Valgene i USA 2022

Svar
William_S

Re: Valgene i USA 2022

Legg inn av William_S »

I Alaska kommer valgene tett på.16 august var det spesialvalg der for å fylle house setet som Don Young hadde (Young døde tidligere i år). De bruker et slags preferansevalgsystem som har tatt tid å telle (Alaska er alltid veldig trege med å telle valg uansett), og det er klart at Demokraten vant i en ellers GOP vennlig stat. Det skal gjennomføres et nytt ordinært valg i november, men dette her bør få varsellampene til å blinke hos GOP. Uansett at Sarah Palin taper kan da umulig være noe tap for Alaska (hun har ikke så høy stjerne i Alaska faktisk)
https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Alas ... l_election

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

William_S skrev: tor sep 01, 2022 6:12 am I Alaska kommer valgene tett på.16 august var det spesialvalg der for å fylle house setet som Don Young hadde (Young døde tidligere i år). De bruker et slags preferansevalgsystem som har tatt tid å telle (Alaska er alltid veldig trege med å telle valg uansett), og det er klart at Demokraten vant i en ellers GOP vennlig stat.
Veldig gledelig, og det kan jo se ut som en demokratireform som fungerer. Det gir altså velgeren mulighet til å stemme på den kandidaten de er mest enig med uten å trenge å tenke på at stemmen er bortkastet - og så kan man gjennom sin rangering vise hvem de er mer og mindre enig med. Så det betyr at man til slutt ender opp med den kandidaten flertallet best kan leve med. Det er ikke bra for de mest radikale eller ekstreme kandidatene - for så mange av velgerne vil rangere dem sist og gjøre at de ikke klarer å nå opp til 50%. Om republikanerne hadde hatt det i sitt nominasjonsvalg i 2016 så ville vi kanskje aldri fått Trump.

Så krever det mer av velgerne, og noen vil hevde det hever terskelen for å delta i valg. Men det er fortsatt mulig å bare stemme på sitt førstevalg og la resten av rangeringen stå tom. Da vil man rett og slett ikke telles med etter at ens favoritt har røket ut.

Problemet er selvsagt at i de statene som mest trenger en slik demokratireform så styrer republikanerne og de har selvsagt ingen interesse av å innføre noe slikt. Og i veldig demokratiske stater så vil nok det samme gjelde også, hvorfor ta risken på å endre et system om det bare er en nedside for partiet ditt?

William_S

Legg inn av William_S »

GoingKronos skrev: tor sep 01, 2022 9:51 am
William_S skrev: tor sep 01, 2022 6:12 am I Alaska kommer valgene tett på.16 august var det spesialvalg der for å fylle house setet som Don Young hadde (Young døde tidligere i år). De bruker et slags preferansevalgsystem som har tatt tid å telle (Alaska er alltid veldig trege med å telle valg uansett), og det er klart at Demokraten vant i en ellers GOP vennlig stat.
Veldig gledelig, og det kan jo se ut som en demokratireform som fungerer. Det gir altså velgeren mulighet til å stemme på den kandidaten de er mest enig med uten å trenge å tenke på at stemmen er bortkastet - og så kan man gjennom sin rangering vise hvem de er mer og mindre enig med. Så det betyr at man til slutt ender opp med den kandidaten flertallet best kan leve med. Det er ikke bra for de mest radikale eller ekstreme kandidatene - for så mange av velgerne vil rangere dem sist og gjøre at de ikke klarer å nå opp til 50%. Om republikanerne hadde hatt det i sitt nominasjonsvalg i 2016 så ville vi kanskje aldri fått Trump.

Så krever det mer av velgerne, og noen vil hevde det hever terskelen for å delta i valg. Men det er fortsatt mulig å bare stemme på sitt førstevalg og la resten av rangeringen stå tom. Da vil man rett og slett ikke telles med etter at ens favoritt har røket ut.

Problemet er selvsagt at i de statene som mest trenger en slik demokratireform så styrer republikanerne og de har selvsagt ingen interesse av å innføre noe slikt. Og i veldig demokratiske stater så vil nok det samme gjelde også, hvorfor ta risken på å endre et system om det bare er en nedside for partiet ditt?
Andrestemmene til Begich gikk stor grad til Palin faktisk men Demokraten hadde mange nok førstestemmer i første runde til å holde unna de andrestemmene. Stor skudd i baugen for Trump det her. Men uansett Palin er et kontroversielt navn i Alaska. Hun forlot jo guvernørstolen i skam.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

William_S skrev: tor sep 01, 2022 3:29 pm
Andrestemmene til Begich gikk stor grad til Palin faktisk men Demokraten hadde mange nok førstestemmer i første runde til å holde unna de andrestemmene. Stor skudd i baugen for Trump det her. Men uansett Palin er et kontroversielt navn i Alaska. Hun forlot jo guvernørstolen i skam.
Begich og Palin fikk nesten 59% i første runde, så 11% av stemmene gikk over til demokratene. Hadde Begich kommet foran Palin i 1.omgang så hadde han nok vunnet valget også.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Trump vet å støtte de beste kandidatene:

The Republican Party nominee for Michigan secretary of state, who has been endorsed by former President Donald Trump, several years ago threatened to kill herself and her two daughters in response to her husband’s request for a divorce, her now-ex-husband alleged in a court filing published Friday. Link

William_S

Legg inn av William_S »

GoingKronos skrev: man sep 05, 2022 12:32 am Trump vet å støtte de beste kandidatene:

The Republican Party nominee for Michigan secretary of state, who has been endorsed by former President Donald Trump, several years ago threatened to kill herself and her two daughters in response to her husband’s request for a divorce, her now-ex-husband alleged in a court filing published Friday. Link
Skikkelig bra kandidater for GOP i år må man si. Dette overgår jo Christine "I am not a witch" O'Donnel fra 2010 med 10 gangen omtrent. Man kan vel si at kandidatene for GOP består av
A - rablende gale tullinger (som denne kandidaten du nevner)
B - kandidater som mener det var massivt valgfusk i 2020 (Harriet Hageman)
C - kandidater som er generelt sett inkompetente (les Dr Oz)
D - kandidater som er såpass upopulære selv i eget territorium at kandidat fra Demokratene blir valgt (les Sarah Palin)
E - ja kanskje en kombinasjon av alt ovenfor sånn generelt sett

Dette samtidig som at Bidens popularitet øker og faktisk får til politikk og at Demokratene kan kjøre hele valgkampen sin på at GOP er i utakt med folket på viktige verdispørsmål.

ms_8

Legg inn av ms_8 »

William_S skrev: man sep 05, 2022 9:44 am
GoingKronos skrev: man sep 05, 2022 12:32 am Trump vet å støtte de beste kandidatene:

The Republican Party nominee for Michigan secretary of state, who has been endorsed by former President Donald Trump, several years ago threatened to kill herself and her two daughters in response to her husband’s request for a divorce, her now-ex-husband alleged in a court filing published Friday. Link
Skikkelig bra kandidater for GOP i år må man si. Dette overgår jo Christine "I am not a witch" O'Donnel fra 2010 med 10 gangen omtrent. Man kan vel si at kandidatene for GOP består av
A - rablende gale tullinger (som denne kandidaten du nevner)
B - kandidater som mener det var massivt valgfusk i 2020 (Harriet Hageman)
C - kandidater som er generelt sett inkompetente (les Dr Oz)
D - kandidater som er såpass upopulære selv i eget territorium at kandidat fra Demokratene blir valgt (les Sarah Palin)
E - ja kanskje en kombinasjon av alt ovenfor sånn generelt sett
Sarah Palin tapte vel også kanskje fordi GOP stilte med 2 kandidater og dermed tok dei stemmer frå kvarandre. Ellers ganske enig med deg, men hugs at USA ser politikk på ein anna måte ein her i Norge.

William_S

Legg inn av William_S »

ms_8 skrev: man sep 05, 2022 9:50 am
William_S skrev: man sep 05, 2022 9:44 am
GoingKronos skrev: man sep 05, 2022 12:32 am Trump vet å støtte de beste kandidatene:

The Republican Party nominee for Michigan secretary of state, who has been endorsed by former President Donald Trump, several years ago threatened to kill herself and her two daughters in response to her husband’s request for a divorce, her now-ex-husband alleged in a court filing published Friday. Link
Skikkelig bra kandidater for GOP i år må man si. Dette overgår jo Christine "I am not a witch" O'Donnel fra 2010 med 10 gangen omtrent. Man kan vel si at kandidatene for GOP består av
A - rablende gale tullinger (som denne kandidaten du nevner)
B - kandidater som mener det var massivt valgfusk i 2020 (Harriet Hageman)
C - kandidater som er generelt sett inkompetente (les Dr Oz)
D - kandidater som er såpass upopulære selv i eget territorium at kandidat fra Demokratene blir valgt (les Sarah Palin)
E - ja kanskje en kombinasjon av alt ovenfor sånn generelt sett
Sarah Palin tapte vel også kanskje fordi GOP stilte med 2 kandidater og dermed tok dei stemmer frå kvarandre. Ellers ganske enig med deg, men hugs at USA ser politikk på ein anna måte ein her i Norge.
Ja Alaska har et preferansevalgsystem hvor de fire øverste kandidatene fra primærvalget (uavhengig av hvilket parti de måtte tilhøre) konkurrerer i det ordinære valget. Så egentlig kanskje litt derfor også Demokraten vant. Og det var Begich som røk ut i første runde så hans andrestemmer ble jo da avgjørende. Grunnen til at det kun var tre kandidater med her var vel at fjerdemann hoppa ut av valget etter primærvalget.

Brukeravatar
Canucks
Innlegg: 3698

Legg inn av Canucks »

William_S skrev: man sep 05, 2022 10:11 am
ms_8 skrev: man sep 05, 2022 9:50 am
William_S skrev: man sep 05, 2022 9:44 am

Skikkelig bra kandidater for GOP i år må man si. Dette overgår jo Christine "I am not a witch" O'Donnel fra 2010 med 10 gangen omtrent. Man kan vel si at kandidatene for GOP består av
A - rablende gale tullinger (som denne kandidaten du nevner)
B - kandidater som mener det var massivt valgfusk i 2020 (Harriet Hageman)
C - kandidater som er generelt sett inkompetente (les Dr Oz)
D - kandidater som er såpass upopulære selv i eget territorium at kandidat fra Demokratene blir valgt (les Sarah Palin)
E - ja kanskje en kombinasjon av alt ovenfor sånn generelt sett
Sarah Palin tapte vel også kanskje fordi GOP stilte med 2 kandidater og dermed tok dei stemmer frå kvarandre. Ellers ganske enig med deg, men hugs at USA ser politikk på ein anna måte ein her i Norge.
Ja Alaska har et preferansevalgsystem hvor de fire øverste kandidatene fra primærvalget (uavhengig av hvilket parti de måtte tilhøre) konkurrerer i det ordinære valget. Så egentlig kanskje litt derfor også Demokraten vant. Og det var Begich som røk ut i første runde så hans andrestemmer ble jo da avgjørende. Grunnen til at det kun var tre kandidater med her var vel at fjerdemann hoppa ut av valget etter primærvalget.
Begich var også en moderat stemme i dette, Alaska selv om de er en republikansk stat er mer typisk konservativ pre Trump, og Lisa Murkowski er jo av de mer liberale i GOP og ikke en del av retrumplicans og hun har jo fisket stemmene fra både demokrater og uavhengige og de få som er igjen som ikke er cult of Trump.

William_S

Legg inn av William_S »

Murkowski måtte jo i 2010 stille som writein kandidat og vant... dette var før systemet de har nå. Da vant en teapartyer primærvalget. Den andre senatoren i USA som har vunnet son writein uten sammenligning forøvrig var Strom Thurmond. En vaskeekte rasist fra South Carolina

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

William_S skrev: man sep 05, 2022 1:51 pm Murkowski måtte jo i 2010 stille som writein kandidat og vant... dette var før systemet de har nå. Da vant en teapartyer primærvalget. Den andre senatoren i USA som har vunnet son writein uten sammenligning forøvrig var Strom Thurmond. En vaskeekte rasist fra South Carolina
Man kan vel trygt si at han tilhørte et annet århundre. Hvis man søker han opp på https://en.wikipedia.org/wiki/Strom_Thurmond så ligger det et bilde der han ser ut som en gammel mann. Bildet er fra 1961.

Brukeravatar
Gaute65
Innlegg: 1536

Legg inn av Gaute65 »

William_S skrev: man sep 05, 2022 9:44 am
GoingKronos skrev: man sep 05, 2022 12:32 am Trump vet å støtte de beste kandidatene:

The Republican Party nominee for Michigan secretary of state, who has been endorsed by former President Donald Trump, several years ago threatened to kill herself and her two daughters in response to her husband’s request for a divorce, her now-ex-husband alleged in a court filing published Friday. Link
Skikkelig bra kandidater for GOP i år må man si. Dette overgår jo Christine "I am not a witch" O'Donnel fra 2010 med 10 gangen omtrent. Man kan vel si at kandidatene for GOP består av
A - rablende gale tullinger (som denne kandidaten du nevner)
B - kandidater som mener det var massivt valgfusk i 2020 (Harriet Hageman)
C - kandidater som er generelt sett inkompetente (les Dr Oz)
D - kandidater som er såpass upopulære selv i eget territorium at kandidat fra Demokratene blir valgt (les Sarah Palin)
E - ja kanskje en kombinasjon av alt ovenfor sånn generelt sett

Dette samtidig som at Bidens popularitet øker og faktisk får til politikk og at Demokratene kan kjøre hele valgkampen sin på at GOP er i utakt med folket på viktige verdispørsmål.
B. 195 republikanske kandidater mener at valget i 2020 var valgjuks. Det skremmende er at en del av de kandidatene vil ha innflytelse over valget i 2024.


William_S

Legg inn av William_S »

Ikke overraskende er det noen GOPere som etterforskes for valgfusk
https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news ... hetsdognet

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Republikanerne sin guvernør-kandidat Doug Mastriano er ekstrem, og rundt han så er det helt syke mennesker:

"Another example of his associations that have caused Republicans to flinch: Mastriano has done a campaign rally with Julie Green, a self-styled prophet, whose pronouncements defy adjectival description. Here, for example, is what Green what Green had to say about House Speaker Nancy Pelosi:

"Her days are coming to an end, and she will not last until the 2022 midterm elections. She will be visited by the angel of death for her crimes against my nation. And the blood is dripping from her hands. She loves to drink the little children’s blood. By drinking this blood, they believe they will receive a longer life. Yes, a true witch she really is. She was part of sacrificing the children to Baal. She loved murdering for him. Well, now she will pay the ultimate price with her life. And her life is now over for the facts against you, and the babies she killed along with giving money from her bills to help with trafficking the children and of course to finance Epstein island and that lifestyle." Link

Dette er altså i en av de viktigste vippestatene i USA, viser hvor langt ting har gått.

trønderen

Legg inn av trønderen »

Og det verste er at en skremmende stor andel av Trump-tilhengerne i USA tror på akkurat det der.

William_S

Legg inn av William_S »

GoingKronos skrev: fre sep 09, 2022 5:14 pm Republikanerne sin guvernør-kandidat Doug Mastriano er ekstrem, og rundt han så er det helt syke mennesker:

"Another example of his associations that have caused Republicans to flinch: Mastriano has done a campaign rally with Julie Green, a self-styled prophet, whose pronouncements defy adjectival description. Here, for example, is what Green what Green had to say about House Speaker Nancy Pelosi:

"Her days are coming to an end, and she will not last until the 2022 midterm elections. She will be visited by the angel of death for her crimes against my nation. And the blood is dripping from her hands. She loves to drink the little children’s blood. By drinking this blood, they believe they will receive a longer life. Yes, a true witch she really is. She was part of sacrificing the children to Baal. She loved murdering for him. Well, now she will pay the ultimate price with her life. And her life is now over for the facts against you, and the babies she killed along with giving money from her bills to help with trafficking the children and of course to finance Epstein island and that lifestyle." Link

Dette er altså i en av de viktigste vippestatene i USA, viser hvor langt ting har gått.
Nå har jo samtlige målinger omtrent vist Shapiro med en ledelse så vi slipper vel forhåpentligvis han der. Men jeg skulle helst sett at ledelsen til Shapiro var større gitt denne høyreekstreme kandidaten. Uansett selv Republikanske meningsmålingshus har Shapiro foran.
https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Penn ... #Polling_2

Centrist

Legg inn av Centrist »

Fra når forventer man resultater på valgnatten? Det må vel bli nok en lang natt / tidlig morgen slik som i 2020?

William_S

Legg inn av William_S »

Centrist skrev: man sep 12, 2022 12:26 am Fra når forventer man resultater på valgnatten? Det må vel bli nok en lang natt / tidlig morgen slik som i 2020?
De første delstatene stenger ca midnatt norsk tid så da kommer det jo utover der. De aller fleste amerikanske delstater er jo høvelig raske og vi vil få er resultat raskere nå pga det ikke er pandemi og en kan anta at ikke fullt så mange stemmer på forhånd som i 2020. Uansett så favoriserer forhåndsstemmene Demokratene som regel og det så man særlig i 2020 da flere stater byttet farge etter noen dager.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Jeg heller mer og mer mot at DeSantis er farligere enn Trump, det er mer kynisk ondskap bak hans handlinger enn Trump og større gjennomføringsevne.


oddvar_kjempebra

Legg inn av oddvar_kjempebra »

Fra å ligge på 12% i Juli har demokratenes sjanser for å vinne huset nå steget til 32% i følge 538 sitt barometer.

I Sentatet er det 70-30 fordel demokratene.

Brukeravatar
Canucks
Innlegg: 3698

Legg inn av Canucks »

oddvar_kjempebra skrev: lør sep 24, 2022 5:43 pm Fra å ligge på 12% i Juli har demokratenes sjanser for å vinne huset nå steget til 32% i følge 538 sitt barometer.

I Sentatet er det 70-30 fordel demokratene.
Og de fikk enda en ny gavepakke denne gangen fra AZ, hvor GOP kjører forbud mot abort også, så dette fortsetter å være et marreritt for GOP som bare fortsetter.

Corvus

Legg inn av Corvus »

GoingKronos skrev: fre sep 16, 2022 11:17 pm Jeg heller mer og mer mot at DeSantis er farligere enn Trump, det er mer kynisk ondskap bak hans handlinger enn Trump og større gjennomføringsevne.

Interessant å få vite hva av "kynisk ondskap" DeSantis står bak? Bortsett fra at han ikke er demokrat.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Corvus skrev: søn sep 25, 2022 10:35 pm
GoingKronos skrev: fre sep 16, 2022 11:17 pm Jeg heller mer og mer mot at DeSantis er farligere enn Trump, det er mer kynisk ondskap bak hans handlinger enn Trump og større gjennomføringsevne.

Interessant å få vite hva av "kynisk ondskap" DeSantis står bak? Bortsett fra at han ikke er demokrat.
Tar en pustepause fra å støtte ytre høyre i Italia til å støtte ytre høyre i USA? Du er iallefall konsekvent.

Corvus

Legg inn av Corvus »

Folk_flesk skrev: man sep 26, 2022 1:04 am
Corvus skrev: søn sep 25, 2022 10:35 pm
GoingKronos skrev: fre sep 16, 2022 11:17 pm Jeg heller mer og mer mot at DeSantis er farligere enn Trump, det er mer kynisk ondskap bak hans handlinger enn Trump og større gjennomføringsevne.

Interessant å få vite hva av "kynisk ondskap" DeSantis står bak? Bortsett fra at han ikke er demokrat.
Tar en pustepause fra å støtte ytre høyre i Italia til å støtte ytre høyre i USA? Du er iallefall konsekvent.
Støtte og støtte. Jeg bare lurer på hva slags kynisk ondskap DeSantis står bak? Nysgjerrig.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Corvus skrev: søn sep 25, 2022 10:35 pm
Interessant å få vite hva av "kynisk ondskap" DeSantis står bak? Bortsett fra at han ikke er demokrat.
Å bruke mennesker som er i en sårbar livssituasjon som brikker i sitt politiske spill er ondskap, han lovde disse menneskene ting som han visste ikke var sant og jeg har ikke noe annet ord for det enn ondskapsfullt.

bundetrente

Legg inn av bundetrente »

At noen få illegale innvandrere sendes til noen av de rikeste om mest ressurssterke områdene i USA er “ondskap”.

At det sendes flere titusener til småbyer i Texas og Arizona, eller at de blir flydd rundt til andre republikanske byer midt på natta? Helt ok.

Demokratene bør gå meeeeget stille i dørene her. De har rett og slett ingen sak. De er bare flaue for at de blir tvunget til å ta konsekvensene av egen grensepolitikk.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

bundetrente skrev: man sep 26, 2022 8:13 pm At noen få illegale innvandrere sendes til noen av de rikeste om mest ressurssterke områdene i USA er “ondskap”.
Du må lære deg å lese, når man lurer mennesker i en sårbar situasjon så er det ondskap. Det har ingenting med at ikke demokratiske stater ikke skal ta imot sin andel. De som Abbott sendte til blant annet New York hadde fått informasjon og ønsket selv å dra dit. Så var det veldig unødvendig at han ikke på forhånd hadde dialog med disse statene, og det var en bevisst handling fra hans side.

Corvus

Legg inn av Corvus »

GoingKronos skrev: man sep 26, 2022 8:01 pm
Corvus skrev: søn sep 25, 2022 10:35 pm
Interessant å få vite hva av "kynisk ondskap" DeSantis står bak? Bortsett fra at han ikke er demokrat.
Å bruke mennesker som er i en sårbar livssituasjon som brikker i sitt politiske spill er ondskap, han lovde disse menneskene ting som han visste ikke var sant og jeg har ikke noe annet ord for det enn ondskapsfullt.
Disse folkene kom til et av de rikeste områdene i USA...får det mye bedre der enn i grensetraktene i Texas.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Corvus skrev: man sep 26, 2022 8:36 pm
GoingKronos skrev: man sep 26, 2022 8:01 pm
Corvus skrev: søn sep 25, 2022 10:35 pm
Interessant å få vite hva av "kynisk ondskap" DeSantis står bak? Bortsett fra at han ikke er demokrat.
Å bruke mennesker som er i en sårbar livssituasjon som brikker i sitt politiske spill er ondskap, han lovde disse menneskene ting som han visste ikke var sant og jeg har ikke noe annet ord for det enn ondskapsfullt.
Disse folkene kom til et av de rikeste områdene i USA...får det mye bedre der enn i grensetraktene i Texas.
Da får han argumentere med det i stede for å lyve til dem om hva som venter, det er ondskap. Det er overraskende mange mennesker som syns ondskap mot mennesker de ikke klarer å identifisere seg med greit, eller til og med at det gir dem nytelse. Det er en skummel del av menneskesinnet.

Brukeravatar
Canucks
Innlegg: 3698

Legg inn av Canucks »

Corvus skrev: man sep 26, 2022 8:36 pm
GoingKronos skrev: man sep 26, 2022 8:01 pm
Corvus skrev: søn sep 25, 2022 10:35 pm
Interessant å få vite hva av "kynisk ondskap" DeSantis står bak? Bortsett fra at han ikke er demokrat.
Å bruke mennesker som er i en sårbar livssituasjon som brikker i sitt politiske spill er ondskap, han lovde disse menneskene ting som han visste ikke var sant og jeg har ikke noe annet ord for det enn ondskapsfullt.
Disse folkene kom til et av de rikeste områdene i USA...får det mye bedre der enn i grensetraktene i Texas.
Dersom det var målet, kunne man kordinert dette med myndighetene i nevnte stater? Dette her ble gjort som et politisk spill og med falske løfter for å slå politisk mynt med disse personene som brikker i et spill.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Internasjonal»