Flertallet lite bekymret over klimaendringer.

Svar
Fordomsfull

Re: Flertallet lite bekymret over klimaendringer.

Legg inn av Fordomsfull »

Texas_John skrev: lør feb 11, 2023 10:16 pm
DuncanE skrev: lør feb 11, 2023 4:15 pm Dette innlegget peker konkret mot hva man sloss mot. Ubeskrivelig dumskap. Merkelig nok er lever ikke Lille Greta i en tidsfryst boble - hun er ikke 16 lenger. Når barn må ta disse kampene forteller det mer enn noe annet om den utbredt idiotien hos (mange) voksne mennesker - huset må gjerne brenne ned så lenge jeg sitter trygt på dass.
Det er vel heller det at når voksne må gå til barn for å selge inn budskapet sitt (også kjent som hjernevasking) sier det litt om hvor ufattelig dårlig sak de har.
Synes du barn ikke må lære om klima, miljø, forurensing og om å ta vare på naturen og livet rundt seg og i videre betydning?

DuncanE

Legg inn av DuncanE »

Texas_John skrev: lør feb 11, 2023 10:16 pm
DuncanE skrev: lør feb 11, 2023 4:15 pm Dette innlegget peker konkret mot hva man sloss mot. Ubeskrivelig dumskap. Merkelig nok er lever ikke Lille Greta i en tidsfryst boble - hun er ikke 16 lenger. Når barn må ta disse kampene forteller det mer enn noe annet om den utbredt idiotien hos (mange) voksne mennesker - huset må gjerne brenne ned så lenge jeg sitter trygt på dass.
Det er vel heller det at når voksne må gå til barn for å selge inn budskapet sitt (også kjent som hjernevasking) sier det litt om hvor ufattelig dårlig sak de har.
Det er mulig at utgangspunktet for din kroniske nedbygging av synapser og tidvis ufattelig mangel på medfølelse i diverse tråder skyldes hjernevasking av dine egne voksne, men jeg kan love deg at de fleste andre er i stand til å trekke egne selvstendige slutninger. Her har vi altså et svært ungt menneske med Aspergers syndrom som stiller verdenseliten i skyggen. Det er ikke rent lite flaut. All verden kompetanse på området har for lengst slått fast at klimaendringene er menneskeskapte og hvilke utfordringer som ligger foran oss. Men hva gjør vel det når pengene rår, mistroen mellom nasjoner øker og opinionen består av klovner som deg med kun livets harde skole som ballast som driter i fremtiden så lenge det ikke angir dem direkte.

Hetfield

Legg inn av Hetfield »

DuncanE skrev: søn feb 12, 2023 1:50 am Det er mulig at utgangspunktet for din kroniske nedbygging av synapser og tidvis ufattelig mangel på medfølelse i diverse tråder skyldes hjernevasking av dine egne voksne, men jeg kan love deg at de fleste andre er i stand til å trekke egne selvstendige slutninger. Her har vi altså et svært ungt menneske med Aspergers syndrom som stiller verdenseliten i skyggen. Det er ikke rent lite flaut. All verden kompetanse på området har for lengst slått fast at klimaendringene er menneskeskapte og hvilke utfordringer som ligger foran oss. Men hva gjør vel det når pengene rår, mistroen mellom nasjoner øker og opinionen består av klovner som deg med kun livets harde skole som ballast som driter i fremtiden så lenge det ikke angir dem direkte.
Hadde han stukket hodet ut av døra en gang innimellom de siste noen og tjue-årene, kan selv ikke han ha unngått å legge merke til hvor mye værmønsteret har endret seg i en negativ retning.

Men så klart, at det har skjedd over så få ti-år og at det bare akselererer er jo "normale" svingninger i klimaet ifølge høyre-siden..

Brukeravatar
HB4596
Innlegg: 667
Sted: Østlandet

Legg inn av HB4596 »

Hetfield skrev: søn feb 12, 2023 2:07 am
DuncanE skrev: søn feb 12, 2023 1:50 am Det er mulig at utgangspunktet for din kroniske nedbygging av synapser og tidvis ufattelig mangel på medfølelse i diverse tråder skyldes hjernevasking av dine egne voksne, men jeg kan love deg at de fleste andre er i stand til å trekke egne selvstendige slutninger. Her har vi altså et svært ungt menneske med Aspergers syndrom som stiller verdenseliten i skyggen. Det er ikke rent lite flaut. All verden kompetanse på området har for lengst slått fast at klimaendringene er menneskeskapte og hvilke utfordringer som ligger foran oss. Men hva gjør vel det når pengene rår, mistroen mellom nasjoner øker og opinionen består av klovner som deg med kun livets harde skole som ballast som driter i fremtiden så lenge det ikke angir dem direkte.
Hadde han stukket hodet ut av døra en gang innimellom de siste noen og tjue-årene, kan selv ikke han ha unngått å legge merke til hvor mye værmønsteret har endret seg i en negativ retning.

Men så klart, at det har skjedd over så få ti-år og at det bare akselererer er jo "normale" svingninger i klimaet ifølge høyre-siden..
Negativ retning? Javisst.... Yr har utstedt farevarsel på 30 cm snø. for sånt skjedde ikke tidligere, og er alt annet enn normalt. Husker ikke helt tallet, men var det ikke rundt 1200 farevarlser i fjor?
Alt er farlig i dag, mot tidligere: https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/w ... meter-snoe

mvh.

HB.

Brukeravatar
HB4596
Innlegg: 667
Sted: Østlandet

Legg inn av HB4596 »

DuncanE skrev: søn feb 12, 2023 1:50 am
Texas_John skrev: lør feb 11, 2023 10:16 pm
DuncanE skrev: lør feb 11, 2023 4:15 pm Dette innlegget peker konkret mot hva man sloss mot. Ubeskrivelig dumskap. Merkelig nok er lever ikke Lille Greta i en tidsfryst boble - hun er ikke 16 lenger. Når barn må ta disse kampene forteller det mer enn noe annet om den utbredt idiotien hos (mange) voksne mennesker - huset må gjerne brenne ned så lenge jeg sitter trygt på dass.
Det er vel heller det at når voksne må gå til barn for å selge inn budskapet sitt (også kjent som hjernevasking) sier det litt om hvor ufattelig dårlig sak de har.
Det er mulig at utgangspunktet for din kroniske nedbygging av synapser og tidvis ufattelig mangel på medfølelse i diverse tråder skyldes hjernevasking av dine egne voksne, men jeg kan love deg at de fleste andre er i stand til å trekke egne selvstendige slutninger. Her har vi altså et svært ungt menneske med Aspergers syndrom som stiller verdenseliten i skyggen. Det er ikke rent lite flaut. All verden kompetanse på området har for lengst slått fast at klimaendringene er menneskeskapte og hvilke utfordringer som ligger foran oss. Men hva gjør vel det når pengene rår, mistroen mellom nasjoner øker og opinionen består av klovner som deg med kun livets harde skole som ballast som driter i fremtiden så lenge det ikke angir dem direkte.
Er noe å tenke over? Nøyaktig samme dag som Greta begynte skolestreiken for klima, så sto et fullt verdens pressekorps der og skrev om saken.
At hun er båret frem av andre med penger og makt er det liten tvil om. Som du sier penga rår.

HB.

fargerik

Legg inn av fargerik »


Brukeravatar
HB4596
Innlegg: 667
Sted: Østlandet

Legg inn av HB4596 »

fargerik skrev: søn feb 12, 2023 11:31 am Og så har vi oljesektoren, da.
https://www.nrk.no/urix/exxon-forutsa-k ... 1.16257529
Morsomt.... Et graf fra rapporten, mens ingen link til den.
Jeg prøvde å finne rapporten i sin helhet, men fant bare fem sporadiske sider.
Noen som vet hvor den kan lastes ned?

mvh

HB.

fargerik

Legg inn av fargerik »

HB4596 skrev: søn feb 12, 2023 11:53 am
fargerik skrev: søn feb 12, 2023 11:31 am Og så har vi oljesektoren, da.
https://www.nrk.no/urix/exxon-forutsa-k ... 1.16257529
Morsomt.... Et graf fra rapporten, mens ingen link til den.
Jeg prøvde å finne rapporten i sin helhet, men fant bare fem sporadiske sider.
Noen som vet hvor den kan lastes ned?

Her.
file:///C:/Users/wisjo/Downloads/science.abk0063_sm.pdf

Brukeravatar
Xpoolman
Innlegg: 1252

Legg inn av Xpoolman »

Fordomsfull skrev: lør feb 11, 2023 8:54 pm
Men du ser at den grafen over skyene og den med temperaturer ikke stemmer med grafen over temperaturene, jf at da skulle det ikke vært så kaldt fra 1948 til slutten av 1970-tallet, eller har jeg misforstått noe?
Det er en enorm treghet i temperatur i forhold til skydekke ja.
Det tar tid å varme opp og kjøle ned igjen millioner av kubikkilometer havvann.

Brukeravatar
HB4596
Innlegg: 667
Sted: Østlandet

Legg inn av HB4596 »

fargerik skrev: søn feb 12, 2023 12:18 pm
HB4596 skrev: søn feb 12, 2023 11:53 am
fargerik skrev: søn feb 12, 2023 11:31 am Og så har vi oljesektoren, da.
https://www.nrk.no/urix/exxon-forutsa-k ... 1.16257529
Morsomt.... Et graf fra rapporten, mens ingen link til den.
Jeg prøvde å finne rapporten i sin helhet, men fant bare fem sporadiske sider.
Noen som vet hvor den kan lastes ned?

Her.
file:///C:/Users/wisjo/Downloads/science.abk0063_sm.pdf
Hei

Beklager, men den ligger lokalt på disken på PCn din.

mvh

HB

ingenkanvite

Legg inn av ingenkanvite »

Resirkulering av gamle Guardian nyheter.
California saksøker EXXON med flere. Kanskje på litt dårlig grunnlag.
Fra en klimablogg:
"California visste alt Exxon visste.
– Manabe og Wetherald publiserte sin banebrytende artikkel: Thermal equilibrium of the atmosfære med en gitt distribusjon av relativ fuktighet i 1967.
– Ramanathan og Coakley publiserte papiret sitt: Climate Modeling through Radiative-Convective Methods in 1978.
– 1000-vis av andre artikler lagt til analyse.
– Den fremtredende meteorologen Jule Charney og kolleger produserte en artikkel på forespørsel fra National Research Council i 1979 og uttalte: «Vi anslår den mest sannsynlige globale oppvarmingen for en dobling av CO2 til å være nær 3°C med en sannsynlig feil på ± 1,5° C." (se note 1)
– James Hansen ga sitt vitnesbyrd om global oppvarming til Senatets komité for energi og naturressurser i 1988.
Det er ingen hemmeligheter her.
Hvorfor brente California i så fall fossilt brensel?
Folk saksøker deg selv."

Mye av problemet var vel at klimamodeller, da som nå, var så beheftet med usikkerhet, slik at alle konklusjoner ville bli upålitelige.

Texas_John

Legg inn av Texas_John »

Hetfield skrev: søn feb 12, 2023 2:07 am
DuncanE skrev: søn feb 12, 2023 1:50 am Det er mulig at utgangspunktet for din kroniske nedbygging av synapser og tidvis ufattelig mangel på medfølelse i diverse tråder skyldes hjernevasking av dine egne voksne, men jeg kan love deg at de fleste andre er i stand til å trekke egne selvstendige slutninger. Her har vi altså et svært ungt menneske med Aspergers syndrom som stiller verdenseliten i skyggen. Det er ikke rent lite flaut. All verden kompetanse på området har for lengst slått fast at klimaendringene er menneskeskapte og hvilke utfordringer som ligger foran oss. Men hva gjør vel det når pengene rår, mistroen mellom nasjoner øker og opinionen består av klovner som deg med kun livets harde skole som ballast som driter i fremtiden så lenge det ikke angir dem direkte.
Hadde han stukket hodet ut av døra en gang innimellom de siste noen og tjue-årene, kan selv ikke han ha unngått å legge merke til hvor mye værmønsteret har endret seg i en negativ retning.

Men så klart, at det har skjedd over så få ti-år og at det bare akselererer er jo "normale" svingninger i klimaet ifølge høyre-siden..
Hva har skjedd med været de siste "noen og tjue-årene" som jeg burde ha lagt merke til, mener du?

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

fargerik skrev: søn feb 12, 2023 11:31 am Og så har vi oljesektoren, da.
https://www.nrk.no/urix/exxon-forutsa-k ... 1.16257529
Hm, hva skal klimafornekterne si til det? Litt som med tobakksindustrien; de hadde visst lenge at røyking var skadelig og - holdt det skjult. Da sjefskjemikeren deres gjorde avtale med TV-programmet 60-minutes om å avsløre dette, fortalte han også at tobakksfabrikantene prøvde så godt de bare klarte - å få folk avhengige av røyk. 60-minutes trakk seg og han, jeg mener han heter Mike til fornavn, fra 60-minutes, fortalte seinere til media at han hadde fått kalde føtter overfor tobakksindustrien. Men uavhengig av 60-minutes, kom saken frem og det ble rettsak og resten vet vi jo.
Takk for linken, forresten - hadde ikke sett den.

fargerik

Legg inn av fargerik »

HB4596 skrev: søn feb 12, 2023 6:09 pm
fargerik skrev: søn feb 12, 2023 12:18 pm
HB4596 skrev: søn feb 12, 2023 11:53 am

Morsomt.... Et graf fra rapporten, mens ingen link til den.
Jeg prøvde å finne rapporten i sin helhet, men fant bare fem sporadiske sider.
Noen som vet hvor den kan lastes ned?

Her.
file:///C:/Users/wisjo/Downloads/science.abk0063_sm.pdf
Hei

Beklager, men den ligger lokalt på disken på PCn din.

mvh

HB
Linken ligger nederst i artikkelen fra Science som PDF- fil.
Ikke vær så hjelpeløs, a.
https://www.science.org/doi/10.1126/science.abk0063

Brukeravatar
HB4596
Innlegg: 667
Sted: Østlandet

Legg inn av HB4596 »

Fordomsfull skrev: søn feb 12, 2023 10:54 pm
fargerik skrev: søn feb 12, 2023 11:31 am Og så har vi oljesektoren, da.
https://www.nrk.no/urix/exxon-forutsa-k ... 1.16257529
Hm, hva skal klimafornekterne si til det? Litt som med tobakksindustrien; de hadde visst lenge at røyking var skadelig og - holdt det skjult. Da sjefskjemikeren deres gjorde avtale med TV-programmet 60-minutes om å avsløre dette, fortalte han også at tobakksfabrikantene prøvde så godt de bare klarte - å få folk avhengige av røyk. 60-minutes trakk seg og han, jeg mener han heter Mike til fornavn, fra 60-minutes, fortalte seinere til media at han hadde fått kalde føtter overfor tobakksindustrien. Men uavhengig av 60-minutes, kom saken frem og det ble rettsak og resten vet vi jo.
Takk for linken, forresten - hadde ikke sett den.
Jeg er visst en som nekter for klimaets eksistens i følge deres definisjoner. Med andre ord, det finnes ikke noe som heter klima, det eksisterer ikke.

Når det er sagt, så må jeg nesten le. Nrk har ingen link til orginaldokumentet som er skrevet i slutten av 60 årene og som grafen er hentet fra. Derimot har de en link til en side som jeg fulgte. Den siden har heller ingen link til orginaldokumentet. Så jeg spør pent her og får svar av fargerik som henviser til et dokument på hans egen PC. Jeg gjør vedkommende oppmerksom på dette og han henviser til samme side som jeg var inne på med hundrevis av linken, der ingen av dem er original dokumentet. Samtidig får jeg en frekk bemerkning om ikke være så hjelpeløs. Vel, jeg klarer sikkert å leve med det da man fort får frekke kommentarer hvis man tilhører feil side.

Ok, så jeg går tilbake til teksten med den opprinnelige linken som faktisk innholder filnavnet til et pdf dokument. Søker på internett og finner det dokumentet med samme navn. Men det er alt annet enn original det jeg spør etter. PDF'n er skrevet i 2023. Da sitter jeg igjen med en option at historien er et forsøk på å lage storm i et vannglass. Er ikke source tilgjengelig så anser jeg ting som bløff, ja selv om statskanalen tar opp saken. Nrk er i mange tilfeller langt i fra noen sannhet.

En sammenligning med tobakkshitorien gjør hverken til eller fra i denne klima-uenigheten. Det er to vidt forskjellige ting. Mange oppfinnere vet at produktene de selger er skadelig men selger dem allikevel, være seg tobakk, sjokolade, medisiner, rustne biler m.m. Uansett man kan ikke skjære alle oppfinnere under samme kam.

mvh

HB

Brukeravatar
JauKaninen
Innlegg: 1654

Legg inn av JauKaninen »

Texas_John skrev: lør feb 11, 2023 10:16 pm
Det er vel heller det at når voksne må gå til barn for å selge inn budskapet sitt (også kjent som hjernevasking) sier det litt om hvor ufattelig dårlig sak de har.
Barna/ungdommen er for lengst lei de også. Å skrive stil om klima på norsk, engelsk og i naturfag tar på, de er dritt lei av klima. Å bli fortalt at det de tror er ei funksjonshemmet jente fra Sverige er forbildet deres tar de som en stor fornærmelse mange av de.

Den store overraskelsen ved forrige valg var at MDG feilet hos unge mennesker, til tross for massive kampanjer og media sin opphausing av "klimaopprør" hos ungdom. Media var helt i sjokk over hvor dårlig MDG gjorde det hos unge velgere ved valget.

Hensikten var nok god, men man bør revurdere måten å gjøre det på. Ungdom liker ikke å få ting tredd nedover huet.

Strider

Legg inn av Strider »

JauKaninen skrev: man feb 13, 2023 8:24 pm
Texas_John skrev: lør feb 11, 2023 10:16 pm
Det er vel heller det at når voksne må gå til barn for å selge inn budskapet sitt (også kjent som hjernevasking) sier det litt om hvor ufattelig dårlig sak de har.
Barna/ungdommen er for lengst lei de også. Å skrive stil om klima på norsk, engelsk og i naturfag tar på, de er dritt lei av klima. Å bli fortalt at det de tror er ei funksjonshemmet jente fra Sverige er forbildet deres tar de som en stor fornærmelse mange av de.

Den store overraskelsen ved forrige valg var at MDG feilet hos unge mennesker, til tross for massive kampanjer og media sin opphausing av "klimaopprør" hos ungdom. Media var helt i sjokk over hvor dårlig MDG gjorde det hos unge velgere ved valget.
Det er et stort sprik mellom det offentlige politisk korrekte hvor noen få brøleaper tror de taler for resten av folket vs hva folk flest tenker.
Folk flest vil bare være i fred fra all maset om homofili, klima og annet. Slitsomt å få det i kastet i ansiktet hver gang man leser eller ser noe i media.

Brukeravatar
JauKaninen
Innlegg: 1654

Legg inn av JauKaninen »

TylerDurdenNorway skrev: man feb 13, 2023 8:31 pm
Det er et stort sprik mellom det offentlige politisk korrekte hvor noen få brøleaper tror de taler for resten av folket vs hva folk flest tenker.
Folk flest vil bare være i fred fra all maset om homofili, klima og annet. Slitsomt å få det i kastet i ansiktet hver gang man leser eller ser noe i media.
Det som irriterer meg nå nylig er at med mindre man er for at mennesker født som menn skal ha rett til å bokse mot kvinner i viktige konkurranser så er man en hatefull og lite inkluderende person. Så langt har galskapen nå kommet. Det er livsfarlig for ei kvinne å bokse mot en veltrent mann, selv om han nå føler seg som en kvinne! Det burde være helt selvsagt at en sånn boksekamp aldri må finne sted! Sjefen for bokseforbundet nekter. At et så oppegående parti som Arbeiderpartiet har representanter som angriper og kommer med anklager mot bokseforbundet for å ha åpne klasser er det mest skuffende jeg har opplevd fra politikerhold i Norge på mange år.

Har ikke noe særlig mening om klima da jeg ikke kan nok om det. Men det å fylle opp havet med plast er noe svineri som alle skjønner man må gjøre med, mye av søppelet kommer fra noen store elver i Asia der befolkningen kaster søppel rett i elva som renner ut i verdenshavene. Man kan jo begynne der, gå inn med økonomisk støtte til bedre ordninger for befolkningen.

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

HB4596 skrev: man feb 13, 2023 8:15 pm
Fordomsfull skrev: søn feb 12, 2023 10:54 pm
fargerik skrev: søn feb 12, 2023 11:31 am Og så har vi oljesektoren, da.
https://www.nrk.no/urix/exxon-forutsa-k ... 1.16257529
Hm, hva skal klimafornekterne si til det? Litt som med tobakksindustrien; de hadde visst lenge at røyking var skadelig og - holdt det skjult. Da sjefskjemikeren deres gjorde avtale med TV-programmet 60-minutes om å avsløre dette, fortalte han også at tobakksfabrikantene prøvde så godt de bare klarte - å få folk avhengige av røyk. 60-minutes trakk seg og han, jeg mener han heter Mike til fornavn, fra 60-minutes, fortalte seinere til media at han hadde fått kalde føtter overfor tobakksindustrien. Men uavhengig av 60-minutes, kom saken frem og det ble rettsak og resten vet vi jo.
Takk for linken, forresten - hadde ikke sett den.
Jeg er visst en som nekter for klimaets eksistens i følge deres definisjoner. Med andre ord, det finnes ikke noe som heter klima, det eksisterer ikke.

Når det er sagt, så må jeg nesten le. Nrk har ingen link til orginaldokumentet som er skrevet i slutten av 60 årene og som grafen er hentet fra. Derimot har de en link til en side som jeg fulgte. Den siden har heller ingen link til orginaldokumentet. Så jeg spør pent her og får svar av fargerik som henviser til et dokument på hans egen PC. Jeg gjør vedkommende oppmerksom på dette og han henviser til samme side som jeg var inne på med hundrevis av linken, der ingen av dem er original dokumentet. Samtidig får jeg en frekk bemerkning om ikke være så hjelpeløs. Vel, jeg klarer sikkert å leve med det da man fort får frekke kommentarer hvis man tilhører feil side.

Ok, så jeg går tilbake til teksten med den opprinnelige linken som faktisk innholder filnavnet til et pdf dokument. Søker på internett og finner det dokumentet med samme navn. Men det er alt annet enn original det jeg spør etter. PDF'n er skrevet i 2023. Da sitter jeg igjen med en option at historien er et forsøk på å lage storm i et vannglass. Er ikke source tilgjengelig så anser jeg ting som bløff, ja selv om statskanalen tar opp saken. Nrk er i mange tilfeller langt i fra noen sannhet.

En sammenligning med tobakkshitorien gjør hverken til eller fra i denne klima-uenigheten. Det er to vidt forskjellige ting. Mange oppfinnere vet at produktene de selger er skadelig men selger dem allikevel, være seg tobakk, sjokolade, medisiner, rustne biler m.m. Uansett man kan ikke skjære alle oppfinnere under samme kam.

mvh

HB
Jeg foretok den drittvanskelige operasjonen som kalles googling og som Espen Askeladd sa; jeg fant
https://www.theguardian.com/business/20 ... g-research
Om du etter å ha lest det eller at en 7-åring i din nærhet leser for deg - og du likevel tror det ikke finnes noe klima, kan du jo spørre om hEn kan forklare også.
Parallellen til tobakksindustrien; Også de hadde ansatt eksperter som hadde funnet ut at tobakksrøyking er farlig og også de brukte sine kjøpte&betalte eksperter som hadde underskrevet på taushetsplikt og forbud mot å røpe sine resultater og også de ble brukt til å finne på argumenter for å friskgjøre sine produkter, a la olje&gasselskapene i forhold til klimaet.

ingenkanvite

Legg inn av ingenkanvite »

Norske alarmister har forlest seg på katastrofelitteratur.
De hyller politisert vitenskap slik det blir presentert i bøker som Oreskes og Conway: The Merchants of Doubt og Micael Mann: The New Climate War.
De sluker rått alt som skrives om klima i The Guardian.
De slenger om seg med at andre som er skeptiske til deres sannheter er "fornektere".
Det er absolutt fordummende, men det er et forsøk på å gjøre juridiske poenger av det de tror på, for å stoppe lovlige politiske vedtak.
Vi ser hvordan noen alarmistiske forskere går i spissen for erstatningssøksmål, som James Hansen, eller hvordan de skal stille som sannhetsvitne for erstatningssaker mot oljeindustrien, som Rahmstorf.
Det er et forsøk på å ødelegge vår energisikkerhet med å påstå helt urealistiske risikoer, og føre oss tilbake til en tid med større ustabilitet.

Trondhjem

Legg inn av Trondhjem »

Fordomsfull skrev: lør feb 11, 2023 8:54 pm
Men du ser at den grafen over skyene og den med temperaturer ikke stemmer med grafen over temperaturene, jf at da skulle det ikke vært så kaldt fra 1948 til slutten av 1970-tallet, eller har jeg misforstått noe?
Jeg tror du ser det samme som jeg gjør, at det argumenteres ut fra en så ekstrem bekreftelseskjvehet i denne tråden at enkelte motsier seg selv.

fargerik

Legg inn av fargerik »

HB4596 skrev: man feb 13, 2023 8:15 pm
Fordomsfull skrev: søn feb 12, 2023 10:54 pm
fargerik skrev: søn feb 12, 2023 11:31 am Og så har vi oljesektoren, da.
https://www.nrk.no/urix/exxon-forutsa-k ... 1.16257529
Hm, hva skal klimafornekterne si til det? Litt som med tobakksindustrien; de hadde visst lenge at røyking var skadelig og - holdt det skjult. Da sjefskjemikeren deres gjorde avtale med TV-programmet 60-minutes om å avsløre dette, fortalte han også at tobakksfabrikantene prøvde så godt de bare klarte - å få folk avhengige av røyk. 60-minutes trakk seg og han, jeg mener han heter Mike til fornavn, fra 60-minutes, fortalte seinere til media at han hadde fått kalde føtter overfor tobakksindustrien. Men uavhengig av 60-minutes, kom saken frem og det ble rettsak og resten vet vi jo.
Takk for linken, forresten - hadde ikke sett den.
Jeg er visst en som nekter for klimaets eksistens i følge deres definisjoner. Med andre ord, det finnes ikke noe som heter klima, det eksisterer ikke.

Når det er sagt, så må jeg nesten le. Nrk har ingen link til orginaldokumentet som er skrevet i slutten av 60 årene og som grafen er hentet fra. Derimot har de en link til en side som jeg fulgte. Den siden har heller ingen link til orginaldokumentet. Så jeg spør pent her og får svar av fargerik som henviser til et dokument på hans egen PC. Jeg gjør vedkommende oppmerksom på dette og han henviser til samme side som jeg var inne på med hundrevis av linken, der ingen av dem er original dokumentet. Samtidig får jeg en frekk bemerkning om ikke være så hjelpeløs. Vel, jeg klarer sikkert å leve med det da man fort får frekke kommentarer hvis man tilhører feil side.

Ok, så jeg går tilbake til teksten med den opprinnelige linken som faktisk innholder filnavnet til et pdf dokument. Søker på internett og finner det dokumentet med samme navn. Men det er alt annet enn original det jeg spør etter. PDF'n er skrevet i 2023. Da sitter jeg igjen med en option at historien er et forsøk på å lage storm i et vannglass. Er ikke source tilgjengelig så anser jeg ting som bløff, ja selv om statskanalen tar opp saken. Nrk er i mange tilfeller langt i fra noen sannhet.

En sammenligning med tobakkshitorien gjør hverken til eller fra i denne klima-uenigheten. Det er to vidt forskjellige ting. Mange oppfinnere vet at produktene de selger er skadelig men selger dem allikevel, være seg tobakk, sjokolade, medisiner, rustne biler m.m. Uansett man kan ikke skjære alle oppfinnere under samme kam.

mvh

HB
Jeg tror ikke du er hjelpeløs lengre, jeg påstår at du er trassig. Bli voksen.

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

Xpoolman skrev: søn feb 12, 2023 5:52 pm
Fordomsfull skrev: lør feb 11, 2023 8:54 pm
Men du ser at den grafen over skyene og den med temperaturer ikke stemmer med grafen over temperaturene, jf at da skulle det ikke vært så kaldt fra 1948 til slutten av 1970-tallet, eller har jeg misforstått noe?
Det er en enorm treghet i temperatur i forhold til skydekke ja.
Det tar tid å varme opp og kjøle ned igjen millioner av kubikkilometer havvann.
For ikke å skrive trillioner med kubikkmeter. Det jeg skjønner er at når det er mye skyer og sola skinner, skjermer skyene for noe oppvarming mot/av kloden og om natten holder skyene varme tilbake i atmosfæren. Når det er redusert skydekke, for du må ikke fortelle en bergenser at det er år uten skyer - blir det mer varmetap om natten, men mer varme om dagen - enn om skydekket er tett(ere). Det er omtrent slik NASA gjengir det også, på sine sider for barn.
DE skyene i diagrammet 'ditt', forklarer de relativ lave temperaturer fra 1880 også?
https://energiogklima.no/klimavakten/global-temperatur/

Brukeravatar
Xpoolman
Innlegg: 1252

Legg inn av Xpoolman »

Fordomsfull skrev: tir feb 14, 2023 11:19 am
Xpoolman skrev: søn feb 12, 2023 5:52 pm
Fordomsfull skrev: lør feb 11, 2023 8:54 pm
Men du ser at den grafen over skyene og den med temperaturer ikke stemmer med grafen over temperaturene, jf at da skulle det ikke vært så kaldt fra 1948 til slutten av 1970-tallet, eller har jeg misforstått noe?
Det er en enorm treghet i temperatur i forhold til skydekke ja.
Det tar tid å varme opp og kjøle ned igjen millioner av kubikkilometer havvann.
For ikke å skrive trillioner med kubikkmeter. Det jeg skjønner er at når det er mye skyer og sola skinner, skjermer skyene for noe oppvarming mot/av kloden og om natten holder skyene varme tilbake i atmosfæren. Når det er redusert skydekke, for du må ikke fortelle en bergenser at det er år uten skyer - blir det mer varmetap om natten, men mer varme om dagen - enn om skydekket er tett(ere). Det er omtrent slik NASA gjengir det også, på sine sider for barn.
DE skyene i diagrammet 'ditt', forklarer de relativ lave temperaturer fra 1880 også?
https://energiogklima.no/klimavakten/global-temperatur/
Økt solinnstråling utgjør mer enn økt utstråling om natta, derfor øker temperaturen når det er mindre skydekke.

Observasjoner av globalt skydekke fantes ikke i 1880 så det er umulig å si, men det er nærliggende å tro det.

Så nå (2022) har den globale temperaturen steget med 1,25 grader siden førindustriell tid, til tross for at den i det varmeste året som var 2016 var 1,01 grader over og temperaturen har sunket siden...... ?
Si meg, hvor lettlurte er dere egentlig ?

PS. Den globale temperaturen i 2022 var 0,89 grader over FI tid.

ingenkanvite

Legg inn av ingenkanvite »

Xpoolman skrev: tir feb 14, 2023 11:42 am
Økt solinnstråling utgjør mer enn økt utstråling om natta, derfor øker temperaturen når det er mindre skydekke.

Observasjoner av globalt skydekke fantes ikke i 1880 så det er umulig å si, men det er nærliggende å tro det.

Så nå (2022) har den globale temperaturen steget med 1,25 grader siden førindustriell tid, til tross for at den i det varmeste året som var 2016 var 1,01 grader over og temperaturen har sunket siden...... ?
Si meg, hvor lettlurte er dere egentlig ?

PS. Den globale temperaturen i 2022 var 0,89 grader over FI tid.
Martin Wild og andre kaller perioden fra ca 1950 til 1983 for "global dimming" og den perioden som har kommet senere for "global brightening". Trolig var det også en periode med "global brightening" fra ca 1915 til ca 1950. Temperaturen i nordområdene var mye høyere i deler av denne tidsperioden, og Grønlands massebalanse var negativ, med omfattende issmelting. Dette var naturlige variasjoner som som ikke blir forklart av "de troende", ortodokse klimaforskerne.

Hardy-guttene

Legg inn av Hardy-guttene »

HB4596 skrev: man feb 13, 2023 8:15 pm Når det er sagt, så må jeg nesten le.
We analyzed 32 internal documents produced in-house by ExxonMobil scientists and managers between 1977 and 2002, and 72 peer-reviewed scientific publications authored or coauthored by ExxonMobil scientists between 1982 and 2014. The internal documents were collated from public archives provided by ExxonMobil Corp (28), InsideClimate News (29), and Climate Investigations Center (30). The peer-reviewed publications were obtained by identifying all peer-reviewed documents among ExxonMobil Corp’s lists of “Contributed Publications,” except for three articles discovered independently during our research (31) [see supplementary materials (SM) section S2 for details on the assembly of the corpus]. These constitute all publicly available internal ExxonMobil documents concerning anthropogenic global warming of which we are aware, and all ExxonMobil peer-reviewed publications concerning global warming disclosed by the company.

The substantial body of literature documenting the history of climate lobbying and propaganda by fossil fuel interests has been described as a “vast blind spot” of major climate assessments—ignored, in particular, in all but the most recent IPCC assessment report (61–63). Yet bringing quantitative techniques from the physical sciences to bear on a discipline traditionally dominated by qualitative journalistic and historical approaches offers one path to remedying this blind spot. Here, it has enabled us to conclude with precision that, decades ago, ExxonMobil understood as much about climate change as did academic and government scientists. Our analysis shows that, in private and academic circles since the late 1970s and early 1980s, ExxonMobil scientists (i) accurately projected and skillfully modeled global warming due to fossil fuel burning; (ii) correctly dismissed the possibility of a coming ice age; (iii) accurately predicted when human-caused global warming would first be detected; and (iv) reasonably estimated how much CO2 would lead to dangerous warming. Yet, whereas academic and government scientists worked to communicate what they knew to the public, ExxonMobil worked to deny it.

https://www.science.org/doi/10.1126/science.abk0063

ingenkanvite

Legg inn av ingenkanvite »

"ExxonKnew"-kampanjen er del av en global alarmist-kampanje. Strategien er å bruke rettsinstanser for å skape oppmerksomhet, slik det også er eksempel på i Norge. Propagandaen prøver å sammenligne oljeindustrien med tobakkindustrien, og påstå at de står bak en katastrofe, og er klar over det. Exxon var klar over at det var en mulighet for at økte CO2-utslipp førte med seg noen klimaforandringer, men jeg tviler på at de trodde det ville bli katastrofalt, slik Oreskes og andre hevder. Om havet kryper noen cm innover en strand eller isen i Arktis ligger litt kortere om sommeren, er ikke det så livstruende. Kanskje burde oljeselskapene belønnes for at økt CO2 har medført en grønnere jord, med økt vegetasjon i områder som har vært truet av ørkenspredning.

Brukeravatar
HB4596
Innlegg: 667
Sted: Østlandet

Legg inn av HB4596 »

Fordomsfull skrev: man feb 13, 2023 11:11 pm
HB4596 skrev: man feb 13, 2023 8:15 pm
Fordomsfull skrev: søn feb 12, 2023 10:54 pm
Hm, hva skal klimafornekterne si til det? Litt som med tobakksindustrien; de hadde visst lenge at røyking var skadelig og - holdt det skjult. Da sjefskjemikeren deres gjorde avtale med TV-programmet 60-minutes om å avsløre dette, fortalte han også at tobakksfabrikantene prøvde så godt de bare klarte - å få folk avhengige av røyk. 60-minutes trakk seg og han, jeg mener han heter Mike til fornavn, fra 60-minutes, fortalte seinere til media at han hadde fått kalde føtter overfor tobakksindustrien. Men uavhengig av 60-minutes, kom saken frem og det ble rettsak og resten vet vi jo.
Takk for linken, forresten - hadde ikke sett den.
Jeg er visst en som nekter for klimaets eksistens i følge deres definisjoner. Med andre ord, det finnes ikke noe som heter klima, det eksisterer ikke.

Når det er sagt, så må jeg nesten le. Nrk har ingen link til orginaldokumentet som er skrevet i slutten av 60 årene og som grafen er hentet fra. Derimot har de en link til en side som jeg fulgte. Den siden har heller ingen link til orginaldokumentet. Så jeg spør pent her og får svar av fargerik som henviser til et dokument på hans egen PC. Jeg gjør vedkommende oppmerksom på dette og han henviser til samme side som jeg var inne på med hundrevis av linken, der ingen av dem er original dokumentet. Samtidig får jeg en frekk bemerkning om ikke være så hjelpeløs. Vel, jeg klarer sikkert å leve med det da man fort får frekke kommentarer hvis man tilhører feil side.

Ok, så jeg går tilbake til teksten med den opprinnelige linken som faktisk innholder filnavnet til et pdf dokument. Søker på internett og finner det dokumentet med samme navn. Men det er alt annet enn original det jeg spør etter. PDF'n er skrevet i 2023. Da sitter jeg igjen med en option at historien er et forsøk på å lage storm i et vannglass. Er ikke source tilgjengelig så anser jeg ting som bløff, ja selv om statskanalen tar opp saken. Nrk er i mange tilfeller langt i fra noen sannhet.

En sammenligning med tobakkshitorien gjør hverken til eller fra i denne klima-uenigheten. Det er to vidt forskjellige ting. Mange oppfinnere vet at produktene de selger er skadelig men selger dem allikevel, være seg tobakk, sjokolade, medisiner, rustne biler m.m. Uansett man kan ikke skjære alle oppfinnere under samme kam.

mvh

HB
Jeg foretok den drittvanskelige operasjonen som kalles googling og som Espen Askeladd sa; jeg fant
https://www.theguardian.com/business/20 ... g-research
Om du etter å ha lest det eller at en 7-åring i din nærhet leser for deg - og du likevel tror det ikke finnes noe klima, kan du jo spørre om hEn kan forklare også.
Parallellen til tobakksindustrien; Også de hadde ansatt eksperter som hadde funnet ut at tobakksrøyking er farlig og også de brukte sine kjøpte&betalte eksperter som hadde underskrevet på taushetsplikt og forbud mot å røpe sine resultater og også de ble brukt til å finne på argumenter for å friskgjøre sine produkter, a la olje&gasselskapene i forhold til klimaet.
hehe.... Så irritert, fordomsfull? Ja du lever opp til valg navn. Jeg må bare beklage, men du linker ikke til original dokumentet som skrevet i forrige årtusen, du liker til noe som tar for seg studien uten å linke til den. Du kom mao. ikke stort lenge enn det jeg gjorde. Men sånn er det når du ikke har denne berømmelige 7åringen ved siden av deg. Men du som opåter så smart, du skjønte ikke hva jeg mente med å benkte at klimaet ikke finnes? Rart med det, det var du som skrev det.

Denne "parallellen" tobakksindustrien, hva skal den liksom bevise?

Med vennelig hilsen

HB

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

HB4596 skrev: tir feb 14, 2023 8:45 pm
Fordomsfull skrev: man feb 13, 2023 11:11 pm
HB4596 skrev: man feb 13, 2023 8:15 pm

Jeg er visst en som nekter for klimaets eksistens i følge deres definisjoner. Med andre ord, det finnes ikke noe som heter klima, det eksisterer ikke.

Når det er sagt, så må jeg nesten le. Nrk har ingen link til orginaldokumentet som er skrevet i slutten av 60 årene og som grafen er hentet fra. Derimot har de en link til en side som jeg fulgte. Den siden har heller ingen link til orginaldokumentet. Så jeg spør pent her og får svar av fargerik som henviser til et dokument på hans egen PC. Jeg gjør vedkommende oppmerksom på dette og han henviser til samme side som jeg var inne på med hundrevis av linken, der ingen av dem er original dokumentet. Samtidig får jeg en frekk bemerkning om ikke være så hjelpeløs. Vel, jeg klarer sikkert å leve med det da man fort får frekke kommentarer hvis man tilhører feil side.

Ok, så jeg går tilbake til teksten med den opprinnelige linken som faktisk innholder filnavnet til et pdf dokument. Søker på internett og finner det dokumentet med samme navn. Men det er alt annet enn original det jeg spør etter. PDF'n er skrevet i 2023. Da sitter jeg igjen med en option at historien er et forsøk på å lage storm i et vannglass. Er ikke source tilgjengelig så anser jeg ting som bløff, ja selv om statskanalen tar opp saken. Nrk er i mange tilfeller langt i fra noen sannhet.

En sammenligning med tobakkshitorien gjør hverken til eller fra i denne klima-uenigheten. Det er to vidt forskjellige ting. Mange oppfinnere vet at produktene de selger er skadelig men selger dem allikevel, være seg tobakk, sjokolade, medisiner, rustne biler m.m. Uansett man kan ikke skjære alle oppfinnere under samme kam.

mvh

HB
Jeg foretok den drittvanskelige operasjonen som kalles googling og som Espen Askeladd sa; jeg fant
https://www.theguardian.com/business/20 ... g-research
Om du etter å ha lest det eller at en 7-åring i din nærhet leser for deg - og du likevel tror det ikke finnes noe klima, kan du jo spørre om hEn kan forklare også.
Parallellen til tobakksindustrien; Også de hadde ansatt eksperter som hadde funnet ut at tobakksrøyking er farlig og også de brukte sine kjøpte&betalte eksperter som hadde underskrevet på taushetsplikt og forbud mot å røpe sine resultater og også de ble brukt til å finne på argumenter for å friskgjøre sine produkter, a la olje&gasselskapene i forhold til klimaet.
hehe.... Så irritert, fordomsfull? Ja du lever opp til valg navn. Jeg må bare beklage, men du linker ikke til original dokumentet som skrevet i forrige årtusen, du liker til noe som tar for seg studien uten å linke til den. Du kom mao. ikke stort lenge enn det jeg gjorde. Men sånn er det når du ikke har denne berømmelige 7åringen ved siden av deg. Men du som opåter så smart, du skjønte ikke hva jeg mente med å benkte at klimaet ikke finnes? Rart med det, det var du som skrev det.

Denne "parallellen" tobakksindustrien, hva skal den liksom bevise?

Med vennelig hilsen

HB
Dere Mao-hyllere på venstresiden er så søte når dere blir sinte og så veldig veldig forurettet, dakkars. Kjekt med saklighet, ikke sant? Det er meg som er direktør i Exxon og det var meg som ansatte disse ekspertene. De som The Guardian viser til og dere langt der ute til høyre-eller-venstre - hadde benektet tyngdekraften - om det passet inn i deres sosialistiskkommunistiskeislamskekristeliøse propaganda. Saklighet er gøy.

virrvarr
Innlegg: 445

Legg inn av virrvarr »

HB4596 skrev: søn feb 12, 2023 6:09 pm
fargerik skrev: søn feb 12, 2023 12:18 pm
HB4596 skrev: søn feb 12, 2023 11:53 am

Morsomt.... Et graf fra rapporten, mens ingen link til den.
Jeg prøvde å finne rapporten i sin helhet, men fant bare fem sporadiske sider.
Noen som vet hvor den kan lastes ned?

Her.
file:///C:/Users/wisjo/Downloads/science.abk0063_sm.pdf
Hei

Beklager, men den ligger lokalt på disken på PCn din.

mvh

HB
Her kanskje:
https://junkscience.com/wp-content/upl ... bk0063.pdf

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Miljø og Klima»