starte en debatt med å beskylde noen for å støtte drap, så får du bare ha denne merkelige ideen. Du kommer nok ikke på Dax 18 uansett.

Du unngikk å svare på spørsmålet mitt. Jeg vet hvorfor. Fordi du da enten måtte innrømme at "noen uker" faktisk kan skille mellom drap og ikke. Eller at du måtte innrømme at du ikke ser på abortering av et barn i det det fødes som drap. Du vile ikke innrømme noen av posisjonene så du unngår å diskutere.

Jeg gjentar spørsmålet:

Mener du at å abortere et barn som i ferd med å fødes ikke er et drap?

Se innlegget over. Og spesielt det som står etter PS!

[oddvar_kjempebra]

Nettopp et argument for å ikke bruke begrepet, når noen uker skal være forskjellen på at du blir brennmerket som en støtter drap eller ikke. Det er ikke tilfeldig at denne drapsbetegnelsen ikke er en del av den vanlige politiske debatten vi har her til lands. Men hvis du tror det er konstruktivt å starte en debatt med å beskylde noen for å støtte drap, så får du bare ha denne merkelige ideen. Du kommer nok ikke på Dax 18 uansett.

Du unngikk å svare på spørsmålet mitt. Jeg vet hvorfor. Fordi du da enten måtte innrømme at "noen uker" faktisk kan skille mellom drap og ikke. Eller at du måtte innrømme at du ikke ser på abortering av et barn i det det fødes som drap. Du vile ikke innrømme noen av posisjonene så du unngår å diskutere.

Jeg gjentar spørsmålet:

Mener du at å abortere et barn som i ferd med å fødes ikke er et drap?

Se innlegget over. Og spesielt det som står etter PS!

Så hvis jeg lager egen tråd om tema så vil du svare? Jeg mistenker at du ikke vil det.

[Solvgutt1]

Respektere lovverket
Hva prater du om her? Hvis man er i mot en lov så "respektere man ikke lovverket"?

Er det mulig å lese det jeg skriver? Hvis man bruker begrep som drap, hisser til vold eller utfører vold i abort-debatten (eller andre debatter) har man meldt seg ut. Jeg diskuterer ikke med fanatiske skrullinger og det inkluderer folk som bruker begrepet "drap" i abort-spørsmål.

Her blander du jo sammen to helt forskjellige ting. Å hisse til vold eller bruke vold er selvfølgelig helt uakseptabelt.
Men å bruke sin ytringsfrihet til å mene at abort er drap er selvfølgelig helt innenfor.

Hvis du ikke vil diskutere med de som sier det så tror jeg det er fordi du skjønner at den diskusjonen kan bli vanskelig.

Det er i alle fall lovlig. Om det er innafor rent moralsk er opp til hver enkelt å vurdere. Det er jo også lov å være forkjemper for en lovendring som gir mor lov til å ta "abort" fram til barnet er myndig, men jeg ville ikke kalt det innafor.

[GoingKronos]

Det man skal huske på er at aborter som tas sent i svangerskapet (etter uke 18) så og si utelukkende tas pga alvorlige helseproblemer for enten fosteret eller moren. Det er ikke slik at kvinner går over halve svangerskapet og så bestemmer seg for å ta abort for at de angrer seg. Jeg syns uansett at demokratenes holdning om at det kun er opp til kvinnen er veldig ekstrem, og langt unna det vi finner i den norske debatten (selv om vi ser flere og flere nå vil flytte grensa til 18 uker). Så vil jeg også mene at det er ekstremt å kreve at en kvinne skal bære frem et barn som har alvorlig sykdom som vil føre til at barnet med stor sannsynlighet vil dø i tillegg til å oppleve masse smerte. Men det bør være en klar medisinsk grunn for å ta abort seint i svangerskapet.

Jeg syns i de aller fleste tilfeller at abort er et nederlag for samfunnet, spesielt i de land som har stort fødselsunderskudd - og det er trist at det er blitt så ideologisk at man ikke kan ha en debatt om hvordan få ned antall aborter.

[Chromeback]

Det man skal huske på er at aborter som tas sent i svangerskapet (etter uke 18) så og si utelukkende tas pga alvorlige helseproblemer for enten fosteret eller moren. Det er ikke slik at kvinner går over halve svangerskapet og så bestemmer seg for å ta abort for at de angrer seg. Jeg syns uansett at demokratenes holdning om at det kun er opp til kvinnen er veldig ekstrem, og langt unna det vi finner i den norske debatten (selv om vi ser flere og flere nå vil flytte grensa til 18 uker). Så vil jeg også mene at det er ekstremt å kreve at en kvinne skal bære frem et barn som har alvorlig sykdom som vil føre til at barnet med stor sannsynlighet vil dø i tillegg til å oppleve masse smerte. Men det bør være en klar medisinsk grunn for å ta abort seint i svangerskapet.

Jeg syns i de aller fleste tilfeller at abort er et nederlag for samfunnet, spesielt i de land som har stort fødselsunderskudd - og det er trist at det er blitt så ideologisk at man ikke kan ha en debatt om hvordan få ned antall aborter.

Den mest effektive måten å få ned aborter på er jo også en av tingene GOP kjemper hardest i mot - Seksualundervisning og hvordan ha sikker seksuell omgang.

Når dette defineres som grooming og noe man ønsker å gjøre for å beskytte barna så skjønner man hvor langt ute på viddene de faktisk er når det kommer til dette temaet.

[GoingKronos]

Det man skal huske på er at aborter som tas sent i svangerskapet (etter uke 18) så og si utelukkende tas pga alvorlige helseproblemer for enten fosteret eller moren. Det er ikke slik at kvinner går over halve svangerskapet og så bestemmer seg for å ta abort for at de angrer seg. Jeg syns uansett at demokratenes holdning om at det kun er opp til kvinnen er veldig ekstrem, og langt unna det vi finner i den norske debatten (selv om vi ser flere og flere nå vil flytte grensa til 18 uker). Så vil jeg også mene at det er ekstremt å kreve at en kvinne skal bære frem et barn som har alvorlig sykdom som vil føre til at barnet med stor sannsynlighet vil dø i tillegg til å oppleve masse smerte. Men det bør være en klar medisinsk grunn for å ta abort seint i svangerskapet.

Jeg syns i de aller fleste tilfeller at abort er et nederlag for samfunnet, spesielt i de land som har stort fødselsunderskudd - og det er trist at det er blitt så ideologisk at man ikke kan ha en debatt om hvordan få ned antall aborter.

Den mest effektive måten å få ned aborter på er jo også en av tingene GOP kjemper hardest i mot - Seksualundervisning og hvordan ha sikker seksuell omgang.

Absolutt, selv om tenåringsgraviditeter har gått ned så er USA fortsatt veldig høyt sett til sammenlignbare land.

I tillegg så kommer man ikke bort fra at mange i USA tar abort av økonomiske grunner, går du på universitet eller ikke har fast jobb så er det ikke bare å forsørge et barn og mors rettigheter er få.

Men på den andre side så ser det ikke ut som velferdsordninger har positiv effekt på fødselstall - vi i Norge har jo blant de beste ordningene i verden, men likevel så er fødselstallene lavere enn i USA. Lave fødselstall over tid vil også kunne endre tanken om abort, for det er vanskelig å holde velferden oppe om hver kvinne kun føder 1,3 barn. Land kan selvsagt åpne for mer innvandring, men det har sine problemer og selv om det ikke er tilfelle i USA så er det mange land der immigranter ikke er økonomisk lønnsomme så da hjelper det ikke uansett hvor mange man tar inn.

[MRSA]

Her blander du jo sammen to helt forskjellige ting. Å hisse til vold eller bruke vold er selvfølgelig helt uakseptabelt.
Men å bruke sin ytringsfrihet til å mene at abort er drap er selvfølgelig helt innenfor.

Hvis du ikke vil diskutere med de som sier det så tror jeg det er fordi du skjønner at den diskusjonen kan bli vanskelig.

Nei, mer fordi den vil bli en ørkenvandring, slik enhver diskusjon med religiøse fundamentalister vil bli.

Jeg er ateist og jeg mener at det er helt innenfor å kalle abort drap. Spørsmålet er bare hvor grensen går.
Mener du at å abortere et barn som i ferd med å fødes ikke er et drap?

PS! Det er mulig jeg er agnostiker og ikke ateist. Jeg har sett så mange forskjellige definisjoner så det er litt forvirrende. Men det er jo helt underordnet.

Nei nei nei. Det er ingen som tar abort på eit foster som er i ferd med å bli fødd. Men viss barnet er fødd med så store skader eller så sjukt at det ikkje er forenlig med liv vil det ikkje bli gjort livreddande tiltak og barnet vil få ein naturleg død. Og det er langt i frå noko drap.

[MRSA]

Det man skal huske på er at aborter som tas sent i svangerskapet (etter uke 18) så og si utelukkende tas pga alvorlige helseproblemer for enten fosteret eller moren. Det er ikke slik at kvinner går over halve svangerskapet og så bestemmer seg for å ta abort for at de angrer seg. Jeg syns uansett at demokratenes holdning om at det kun er opp til kvinnen er veldig ekstrem, og langt unna det vi finner i den norske debatten (selv om vi ser flere og flere nå vil flytte grensa til 18 uker). Så vil jeg også mene at det er ekstremt å kreve at en kvinne skal bære frem et barn som har alvorlig sykdom som vil føre til at barnet med stor sannsynlighet vil dø i tillegg til å oppleve masse smerte. Men det bør være en klar medisinsk grunn for å ta abort seint i svangerskapet.

Jeg syns i de aller fleste tilfeller at abort er et nederlag for samfunnet, spesielt i de land som har stort fødselsunderskudd - og det er trist at det er blitt så ideologisk at man ikke kan ha en debatt om hvordan få ned antall aborter.

Nettopp. Ein så seinabort som etter veke 18 eller deromkrig, då gjeld det livet til mor eller barn. EIn kan ikkje tvinge noko til å føde eit barn som ikkje er forenleg med liv, eller som vil ta livet av mor.

[oddvar_kjempebra]

Nei, mer fordi den vil bli en ørkenvandring, slik enhver diskusjon med religiøse fundamentalister vil bli.

Jeg er ateist og jeg mener at det er helt innenfor å kalle abort drap. Spørsmålet er bare hvor grensen går.
Mener du at å abortere et barn som i ferd med å fødes ikke er et drap?

PS! Det er mulig jeg er agnostiker og ikke ateist. Jeg har sett så mange forskjellige definisjoner så det er litt forvirrende. Men det er jo helt underordnet.

Nei nei nei. Det er ingen som tar abort på eit foster som er i ferd med å bli fødd. Men viss barnet er fødd med så store skader eller så sjukt at det ikkje er forenlig med liv vil det ikkje bli gjort livreddande tiltak og barnet vil få ein naturleg død. Og det er langt i frå noko drap.

Du skjønte ikke spørsmålet.

[Gaute65]

Pute mannen må betale fem millioner dollar til en som beviste at pute mannen tok feil når det gjaldt valgjuks