Hva skjer i Georgia?

[Jack]

Store opptøyer i hovedstaden Tbilisi

Protesters in the small ex-Soviet state of Georgia threw petrol bombs and stones at police on Tuesday night after parliament gave its initial backing to a draft law on "foreign agents" which critics say represents an authoritarian shift.

Police in the centre of the capital Tbilisi used water cannon and tear gas in attempting to disperse thousands of demonstrators, who fear the draft law could hurt the South Caucasus country's hopes of European Union membership.

The law, backed by the ruling Georgian Dream party, would require any organisations receiving more than 20% of their funding from overseas to register as "foreign agents", or face substantial fines.

Critics have said it is reminiscent of a 2012 law in Russia that has since been used to crack down on dissent.

Georgian President Salome Zourabichvili, who wants to veto the law it if crosses her desk, said she was on the side of the protesters.

"Nobody needs this law ... everyone who has voted for this law has violated the constitution," she said. Parliament, though, can override her veto.

[...]

Protesters angrily remonstrated with police armed with riot shields who then used tear gas and watercannon. At least three petrol bombs, as well as stones, were thrown at police.

[...]
"I came here because I know that my country belongs to Europe, but my government doesn't understand it", said 30 year old protestor Demetre Shanshiashvili.

"We are here to protect our country because we don't want to be part of Russia again", he added, referring to the almost two centuries Georgia spent as part of the Russian Empire and Soviet Union.

https://www.reuters.com/world/europe/pa ... 023-03-07/

[Jack]

[newsflash]

Nok en "fargerevolusjon" pågang?

[Falcon]

Nok en "fargerevolusjon" pågang?

Alt er selvfølgelig «CIA, CIA, CIA»? Det slår deg ikke at folk er dritt lei russland og kremlin?

[newsflash]

Alt er selvfølgelig «CIA, CIA, CIA»? Det slår deg ikke at folk er dritt lei russland og kremlin?

Jeg har ikke satt meg inn i bakgrunnen her, så skal ikke være for kategorisk.

Men tradisjonelt har CIA og EU finansierte NGOer vært heftig innblandet der det har vært disse fargerevolusjonene ja.

[Jack]

Dette har ulmet lenge, men har tiltatt i styrke de siste dagene.



Det kommer intet som noe sjokk at enkelte by default vil skylde på USA her.

[BBQsaus]

Tipper CIA+Støre står bak dette også

[Jack]

Det meldes at spesialstyrker er på plass for å "bryte opp" demonstrasjonen.

[Falcon]

Alt er selvfølgelig «CIA, CIA, CIA»? Det slår deg ikke at folk er dritt lei russland og kremlin?

Jeg har ikke satt meg inn i bakgrunnen her, så skal ikke være for kategorisk.

Men tradisjonelt har CIA og EU finansierte NGOer vært heftig innblandet der det har vært disse fargerevolusjonene ja.

Innblandingen skjedde i 2008 da russland brukte militærmakt og de har siden okkupert to store områder av Georgia; sør-Ossetia og Abkhazia.

[Garindan]

► Show Spoiler

Det meldes at spesialstyrker er på plass for å "bryte opp" demonstrasjonen.

► Show Spoiler

Virker en smule mer voldelig enn kongresstormingen ja. Attpåtil pga noe som bare er et forslag/utkast som er vedtatt i parlamentet, slik det skal gjøres i demokratier. Å kalle det for en demonstrasjon når man kaster brannbomber på politiet virker noe suspekt.

[newsflash]

Innblandingen skjedde i 2008 da russland brukte militærmakt og de har siden okkupert to store områder av Georgia; sør-Ossetia og Abkhazia.

Den første fargerevlusjonen i Georgia skjedde allerede i 2003.

[Canucks]

Protestene skyldes nok økt husleie som følge av flere tusen russere som har sørget for en ekstrem økning langt over hva den jevne borger i Georgia kan betale.

[Investor]

Norge skal spille borte mot Georgia 28.3, i Emkval.
Just saying.

[Jack]

Det er vel ingen tvil om hvem som er den destabiliserende faktoren.

[Falcon]

Innblandingen skjedde i 2008 da russland brukte militærmakt og de har siden okkupert to store områder av Georgia; sør-Ossetia og Abkhazia.

Den første fargerevlusjonen i Georgia skjedde allerede i 2003.

Fargerevolusjon, fargerevolusjon…. dette startet ikke i 2003 heller. Da kan jeg bare si 1992.

[Folk_flesk]

Problemet i flere av de tidligere Sovjetstatene er at de som er i opposisjon tror det er legitimt å overta makten med vold og ikke gjennom valgkanalen. Saakashvili fikk fjernet Shevardnadze i "Rose-revolusjonen" før han selv ble en mini-diktator som undertrykte opposisjonen og til slutt måtte flykte fra landet. Etter å ha blitt utvist fra Ukraina av Poroshenko så havnet han i fengsel i Georgia og nå prøver altså tilhengerne hans seg på en ny "revolusjon".

Ikke tilfeldig at Stalin og Beria gikk i læra på en slik plass.

[Corvus]

Tipper CIA+Støre står bak dette også

Ja, ikke rart Støre ikke har tid til å ordne opp i strømkaos og annen elendighet i Norge, han er for aktiv internasjonalt.

[Jack]

[Jack]

[Varulv2468]

Det som egentlig hendt i Georgia er at et ganske lite parti lagt fram dette kontroversielle lovforslaget som kastet majoritetspartiet KO-DS (Georgisk Drøm) ut i kaos da det vist seg at et meget stort antall parlamentsmedlemmene fra dette partiet vil støtte lovforslaget. Det må huskes at Georgia er en parlamentarisk republikk hvor parlamentet inneha all makt i prinsippet. Det hadde kommet ut i 2019 at en stor del av dette partiet fremmet russervennlige politikk under ideen om å ha immunitet for fremtidige russiske overgrep, til tross for partifastslåtte erklæringer om at dette skal være EU-vennlig, da det var oppdaget en meget sterk sosialkonservativ fløy som hadde bygd seg opp uten å bli oppdaget tidsnok. Sosialkonservative er Putins satseringsområde for å finne allierte.

Dette fulgt til tap av popularitet i den georgiske befolkningen, og under 2020-valget havnet GD-partiet under 50 %-grensen, kun reddet av sin krisehåndteringsevne under pandemien. Men "valgseieren" fulgt til politisk krise som rådet i seks måneder. Her må opposisjonen kritiseres, for de valgt å tyde til lite hyggelige metoder under en tro om at de trenger å holde ut russervennlige krefter, det var en stor tabbe av GD-partiledelsen å ikke rydde ut de sosialkonservative orienterte medlemmene. Saakasjivili var en urokråke som mistet venner fordi folk flest innså hvor impulsiv, uberegnelig og oppfarende han egentlig var, men behandlingen av ham var et eksempel på meget elendig politikk, de gjort ham til en martyr og høyeaktualisere de uheldige sider av sin politikk. Det var meget dumt å sette ham i fengsel.

GD-partiets uheldige blanding utløse en skandale i 2022 da 9 parlamentsmedlemmer gikk ut og sluttet seg til det antiamerikanske "Folkets makt"-partiet, som i folkets øyne var en ny bekreftelse på at de har "feil folk" med makten. Dette nye partiet tilranet seg vippeposisjonen mellom regjeringspartiet og opposisjonspartiene. Og det er dette partiet som står bak lovforslaget.

Mye tyder på at GD-partiet er utenfor kontroll, fordi det egentlig er en populistisk konstruksjon skapt av landets rikeste mann som hadde blitt for egosentrisk og maktopptatt - som fulgt til at det oppstå konflikt mellom ham og EU, som mente bestemt at han har "mistet det". Under den andre Nagorno-Karabakh krigen hadde USA og EU vært meget oppbrakt over regjeringens motvilje mot å stenge luftrommet for våpenleveranser til Aserbajdsjan fra Israel. Dessuten hadde det kommet fram at Ivanishvili og Saakasjvili hadde kommet i et destruktiv hatforhold med hverandre siden Sør-Ossetia krigen i 2008, da den sistnevnte anklages for å ha brakt Georgia i stor fare.

Ved en feil hadde Ivanishvili tatt inn alt som kunne tas inn, og dette førte ham ut i seriøse trøbbel. GD-partiet var blitt et ukontrollert beist som kunne vinne valg, men kunne lett slå feil vei. Det er hva som har hendt siden 2022, da han anklages for å være for nær Putin.

[Jack]

[Fernandovonarb]

Lovforslaget skal nå være trukket. Så får vi se om det er nok til å roe situasjonen.

[Folk_flesk]

Det som egentlig hendt i Georgia er at et ganske lite parti lagt fram dette kontroversielle lovforslaget som kastet majoritetspartiet KO-DS (Georgisk Drøm) ut i kaos da det vist seg at et meget stort antall parlamentsmedlemmene fra dette partiet vil støtte lovforslaget. Det må huskes at Georgia er en parlamentarisk republikk hvor parlamentet inneha all makt i prinsippet. Det hadde kommet ut i 2019 at en stor del av dette partiet fremmet russervennlige politikk under ideen om å ha immunitet for fremtidige russiske overgrep, til tross for partifastslåtte erklæringer om at dette skal være EU-vennlig, da det var oppdaget en meget sterk sosialkonservativ fløy som hadde bygd seg opp uten å bli oppdaget tidsnok. Sosialkonservative er Putins satseringsområde for å finne allierte.

Dette fulgt til tap av popularitet i den georgiske befolkningen, og under 2020-valget havnet GD-partiet under 50 %-grensen, kun reddet av sin krisehåndteringsevne under pandemien. Men "valgseieren" fulgt til politisk krise som rådet i seks måneder. Her må opposisjonen kritiseres, for de valgt å tyde til lite hyggelige metoder under en tro om at de trenger å holde ut russervennlige krefter, det var en stor tabbe av GD-partiledelsen å ikke rydde ut de sosialkonservative orienterte medlemmene. Saakasjivili var en urokråke som mistet venner fordi folk flest innså hvor impulsiv, uberegnelig og oppfarende han egentlig var, men behandlingen av ham var et eksempel på meget elendig politikk, de gjort ham til en martyr og høyeaktualisere de uheldige sider av sin politikk. Det var meget dumt å sette ham i fengsel.

GD-partiets uheldige blanding utløse en skandale i 2022 da 9 parlamentsmedlemmer gikk ut og sluttet seg til det antiamerikanske "Folkets makt"-partiet, som i folkets øyne var en ny bekreftelse på at de har "feil folk" med makten. Dette nye partiet tilranet seg vippeposisjonen mellom regjeringspartiet og opposisjonspartiene. Og det er dette partiet som står bak lovforslaget.

Mye tyder på at GD-partiet er utenfor kontroll, fordi det egentlig er en populistisk konstruksjon skapt av landets rikeste mann som hadde blitt for egosentrisk og maktopptatt - som fulgt til at det oppstå konflikt mellom ham og EU, som mente bestemt at han har "mistet det". Under den andre Nagorno-Karabakh krigen hadde USA og EU vært meget oppbrakt over regjeringens motvilje mot å stenge luftrommet for våpenleveranser til Aserbajdsjan fra Israel. Dessuten hadde det kommet fram at Ivanishvili og Saakasjvili hadde kommet i et destruktiv hatforhold med hverandre siden Sør-Ossetia krigen i 2008, da den sistnevnte anklages for å ha brakt Georgia i stor fare.

Åpenbart at Saakashvili prøver på en "Rose-revolusjon" 2.0. Problemet hans er at han allerede har fått tillit ved makten - en tillit som han misbrukte på det groveste. Nå får han smake på de samme undertrykkelsesmekanismene som han selv benyttet seg av da han var president og som førte til hans politiske endelikt. Iallefall foreløpig. George W. Bush - en total idiot selv etter Trump-standarder - gjorde Saakashvili til en av sine nærmeste allierte og denne bråkebøtta utnyttet den neokonservative USA-støtten for hva den var verdt. Man må selvsagt fordømme behandlingen han får av det nåværende regimet, men dette er altså metoder han selv benyttet da han hadde sjansen til å markere seg som en prinsipiell tilhenger av demokrati og rettsstat.

Georgia trenger nok en ny generasjon politikere som ikke har undertrykking og nepotisme som sitt første instinkt. Dette EU-medlemskapet er pr. dags dato en veldig fjern drøm.