Kamptråd Spania(B) og Georgia(B) EM-kvalifisering 2023

Svar
Taururu

Re: Kamptråd Spania(B) og Georgia(B) EM-kvalifisering 2023

Legg inn av Taururu »

Downlight skrev: ons mar 22, 2023 6:53 pm Solbakken lar seg lett provosere av journalister. Har aldri skjønt hva som er det spesielle med han. Håper nesten at Norge taper på grunn av han, fortjener ikke 170k for seier.
Har ingenting å la seg provosere av.

https://www.vg.no/sport/fotball/i/abalv ... -fetisj-du

Denne City-fysioen bør ikke være en del av landslagstroppen. Dette betyr interessekonflikt og han er inhabil i alle avgjørelser rundt Haalands fysiske tilstand

Hoppidioten

Legg inn av Hoppidioten »

Gud bedre. Har rablet for Ståle nå stakkar....huff og huff.

Nevi

Legg inn av Nevi »

Taururu skrev: ons mar 22, 2023 7:27 pm
Downlight skrev: ons mar 22, 2023 6:53 pm Solbakken lar seg lett provosere av journalister. Har aldri skjønt hva som er det spesielle med han. Håper nesten at Norge taper på grunn av han, fortjener ikke 170k for seier.
Har ingenting å la seg provosere av.

https://www.vg.no/sport/fotball/i/abalv ... -fetisj-du

Denne City-fysioen bør ikke være en del av landslagstroppen. Dette betyr interessekonflikt og han er inhabil i alle avgjørelser rundt Haalands fysiske tilstand
Var faktisk ikke klar over dette. Hørest helt feil ut å involvere noen fra City i støtteapparatet.

Fazam

Legg inn av Fazam »

Hoppidioten skrev: ons mar 22, 2023 7:32 pm Gud bedre. Har rablet for Ståle nå stakkar....huff og huff.
Ja, nå har han til og med begynt å filtrere vannet før han drikker det.

startelver

Legg inn av startelver »

Downlight skrev: ons mar 22, 2023 6:53 pm Solbakken lar seg lett provosere av journalister. Har aldri skjønt hva som er det spesielle med han. Håper nesten at Norge taper på grunn av han, fortjener ikke 170k for seier.
Har aldri likt måten han agerer på, foretrekker nesten den sindige svensken. Han prater vel høl i hue på spillerne også.

Brukeravatar
Interessert
Innlegg: 2356

Legg inn av Interessert »

Nevi skrev: ons mar 22, 2023 7:49 pm
Taururu skrev: ons mar 22, 2023 7:27 pm
Downlight skrev: ons mar 22, 2023 6:53 pm Solbakken lar seg lett provosere av journalister. Har aldri skjønt hva som er det spesielle med han. Håper nesten at Norge taper på grunn av han, fortjener ikke 170k for seier.
Har ingenting å la seg provosere av.

https://www.vg.no/sport/fotball/i/abalv ... -fetisj-du

Denne City-fysioen bør ikke være en del av landslagstroppen. Dette betyr interessekonflikt og han er inhabil i alle avgjørelser rundt Haalands fysiske tilstand
Var faktisk ikke klar over dette. Hørest helt feil ut å involvere noen fra City i støtteapparatet.
Ja syns det stinker av hele greia. Og SS virker betenkelig stresset rett og slett.

Evv

Legg inn av Evv »

Få han jæv** City-fysioen permanent bort fra det norske landslaget. Alle kan se det er en riktig avgjørelse. Så slipper landslagsledelsen disse vanskelige spørsmålene også. Vinn-vinn for alle parter, ja, bortsett fra City da men de driter vi i.

Taururu

Legg inn av Taururu »

Evv skrev: ons mar 22, 2023 8:11 pm Få han jæv** City-fysioen permanent bort fra det norske landslaget. Alle kan se det er en riktig avgjørelse. Så slipper landslagsledelsen disse vanskelige spørsmålene også. Vinn-vinn for alle parter, ja, bortsett fra City da men de driter vi i.
Ja, burde være en selvfølge. Hvis Braut skal ha en egen fysio, skal han være helt uavhengig, ikke tilknyttet klubben

Pushback

Legg inn av Pushback »

Champis skrev: ons mar 22, 2023 5:12 pm
Pushback skrev: ons mar 22, 2023 4:55 pm
Champis skrev: ons mar 22, 2023 4:18 pm

Du har et totalt feil premiss om at kampen mot Burnley var uviktig. Jeg kan love deg at det ikke er sånn City ser på den. Og hvis de som jobbe ri City skal se den kampen opp mot Spania - Norge, så er City sin kamp 100 ganger viktigere for dem!

Hvorfor i huleste skal spillerne ha den makten??? For et kaos det ville blitt! Og kun egnet til å skape splid og problemer! Ikke den siste det hadde vært bra for, er spilleren selv. Med et sånt utgangspunkt, så ville man hvert fall fått masse innblanding i alle avgjørelser, og trenere/landslag/klubber som legger press på spilleren til enhver tid om hva han skal gjøre! Nei, det er et av de mer idiotiske forslagene jeg har sett, og noe som aldri ville blitt akseptert i fotballen - med god grunn!

Dessuten insinuerer du at det er eierne av City som bestemmer ting her, som er det reneste oppspinn!

Du tar utgangspunkt i det å være etterpåklok. Hvis man skulle tatt forholdsregler hele tiden for å unngå å bli skadet, så kan man aldri spille kamper! Eller tenker du at det kun gjelder rett før Norge spiller landskamper? Jeg mistenker det. For faktum er at både Haaland og stort sett alle spillere vil bli skadet av og til, og det er ganske tilfeldig når det skjer. Hvis det ikke var noe som tydet på at han skulle få noe skade før Burnley-kampen, så er det absolutt null og niks å syte over når han da spiller 60 minutter der! City skulle i utgangspunktet fint kunne brukt han i 90 minutter både mot Leipzig og Burnley. Så Pep har her tatt mer hensyn enn hva vi kan regne med og håpe på.

Jeg skjønner ikke pratet ditt om risikovurdering? For det første er det ikke apparatet bak Haaland som skal gjøre noe med det. For det andre har de da tatt masse forholdsregler her, med å bytte ut såpass tidlig! Og som sagt, hvis man hele tiden skal tenke risiko, så kan man nesten ikke trene og spille kamper! Det var som sagt ingen grunn til bekymring for Haaland før kampen mot Burnley. Jo, det er naivt å sitte her i Norge og tro at apparatet til City baserer laguttaket sitt ett eneste prosent på hva som er bra for diverse landslag noen dager senere.

Jeg her helt enig i tingene du skriver i siste avsnitt, men jeg skjønner ikke hva de har med denne diskusjonen å gjøre! Landslaget er viktig for Norge, Belgia, Portugal og alle andre, men disse landene har ingenting med prioriteringene til City eller andre klubber å gjøre så lenge de er i klubbregi.
Altså. Selvfølgelig vil City mene at alle kamper og alle minutter er viktige. Det skulle bare mangle. Dette handler derfor om en skala hvor man må finne et godt balansepunkt. Min mening er at når man står i minutt 0 før den kampen og har en skadefri Haaland med to påfølgende landskamper, så bør han kanskje ikke starte. Istedenfor å bygge opp en konflikt, vil jo dette være en ypperlig mulighet for City til å vise at de respekterer landslaget og er interessert i å samarbeide fornuftig også i fremtiden. Du omtaler dette som om landslaget ikke finnes og at city ikke trenger å forholde seg til landslaget i det hele tatt.
Dette er derfor overhodet ikke etterpåklokskap, det var nok veldig mange som faktisk tenkte på dette FØR Burnleykampen og. Du bommer fullstendig med din forståelse av hva jeg prøver å si. Selvfølgelig skal det tas forholdsregler for alt mulig rart i alle kamper. Dette er jo den kompliserte jobben managerteamet holder på med hele tiden. Hva er det som er så provoserende med det? Jeg mener at forholdsreglene i dette tilfellet tilsa at han ikke burde startet den kampen.

At ikke spillerne selv er med å bestemme om de skal spille og starte kamper er en merkelig påstand og det er enda merkeligere at du mener dette er en noe av det dummeste du har hørt, all den tid det faktisk er slik den dag i dag. Merkelig ting å si. I din verden gir det altså mening å sende en spiller på banen som ikke er klar for det selv, fordi treneren tvinger han til å gjøre det ?

Risikovurdering handler om å minimere risiko DER MAN KAN. Og det er poenget mitt. Det er mange tilfeller hvor man ikke kan gjøre noe med risikoen, som for eksempel dersom City hadde Liverpool før landskampene. Da ville man selvfølgelig tatt den risikoen som var nødvendig for å vinne kampen. I denne situasjonen var det gode muligheter for å vinne for City med en lavere grad av risiko. Også for deres egen del, hvor faktisk nå Haaland står i fare for å miste Liverpoolkampen! Dette er sånn man tjener penger på aksjer også, eliminer risiko der man kan.
Jeg er enig i at det at de tok han ut etter 60 minutter indikerer en viss forståelse for dette.

Og jo fotballentusiasmen er veldig viktig i denne sammenheng fordi Norge har aldri hatt og kommer sannsynligvis aldri til å få et sånt fenomen igjen. Da vil vi se han på banen i norsk drakt så ofte som overhodet mulig og hvert eneste minutt han taper er et tap for norsk fotball!

Jeg tror det bare er så enkelt som at du ikke forstår hvordan dette fungerer i klubbene/i praksis. Det er ingen klubber som ta slike hensyn, med mindre spilleren sliter med et eller annet. De ulike landslagene har heller ikke mulighet til å legge press på klubbene på noe som helst måte. Spør du teamet rundt Haaland, så ville de aldri i verden blandet seg inn i noe som helst diskusjon rundt spilletiden til Haaland i City. Det blir heller ingen konflikt, og NFF/Solbakken er absolutt ikke bitre på City, hvis du tror det. Dette er noe som kan skje, og det er en del av gamet. Landslaget finnes, men City trenger ikke å forholde seg til dem. Akkurat som landslaget ikke trenger å forholde seg til City.

Haaland spilte ekstremt mye i den ene NL-samlingen i fjor. Da var sjansen ganske stor for at han kunne blitt skadet. Det var rett før han skulle til City, og det kunne ødelagt starten i ny klubb. Det gjorde t.o.m. at han utsatte noen inngrep som han skulle gjøre før ny sesong. Tror du Solbakken tenkte noe på å ta hensyn til City da? Tror du City prøvde å få landslaget til å droppe å bruke Haaland da?

Jo, det er etterpåklokskap, for det hadde aldri blitt pratet om hvis han ikek hadde hatt en liten skade nå! I så fall var det jo helt hasardiøs bruk av Haaland i NL i fjor, det var jo mye verre belastning! Som sagt, hvis man alltid skal ta forholdsregler, så vil man nesten ikke kunne trene og spille kamper.

Selvsagt tar City sine forholdsregler! De gjorde det ved å bytte ut Haaland etter 60 min mot Leipzig, selv om "alle" hylte om at han burde fått lov å spille mer for å ta diverse rekorder i den kampen! Det ville Haaland selv også. Og det gjorde de nettopp fordi de visste at de gjerne ville bruke han mot Burnley - noe som var uproblematisk så lenge han ikke sleit med noe da. De tok han t.o.m. av etter 60 minutter da også, nettopp fordi de tar sine forholdsregler. Er det noen som virkelig har tatt hensyn til Haaland rent fysisk, så er det City.

Jeg skjønner ikke hva du prater om??? Det er ingen lag som sender en spiller på banen som ikke er klar for det, nei. Hvor har du det fra at Haaland ikke ville spille/var klar for å spille mot Burnley? Eller er det nok et falskt premiss du legger inn? Det du er ute etter, er at spillere skal kunne si at de ikke vil spille for klubblaget for å spare seg til landslaget, noe som faktisk er noe av det dummeste jeg har hørt, ja.

Nei, risikovurderinger handler ikke om å minimere risiko der man kan! Da kan man spare spillere hele tiden! I så fall burde de tenkt likt om alle City-spillerne som spiller mye! Og som sagt, hvilke spillere har City byttet ut og spart mer enn Haaland gjennom sesongen?? Finnes det ett eneste eksempel? Man har absolutt null og niks å klage på City for mtp. bruken av Haaland - tvert i mot har de spart han mer enn man kan forvente, også i uka som var!

Igjen - det siste avsnittet ditt er jeg helt enig, men jeg aner ikke hva det har med denne diskusjonen å gjøre!
Nei nei, dette her synes jeg ikke gir stort med mening. Jeg forstår tydeligvis ingenting, men at det finnes en relasjon mellom partene kan du selv se intervju med solbakken for å forstå. Selvfølgelig er det dialog og hensyn som tas. Mulig den er fremforhandlet på forhånd, men det greiene du sier med at det ikke er kontakt på en sånn måte at begge parter ivaretar sine hensyn er etter min mening nettopp veldig naivt og merkelig å tro. Det spiller ingen rolle om ikke Haaland for eksempel kan si sin mening underveis i sesongen. I en sånn situasjon vil det være ting som er bundet av kontrakt, er du gal. Det er helsemessige forsikringer ? Så er det engang slik at verden ikke er perfekt, og kontrakten ikke blir overholdt 100% og vipps så har du en relasjon mellom partene. Spør du meg er virker det som det er du som ikke innser at det er en relasjon her ? Det har vært pressekonferanser med disse temaene.. Greit nok at det er et profesjonelt samarbeid klubb og spiller, men noen avgjørelser og uventede ting må avgjøres der og da. Burnley når du har alvarez på benken .. tja.

NL samlingen er jo overhodet ikke relevant. Jeg snakker om en kamp mot Burnley. Jeg snakker om marginer, kamper der du kan gjøre noe med risikoen, som nok en gang er det risikohåndtering handler om. Nei du kan ikke spare spillere hele tiden, for de tilfellene i løpet av en sesong hvor man kan tillate seg en slik luksus er et fåtall. Dermed er det viktig å benytte seg av de. Risikohåndtering. Jeg vil si at city har spart fyren i en del kamper, og det formilder. Jeg synes det optimale i en symbiose som en relasjon er, er å ikke pushe for hardt på. Beviset på det, er at nå kan det potensielt bli bråk og styr i mediene, for eksempel som gjør at alle taper.

For meg er det ikke etterpåklokskap når folk tenker at dette er unødvendig i realtime. Man klager da heller ikke over ting som går bra, som at kamper vinnes selv om man er dårlig i kampen. Betyr ikke at man ikke noterer seg det.

Ferdig snakket egentlig, vi får bare la være
Sist redigert av Pushback den ons mar 22, 2023 10:10 pm, redigert 2 ganger totalt.

Pushback

Legg inn av Pushback »

Ja få han fysioen vekk. Underskriftskampanje nå

Champis

Legg inn av Champis »

Pushback skrev: ons mar 22, 2023 10:03 pm
Champis skrev: ons mar 22, 2023 5:12 pm
Pushback skrev: ons mar 22, 2023 4:55 pm

Altså. Selvfølgelig vil City mene at alle kamper og alle minutter er viktige. Det skulle bare mangle. Dette handler derfor om en skala hvor man må finne et godt balansepunkt. Min mening er at når man står i minutt 0 før den kampen og har en skadefri Haaland med to påfølgende landskamper, så bør han kanskje ikke starte. Istedenfor å bygge opp en konflikt, vil jo dette være en ypperlig mulighet for City til å vise at de respekterer landslaget og er interessert i å samarbeide fornuftig også i fremtiden. Du omtaler dette som om landslaget ikke finnes og at city ikke trenger å forholde seg til landslaget i det hele tatt.
Dette er derfor overhodet ikke etterpåklokskap, det var nok veldig mange som faktisk tenkte på dette FØR Burnleykampen og. Du bommer fullstendig med din forståelse av hva jeg prøver å si. Selvfølgelig skal det tas forholdsregler for alt mulig rart i alle kamper. Dette er jo den kompliserte jobben managerteamet holder på med hele tiden. Hva er det som er så provoserende med det? Jeg mener at forholdsreglene i dette tilfellet tilsa at han ikke burde startet den kampen.

At ikke spillerne selv er med å bestemme om de skal spille og starte kamper er en merkelig påstand og det er enda merkeligere at du mener dette er en noe av det dummeste du har hørt, all den tid det faktisk er slik den dag i dag. Merkelig ting å si. I din verden gir det altså mening å sende en spiller på banen som ikke er klar for det selv, fordi treneren tvinger han til å gjøre det ?

Risikovurdering handler om å minimere risiko DER MAN KAN. Og det er poenget mitt. Det er mange tilfeller hvor man ikke kan gjøre noe med risikoen, som for eksempel dersom City hadde Liverpool før landskampene. Da ville man selvfølgelig tatt den risikoen som var nødvendig for å vinne kampen. I denne situasjonen var det gode muligheter for å vinne for City med en lavere grad av risiko. Også for deres egen del, hvor faktisk nå Haaland står i fare for å miste Liverpoolkampen! Dette er sånn man tjener penger på aksjer også, eliminer risiko der man kan.
Jeg er enig i at det at de tok han ut etter 60 minutter indikerer en viss forståelse for dette.

Og jo fotballentusiasmen er veldig viktig i denne sammenheng fordi Norge har aldri hatt og kommer sannsynligvis aldri til å få et sånt fenomen igjen. Da vil vi se han på banen i norsk drakt så ofte som overhodet mulig og hvert eneste minutt han taper er et tap for norsk fotball!

Jeg tror det bare er så enkelt som at du ikke forstår hvordan dette fungerer i klubbene/i praksis. Det er ingen klubber som ta slike hensyn, med mindre spilleren sliter med et eller annet. De ulike landslagene har heller ikke mulighet til å legge press på klubbene på noe som helst måte. Spør du teamet rundt Haaland, så ville de aldri i verden blandet seg inn i noe som helst diskusjon rundt spilletiden til Haaland i City. Det blir heller ingen konflikt, og NFF/Solbakken er absolutt ikke bitre på City, hvis du tror det. Dette er noe som kan skje, og det er en del av gamet. Landslaget finnes, men City trenger ikke å forholde seg til dem. Akkurat som landslaget ikke trenger å forholde seg til City.

Haaland spilte ekstremt mye i den ene NL-samlingen i fjor. Da var sjansen ganske stor for at han kunne blitt skadet. Det var rett før han skulle til City, og det kunne ødelagt starten i ny klubb. Det gjorde t.o.m. at han utsatte noen inngrep som han skulle gjøre før ny sesong. Tror du Solbakken tenkte noe på å ta hensyn til City da? Tror du City prøvde å få landslaget til å droppe å bruke Haaland da?

Jo, det er etterpåklokskap, for det hadde aldri blitt pratet om hvis han ikek hadde hatt en liten skade nå! I så fall var det jo helt hasardiøs bruk av Haaland i NL i fjor, det var jo mye verre belastning! Som sagt, hvis man alltid skal ta forholdsregler, så vil man nesten ikke kunne trene og spille kamper.

Selvsagt tar City sine forholdsregler! De gjorde det ved å bytte ut Haaland etter 60 min mot Leipzig, selv om "alle" hylte om at han burde fått lov å spille mer for å ta diverse rekorder i den kampen! Det ville Haaland selv også. Og det gjorde de nettopp fordi de visste at de gjerne ville bruke han mot Burnley - noe som var uproblematisk så lenge han ikke sleit med noe da. De tok han t.o.m. av etter 60 minutter da også, nettopp fordi de tar sine forholdsregler. Er det noen som virkelig har tatt hensyn til Haaland rent fysisk, så er det City.

Jeg skjønner ikke hva du prater om??? Det er ingen lag som sender en spiller på banen som ikke er klar for det, nei. Hvor har du det fra at Haaland ikke ville spille/var klar for å spille mot Burnley? Eller er det nok et falskt premiss du legger inn? Det du er ute etter, er at spillere skal kunne si at de ikke vil spille for klubblaget for å spare seg til landslaget, noe som faktisk er noe av det dummeste jeg har hørt, ja.

Nei, risikovurderinger handler ikke om å minimere risiko der man kan! Da kan man spare spillere hele tiden! I så fall burde de tenkt likt om alle City-spillerne som spiller mye! Og som sagt, hvilke spillere har City byttet ut og spart mer enn Haaland gjennom sesongen?? Finnes det ett eneste eksempel? Man har absolutt null og niks å klage på City for mtp. bruken av Haaland - tvert i mot har de spart han mer enn man kan forvente, også i uka som var!

Igjen - det siste avsnittet ditt er jeg helt enig, men jeg aner ikke hva det har med denne diskusjonen å gjøre!
Nei nei, dette her synes jeg ikke gir stort med mening. Jeg forstår tydeligvis ingenting, men at det finnes en relasjon mellom partene kan du selv se intervju med solbakken for å forstå. Selvfølgelig er det dialog og hensyn som tas. Mulig den er fremforhandlet på forhånd, men det greiene du sier med at det ikke er kontakt på en sånn måte at begge parter ivaretar sine hensyn er etter min mening nettopp veldig naivt og merkelig å tro. Det spiller ingen rolle om ikke Haaland for eksempel kan si sin mening underveis i sesongen. I en sånn situasjon vil det være ting som er bundet av kontrakt, er du gal. Det er helsemessige forsikringer ? Så er det engang slik at verden ikke er perfekt, og kontrakten ikke blir overholdt 100% og vipps så har du en relasjon mellom partene. Spør du meg er virker det som det er du som ikke innser at det er en relasjon her ? Det har vært pressekonferanser med disse temaene.. Greit nok at det er et profesjonelt samarbeid klubb og spiller, men noen avgjørelser og uventede ting må avgjøres der og da. Burnley når du har alvarez på benken .. tja.

NL samlingen er jo overhodet ikke relevant. Jeg snakker om en kamp mot Burnley. Jeg snakker om marginer, kamper der du kan gjøre noe med risikoen, som nok en gang er det risikohåndtering handler om. Nei du kan ikke spare spillere hele tiden, for de tilfellene i løpet av en sesong hvor man kan tillate seg en slik luksus er et fåtall. Dermed er det viktig å benytte seg av de. Risikohåndtering. Jeg vil si at city har spart fyren i en del kamper, og det formilder. Jeg synes det optimale i en symbiose som en relasjon er, er å ikke pushe for hardt på. Beviset på det, er at nå kan det potensielt bli bråk og styr i mediene, for eksempel som gjør at alle taper.

For meg er det ikke etterpåklokskap når folk tenker at dette er unødvendig i realtime. Man klager da heller ikke over ting som går bra, som at kamper vinnes selv om man er dårlig i kampen. Betyr ikke at man ikke noterer seg det.

Ferdig snakket egentlig, vi får bare la være

Du får tro hva du vil. Selvsagt kan det være kontakt mellom landslag og klubblag, men ikke på den måten du legger det fram på.

NL er veldig relevant, jo. At Haaland skulle spille så mye der var jo en mye større risiko enn at han spilte mot Burnley! Mot Burnley ble han til og med byttet ut. Dessuten hadde Haaland en litt trøblete kropp på det tidspunktet, og han skulle gjøre et par inngrep som ble utsatt av NL. Den risikoen man tok med hans helse var langt, langt større da enn i forrige uke!

Jo, det er etterpåklokskap å skulle mene at en spiller skulle blitt hvilt i en kamp hvor han er fullstendig frisk i forkant og det ikke er noe tegn til at han skal bli skadet!

KimBlund

Legg inn av KimBlund »

Champis skrev: ons mar 22, 2023 3:58 pm
KimBlund skrev: ons mar 22, 2023 9:20 am Det største problemet med Haaland-skaden er ikke Spania-kampen, men Georgia. Selv om vi gjerne skulle hatt størst mulig sjanse mot Spania, så kommer ikke dette til å endre kampbildet. Sørloth har erfaring med disse spanjolene og kan fort gjøre en god figur der. Men Norge har slitt med å bryte ned lag som spiller lavt, slik Georgia kommer til å gjøre. Her kunne fort Haaland blitt avgjørende. Det sagt, så skal Georgia slås med eller uten Haaland.

Ståle gjør i mine øyne stort sett veldig mye riktig, men det er skivebom å ikke hente en erstatter. Da spesielt med tanke på Georgia-kampen. Den kampen kan fort skrike etter flere spillere enn Ødegaard som kan være kreative og skapende.

Jeg tror ikke Norge kommer til å spille Georgia lavt i lange perioder. Jeg tipper det er en kamp som vil bølge litt mer. Men Haaland hadde vi trengt uansett kampbilde.
Du må gjerne tro det. Men da er vi uenige. Sverige hadde disse i VM-kvalikken og spilte dem dype i begge kampene sine. Georgia har en stjernespiller som er venstrekant/angrepsspiller. For meg er det ganske opplagt at Georgia sine gameplan bør være å ligge dypt, forsøke å spille Kvaratskhelia god ved å kontre mot et svakt Norge-forsvar. Men får vi en kamp slik du beskriver, en bølgende kamp, så ville dette passet Haaland helt perfekt. Så for meg blir det litt selvmotsigende at Haaland ville vært viktigere mot Spania, men du tror på en åpen og bølgende kamp i Georgia.

Pushback

Legg inn av Pushback »

Champis skrev: tor mar 23, 2023 12:26 am
Pushback skrev: ons mar 22, 2023 10:03 pm
Champis skrev: ons mar 22, 2023 5:12 pm


Jeg tror det bare er så enkelt som at du ikke forstår hvordan dette fungerer i klubbene/i praksis. Det er ingen klubber som ta slike hensyn, med mindre spilleren sliter med et eller annet. De ulike landslagene har heller ikke mulighet til å legge press på klubbene på noe som helst måte. Spør du teamet rundt Haaland, så ville de aldri i verden blandet seg inn i noe som helst diskusjon rundt spilletiden til Haaland i City. Det blir heller ingen konflikt, og NFF/Solbakken er absolutt ikke bitre på City, hvis du tror det. Dette er noe som kan skje, og det er en del av gamet. Landslaget finnes, men City trenger ikke å forholde seg til dem. Akkurat som landslaget ikke trenger å forholde seg til City.

Haaland spilte ekstremt mye i den ene NL-samlingen i fjor. Da var sjansen ganske stor for at han kunne blitt skadet. Det var rett før han skulle til City, og det kunne ødelagt starten i ny klubb. Det gjorde t.o.m. at han utsatte noen inngrep som han skulle gjøre før ny sesong. Tror du Solbakken tenkte noe på å ta hensyn til City da? Tror du City prøvde å få landslaget til å droppe å bruke Haaland da?

Jo, det er etterpåklokskap, for det hadde aldri blitt pratet om hvis han ikek hadde hatt en liten skade nå! I så fall var det jo helt hasardiøs bruk av Haaland i NL i fjor, det var jo mye verre belastning! Som sagt, hvis man alltid skal ta forholdsregler, så vil man nesten ikke kunne trene og spille kamper.

Selvsagt tar City sine forholdsregler! De gjorde det ved å bytte ut Haaland etter 60 min mot Leipzig, selv om "alle" hylte om at han burde fått lov å spille mer for å ta diverse rekorder i den kampen! Det ville Haaland selv også. Og det gjorde de nettopp fordi de visste at de gjerne ville bruke han mot Burnley - noe som var uproblematisk så lenge han ikke sleit med noe da. De tok han t.o.m. av etter 60 minutter da også, nettopp fordi de tar sine forholdsregler. Er det noen som virkelig har tatt hensyn til Haaland rent fysisk, så er det City.

Jeg skjønner ikke hva du prater om??? Det er ingen lag som sender en spiller på banen som ikke er klar for det, nei. Hvor har du det fra at Haaland ikke ville spille/var klar for å spille mot Burnley? Eller er det nok et falskt premiss du legger inn? Det du er ute etter, er at spillere skal kunne si at de ikke vil spille for klubblaget for å spare seg til landslaget, noe som faktisk er noe av det dummeste jeg har hørt, ja.

Nei, risikovurderinger handler ikke om å minimere risiko der man kan! Da kan man spare spillere hele tiden! I så fall burde de tenkt likt om alle City-spillerne som spiller mye! Og som sagt, hvilke spillere har City byttet ut og spart mer enn Haaland gjennom sesongen?? Finnes det ett eneste eksempel? Man har absolutt null og niks å klage på City for mtp. bruken av Haaland - tvert i mot har de spart han mer enn man kan forvente, også i uka som var!

Igjen - det siste avsnittet ditt er jeg helt enig, men jeg aner ikke hva det har med denne diskusjonen å gjøre!
Nei nei, dette her synes jeg ikke gir stort med mening. Jeg forstår tydeligvis ingenting, men at det finnes en relasjon mellom partene kan du selv se intervju med solbakken for å forstå. Selvfølgelig er det dialog og hensyn som tas. Mulig den er fremforhandlet på forhånd, men det greiene du sier med at det ikke er kontakt på en sånn måte at begge parter ivaretar sine hensyn er etter min mening nettopp veldig naivt og merkelig å tro. Det spiller ingen rolle om ikke Haaland for eksempel kan si sin mening underveis i sesongen. I en sånn situasjon vil det være ting som er bundet av kontrakt, er du gal. Det er helsemessige forsikringer ? Så er det engang slik at verden ikke er perfekt, og kontrakten ikke blir overholdt 100% og vipps så har du en relasjon mellom partene. Spør du meg er virker det som det er du som ikke innser at det er en relasjon her ? Det har vært pressekonferanser med disse temaene.. Greit nok at det er et profesjonelt samarbeid klubb og spiller, men noen avgjørelser og uventede ting må avgjøres der og da. Burnley når du har alvarez på benken .. tja.

NL samlingen er jo overhodet ikke relevant. Jeg snakker om en kamp mot Burnley. Jeg snakker om marginer, kamper der du kan gjøre noe med risikoen, som nok en gang er det risikohåndtering handler om. Nei du kan ikke spare spillere hele tiden, for de tilfellene i løpet av en sesong hvor man kan tillate seg en slik luksus er et fåtall. Dermed er det viktig å benytte seg av de. Risikohåndtering. Jeg vil si at city har spart fyren i en del kamper, og det formilder. Jeg synes det optimale i en symbiose som en relasjon er, er å ikke pushe for hardt på. Beviset på det, er at nå kan det potensielt bli bråk og styr i mediene, for eksempel som gjør at alle taper.

For meg er det ikke etterpåklokskap når folk tenker at dette er unødvendig i realtime. Man klager da heller ikke over ting som går bra, som at kamper vinnes selv om man er dårlig i kampen. Betyr ikke at man ikke noterer seg det.

Ferdig snakket egentlig, vi får bare la være

Du får tro hva du vil. Selvsagt kan det være kontakt mellom landslag og klubblag, men ikke på den måten du legger det fram på.

NL er veldig relevant, jo. At Haaland skulle spille så mye der var jo en mye større risiko enn at han spilte mot Burnley! Mot Burnley ble han til og med byttet ut. Dessuten hadde Haaland en litt trøblete kropp på det tidspunktet, og han skulle gjøre et par inngrep som ble utsatt av NL. Den risikoen man tok med hans helse var langt, langt større da enn i forrige uke!

Jo, det er etterpåklokskap å skulle mene at en spiller skulle blitt hvilt i en kamp hvor han er fullstendig frisk i forkant og det ikke er noe tegn til at han skal bli skadet!
Herregud. Kjenner du til gevinst/risiko-diagrammet? Du er klar over at det er en korrelasjon mellom potensiell gevinst og risiko ikke sant?
Se litt på det diagrammet en gang til, og så tenker du deg om angående Burnley vs. NL.
Som Solbakken sa senest i går, NL-kampene i Juni var for et lite mesterskap å regne.
Nå må du slutte. Du prater tull og du prater tull angående din vurdering av norges odds for 2.plass. Som sagt, når Norge har 60% sjanse for dette, hva tror du Skottland har?

Everenga

Legg inn av Everenga »

Pushback skrev: ons mar 22, 2023 10:07 pm Ja få han fysioen vekk. Underskriftskampanje nå
Underskriftskampanje faktisk. Det er ikke bytte av ped.leder i Tertitten barnehage eller slutt på sitronfromasj på Solgløtt sykehjem på søndager det er snakk om her.

smash

Legg inn av smash »

Det er ingenting som tyder på at Haaland selv ikke vil spille for Norge. Det er det vi bør være bekymret for.

Han og Ødegaard kan begge finne på å gi seg på landsen tidlig i karrieren hvis det bare blir mas og stress. Da er det bedre å legge til rette for godt samarbeid og å bygge tillit. Det at landsen viser at de ikke driver rovdrift på Haaland nå, gjør at City blander seg mindre inn i fremtiden.

Mer enn å lage drama med City og fysioen deres, er det viktigere å få inn en kompetent, seriøs og chill trener. Ståle er full av følelser hele tiden og lager bråk i øst og vest, og det skal han få lov til selvfølgelig, men tror ikke det er det stjernene våre trenger når de skal ha en pause fra hverdagen.

Champis

Legg inn av Champis »

KimBlund skrev: tor mar 23, 2023 8:59 am
Champis skrev: ons mar 22, 2023 3:58 pm
KimBlund skrev: ons mar 22, 2023 9:20 am Det største problemet med Haaland-skaden er ikke Spania-kampen, men Georgia. Selv om vi gjerne skulle hatt størst mulig sjanse mot Spania, så kommer ikke dette til å endre kampbildet. Sørloth har erfaring med disse spanjolene og kan fort gjøre en god figur der. Men Norge har slitt med å bryte ned lag som spiller lavt, slik Georgia kommer til å gjøre. Her kunne fort Haaland blitt avgjørende. Det sagt, så skal Georgia slås med eller uten Haaland.

Ståle gjør i mine øyne stort sett veldig mye riktig, men det er skivebom å ikke hente en erstatter. Da spesielt med tanke på Georgia-kampen. Den kampen kan fort skrike etter flere spillere enn Ødegaard som kan være kreative og skapende.

Jeg tror ikke Norge kommer til å spille Georgia lavt i lange perioder. Jeg tipper det er en kamp som vil bølge litt mer. Men Haaland hadde vi trengt uansett kampbilde.
Du må gjerne tro det. Men da er vi uenige. Sverige hadde disse i VM-kvalikken og spilte dem dype i begge kampene sine. Georgia har en stjernespiller som er venstrekant/angrepsspiller. For meg er det ganske opplagt at Georgia sine gameplan bør være å ligge dypt, forsøke å spille Kvaratskhelia god ved å kontre mot et svakt Norge-forsvar. Men får vi en kamp slik du beskriver, en bølgende kamp, så ville dette passet Haaland helt perfekt. Så for meg blir det litt selvmotsigende at Haaland ville vært viktigere mot Spania, men du tror på en åpen og bølgende kamp i Georgia.

Jeg har ikke sagt noe om hvor jeg tror Haaland blir viktig, jeg mener han er viktig uavhengig av kampbilde. Jeg bare argumenterte mot at kampbildet nødvendigvis blir at Norge spiller Georgia lavt gjennom 90 minutter, for de tror jeg ikke vil skje.

Jeg vet ikke hvor du henter informasjonen din fra, men jeg så Sverige - Georgia på Friends Arena, hvor Sverige i perioder ble rundspilt i banespillet. 51-49% i ballbesittelse og 10-8 i skudd vitner ikke akkurat om at Sverige har spilt Georgia lavt gjennom hele kampen!

Kampbildet i Georgia var ganske likt, men hvor Sverige etter hvert styrte noe mer. Men de har jo med resultatet å gjøre, da Sverige lå under med både ett og to mål. Det er ingenting som tyder på at Norge vil spille hele denne kampen på Georgia sin halvdel. Vi vil kunne styre mye, men det vil også definitivt åpne seg kontringsmuligheter. Ikke bare p.g.a. kampbildet, men også fordi Georgia er mer i stand til å gi oss disse mulighetene er Spania vil gjøre.

Champis

Legg inn av Champis »

Pushback skrev: tor mar 23, 2023 10:06 am
Champis skrev: tor mar 23, 2023 12:26 am
Pushback skrev: ons mar 22, 2023 10:03 pm

Nei nei, dette her synes jeg ikke gir stort med mening. Jeg forstår tydeligvis ingenting, men at det finnes en relasjon mellom partene kan du selv se intervju med solbakken for å forstå. Selvfølgelig er det dialog og hensyn som tas. Mulig den er fremforhandlet på forhånd, men det greiene du sier med at det ikke er kontakt på en sånn måte at begge parter ivaretar sine hensyn er etter min mening nettopp veldig naivt og merkelig å tro. Det spiller ingen rolle om ikke Haaland for eksempel kan si sin mening underveis i sesongen. I en sånn situasjon vil det være ting som er bundet av kontrakt, er du gal. Det er helsemessige forsikringer ? Så er det engang slik at verden ikke er perfekt, og kontrakten ikke blir overholdt 100% og vipps så har du en relasjon mellom partene. Spør du meg er virker det som det er du som ikke innser at det er en relasjon her ? Det har vært pressekonferanser med disse temaene.. Greit nok at det er et profesjonelt samarbeid klubb og spiller, men noen avgjørelser og uventede ting må avgjøres der og da. Burnley når du har alvarez på benken .. tja.

NL samlingen er jo overhodet ikke relevant. Jeg snakker om en kamp mot Burnley. Jeg snakker om marginer, kamper der du kan gjøre noe med risikoen, som nok en gang er det risikohåndtering handler om. Nei du kan ikke spare spillere hele tiden, for de tilfellene i løpet av en sesong hvor man kan tillate seg en slik luksus er et fåtall. Dermed er det viktig å benytte seg av de. Risikohåndtering. Jeg vil si at city har spart fyren i en del kamper, og det formilder. Jeg synes det optimale i en symbiose som en relasjon er, er å ikke pushe for hardt på. Beviset på det, er at nå kan det potensielt bli bråk og styr i mediene, for eksempel som gjør at alle taper.

For meg er det ikke etterpåklokskap når folk tenker at dette er unødvendig i realtime. Man klager da heller ikke over ting som går bra, som at kamper vinnes selv om man er dårlig i kampen. Betyr ikke at man ikke noterer seg det.

Ferdig snakket egentlig, vi får bare la være

Du får tro hva du vil. Selvsagt kan det være kontakt mellom landslag og klubblag, men ikke på den måten du legger det fram på.

NL er veldig relevant, jo. At Haaland skulle spille så mye der var jo en mye større risiko enn at han spilte mot Burnley! Mot Burnley ble han til og med byttet ut. Dessuten hadde Haaland en litt trøblete kropp på det tidspunktet, og han skulle gjøre et par inngrep som ble utsatt av NL. Den risikoen man tok med hans helse var langt, langt større da enn i forrige uke!

Jo, det er etterpåklokskap å skulle mene at en spiller skulle blitt hvilt i en kamp hvor han er fullstendig frisk i forkant og det ikke er noe tegn til at han skal bli skadet!
Herregud. Kjenner du til gevinst/risiko-diagrammet? Du er klar over at det er en korrelasjon mellom potensiell gevinst og risiko ikke sant?
Se litt på det diagrammet en gang til, og så tenker du deg om angående Burnley vs. NL.
Som Solbakken sa senest i går, NL-kampene i Juni var for et lite mesterskap å regne.
Nå må du slutte. Du prater tull og du prater tull angående din vurdering av norges odds for 2.plass. Som sagt, når Norge har 60% sjanse for dette, hva tror du Skottland har?

Burnley-kampen er ikke noe mindre viktig for City enn NL er for Norge, hvis det er det du tenker.

Jeg tror den reelle sjansen til Norge for topp 2 er under 60%, nærmere 55%. Den er høyere enn Skottlands, men ikke så mye høyere at vi kan regnes som "klare favoritter". Synes du forskjellen på Norge og Skottland er like stor som forskjellen på Norge og Spania?

Jeg er for øvrig en av de som har forsvart landslaget aller mest i tunge tider, og jeg har veldig tro på dette laget. Jeg har også uttalt at jeg føler meg trygg på at det blir minst to mesterskap de neste 10 årene, og fort enda flere. Jeg bare føler at det er en del som er kritiske til landslaget, så samtidig skal nedvurdere konkurrentene til Norge, sånn at de i ettertid kan forsterke kritikken hvis det ikke gikk bra. Og hvis man skulle kvalifisere seg, så er det liksom bare sånn det skulle være. Jeg tror Norge har en veldig god mulighet nå, og jeg har hele tiden tenkt at er oppe i minst 60-65% for at vi går til EM - men jeg forstår allikevel at det er flere lag som ambisjoner om å gå dit, og at det ikke blir noe enkel oppgave å kvalifisere seg.

Linselusa

Legg inn av Linselusa »

Champis skrev: tor mar 23, 2023 11:04 am
KimBlund skrev: tor mar 23, 2023 8:59 am
Champis skrev: ons mar 22, 2023 3:58 pm


Jeg tror ikke Norge kommer til å spille Georgia lavt i lange perioder. Jeg tipper det er en kamp som vil bølge litt mer. Men Haaland hadde vi trengt uansett kampbilde.
Du må gjerne tro det. Men da er vi uenige. Sverige hadde disse i VM-kvalikken og spilte dem dype i begge kampene sine. Georgia har en stjernespiller som er venstrekant/angrepsspiller. For meg er det ganske opplagt at Georgia sine gameplan bør være å ligge dypt, forsøke å spille Kvaratskhelia god ved å kontre mot et svakt Norge-forsvar. Men får vi en kamp slik du beskriver, en bølgende kamp, så ville dette passet Haaland helt perfekt. Så for meg blir det litt selvmotsigende at Haaland ville vært viktigere mot Spania, men du tror på en åpen og bølgende kamp i Georgia.

Jeg har ikke sagt noe om hvor jeg tror Haaland blir viktig, jeg mener han er viktig uavhengig av kampbilde. Jeg bare argumenterte mot at kampbildet nødvendigvis blir at Norge spiller Georgia lavt gjennom 90 minutter, for de tror jeg ikke vil skje.

Jeg vet ikke hvor du henter informasjonen din fra, men jeg så Sverige - Georgia på Friends Arena, hvor Sverige i perioder ble rundspilt i banespillet. 51-49% i ballbesittelse og 10-8 i skudd vitner ikke akkurat om at Sverige har spilt Georgia lavt gjennom hele kampen!

Kampbildet i Georgia var ganske likt, men hvor Sverige etter hvert styrte noe mer. Men de har jo med resultatet å gjøre, da Sverige lå under med både ett og to mål. Det er ingenting som tyder på at Norge vil spille hele denne kampen på Georgia sin halvdel. Vi vil kunne styre mye, men det vil også definitivt åpne seg kontringsmuligheter. Ikke bare p.g.a. kampbildet, men også fordi Georgia er mer i stand til å gi oss disse mulighetene er Spania vil gjøre.
Så må det for ordens skyld nevnes at dette er den svakeste utgaven av det svenske landslaget jeg kan huske å ha sett. Jaggu tok de ikke Spania hjemme på Friends Arena likevel. Landslagsfotballen har blitt knalljevn. Alt kan skje på lørdag, med eller uten Haaland. I enkeltkamper bikker marginene begge veier, det så vi mange eksempler av i Qatar-VM. Makan til underdog-VM har jeg aldri sett.

Cedianar

Legg inn av Cedianar »

Godt å se at media prioriterer de riktige tingene da, som bombarderer Ødegaard med spørsmål om kjæresten

Cedianar

Legg inn av Cedianar »

Viktig at Martin holder fokus da ellers blir det ikke mye spilling på han.. Eller blir det det?

Pushback

Legg inn av Pushback »

Everenga skrev: tor mar 23, 2023 10:14 am
Pushback skrev: ons mar 22, 2023 10:07 pm Ja få han fysioen vekk. Underskriftskampanje nå
Underskriftskampanje faktisk. Det er ikke bytte av ped.leder i Tertitten barnehage eller slutt på sitronfromasj på Solgløtt sykehjem på søndager det er snakk om her.
Er det helt fravær av humor og ironi her? Slapp nå av

Zehr

Legg inn av Zehr »

Koselig at Martin (16) har fått seg kjæreste.

Pushback

Legg inn av Pushback »

Champis skrev: tor mar 23, 2023 11:11 am
Burnley-kampen er ikke noe mindre viktig for City enn NL er for Norge, hvis det er det du tenker.

Jeg tror den reelle sjansen til Norge for topp 2 er under 60%, nærmere 55%. Den er høyere enn Skottlands, men ikke så mye høyere at vi kan regnes som "klare favoritter". Synes du forskjellen på Norge og Skottland er like stor som forskjellen på Norge og Spania?

Jeg er for øvrig en av de som har forsvart landslaget aller mest i tunge tider, og jeg har veldig tro på dette laget. Jeg har også uttalt at jeg føler meg trygg på at det blir minst to mesterskap de neste 10 årene, og fort enda flere. Jeg bare føler at det er en del som er kritiske til landslaget, så samtidig skal nedvurdere konkurrentene til Norge, sånn at de i ettertid kan forsterke kritikken hvis det ikke gikk bra. Og hvis man skulle kvalifisere seg, så er det liksom bare sånn det skulle være. Jeg tror Norge har en veldig god mulighet nå, og jeg har hele tiden tenkt at er oppe i minst 60-65% for at vi går til EM - men jeg forstår allikevel at det er flere lag som ambisjoner om å gå dit, og at det ikke blir noe enkel oppgave å kvalifisere seg.
Nei men Burnley er en av 50 kamper i sesongen som må ses under ett. Og Haaland er en spiller som spiller for to lag, som også må ses under ett. Fra et analytisk ståsted hvor man skal vekte norges kamper vs. citys kamper og forsøke å få til en god balanse som gir grunnlag for minst mulig friksjon mellom leirene og bidrar til en god dialog videre - så er det klinkende klart at Burnley kampen ikke er like viktig for city som for eksempel kommende kamp mot liverpool. Du lever i idealverden hvor alle kamper er like, men det vet alle at ikke stemmer. Alle lag prioriterer god motstand vs. dårligere motstand. For eksempel norges treningskamper på slutten av 2022. Hadde city møtt Arsenal uken etter så hadde det vært helt greit om landslaget droppet å starte han mot Irland. Nå ble jo uansett det ikke noe av.

Dialog er viktig !!

Når det gjelder sjansene til Skottland, så er poenget mitt at dersom Norge har 60%, så er det 40% igjen til de tre andre potensielle toerne. Sjansen for at norge blir topp to er betydelig større enn Skottland, men jeg er enig i at vi er overhodet ingen veldig klar favoritt. Men favoritt er vi.

Everenga

Legg inn av Everenga »

Pushback skrev: tor mar 23, 2023 12:51 pm
Everenga skrev: tor mar 23, 2023 10:14 am
Pushback skrev: ons mar 22, 2023 10:07 pm Ja få han fysioen vekk. Underskriftskampanje nå
Underskriftskampanje faktisk. Det er ikke bytte av ped.leder i Tertitten barnehage eller slutt på sitronfromasj på Solgløtt sykehjem på søndager det er snakk om her.
Er det helt fravær av humor og ironi her? Slapp nå av
For det første er det i såfall sarkasme og ikke ironi, men det funker uansett dårlig skriftlig.

Superteale

Legg inn av Superteale »

Zehr skrev: tor mar 23, 2023 12:59 pm Koselig at Martin (16) har fått seg kjæreste.
På tide at Hansi eller Ståle tar "praten" med guttungen.....

LeSorcier

Legg inn av LeSorcier »

Det var mange med Mario-fetisj i tråden her nå. Ønsker dere at han også skal kna litt på lårene deres?

🙂

startelver

Legg inn av startelver »

Fatter ikke at Norge greier å sende så dårlige sportsjournalister år etter år, må være enkelt å ta den medialinjen og få seg jobb.

Se og Hør-spørsmål preget pressekoneferansen. Hva med å spørre om noe taktisk, formasjoner, snakke litt om andre spillere osv.

thewaterfall

Legg inn av thewaterfall »

Det gir ikke klikk vettu.

Taururu

Legg inn av Taururu »

Det som er problemet. Folk flest er tydeligvis ikke opptatt av det fotballfaglige, også henger det nok en del sammen med det fotballfaglige kunnskapsnivået på disse sportsjournalistene.

netrebske
Innlegg: 4258

Legg inn av netrebske »

startelver skrev: tor mar 23, 2023 5:47 pm Hva med å spørre om noe taktisk, formasjoner, snakke litt om andre spillere osv.
Vil ikke det bare hjelpe spanjolene? Er vel bare tv2 som ønsker dårlig resultat for Norge gjennom deres årelange publisrring av enhver lagoppstilling på formiddagen før kamp..

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Fotball - Norsk»