hauge23 skrev: ↑man mar 27, 2023 12:52 amJeg har ikke skrevet at de sakene du "tok opp" er små saker. Jeg svarte om dette: "Mitt innlegg handlet om den politiske likheten mellom AP og Høyre, samt det begrensete handlingsrommet EØS-avtalen forårsaker for å drive politikk i Norge. Jeg linket også til en artikkel hvor valgforskere uttaler seg om den politiske likheten mellom AP og Høyre.Gårdsdattra skrev: ↑søn mar 26, 2023 11:00 pmhauge23 skrev: ↑søn mar 26, 2023 10:37 pm
Mitt innlegg handlet om den politiske likheten mellom AP og Høyre, samt det begrensete handlingsrommet EØS-avtalen forårsaker for å drive politikk i Norge. Jeg linket også til en artikkel hvor valgforskere uttaler seg om den politiske likheten mellom AP og Høyre.
Du svarer på innlegget med å dra inn en hel rekke hendelser som ikke har noe å gjøre med innholdet i mitt innlegg.
Må melde at når jeg vurderer politikken til partiene så vektlegger jeg de store linjene, den politiske retningen. Jeg legger mindre vekt på små saker og partienes retorikk.
I og med at AP og Høyre vil at Norge skal integreres til EUs regelverk og at disse to partiene har gått i bresjen for integreringen som har skjedd gjennom EØS-avtalen, er det ikke rart at de er enige om den politiske retningen.
Det gjenstår ennå noen samfunnsområder som ikke omhandles av EØS-avtalen, hvor partiene kan utøve egen politikk, men selv der er det slående likheter mellom AP og Høyre.
Det må minst være 40 år siden Trygve Hegnar uttalte at det bare er 100 millioner på statsbudsjettet som skilte AP og Høyre politisk.
Erna nevner ikke strømmen, den vil heller ikke AP snakke om. I det hele tatt vil verken AP eller Høyre snakke om de negative konsekvensene av EØS-avtalen, vel vitende om at det ikke er noen vinnersak i befolkningen. Da er det mye bedre å holde slike ting skjult og heller gi villedende informasjon til folket.
Nå synes ikke jeg at de sakene jeg tok opp er små, men deg om det. EØS-avtalen er jeg for da den sørger for at transporten av eksportvarer fra Norge går tollfritt mellom landene i Europa. Dette tjener vi store penger på. Landbruket, fiskerier og rederier tjener på fri flyt av arbeidskraft. Derimot burde H nå tapt velgere på NAV-skandalen som især Høyre sto bak. Men folk er historieløse og husker knapt fra tolv til middag. EØS sørget for at folk på ulike trygder fritt kunne ferdes innenfor EU, og det skulle bare mangle, sett ut ifra arbeidere fra EU-land. At folk strømmer til Høyre etter denne skandalen skjønner ikke jeg, men vi får se nå når Høyre vil i praksis legge ned norsk landbruk gjennom å svekke importvernet. AP går imot. Prisene settes ut i mot hva folk er villige til å betale, helst så høyt som mulig. Så justeres prisene etter hva folk kan betale.
Du svarer på innlegget med å dra inn en hel rekke hendelser som ikke har noe å gjøre med innholdet i mitt innlegg."
I dette siste svaret ditt fins det lite som omhandler mitt opprinnelige innlegg, og da forstår jeg at du ikke er interessert i en debatt om de politiske likhetene mellom AP og Høyre, eventuelt at du ikke har forstått hva innlegget mitt egentlig handlet om.
Registrerer at du er for EØS-avtalen, med fri flyt av arbeidskraft og alt det andre som følger med, dette er AP og Høyre også for.
Når det gjelder importvernet skjer det en kontinuerlig svekkelse i pakt med artikkel 19 i EØS-avtalen. AP har vært med på å godta vilkårene i EØS-avtalen og det er ganske drøyt å hevde at AP går imot svekkelse av importvernet. I de tilfeller SP har hatt landbruksdepartementet i AP-dominerte regjeringer har man til en viss grad stått imot presset fra EU.
Artikkel 19 bestemmer at det skal foregå forhandlinger mellom EU og Norge med 2 års mellomrom med sikte på reduksjoner av handelshindringer i landbrukssektoren. Har du lagt merke til at selvforsyningen av landbruksvarer er redusert siden 1994? Hva tror du det kommer av?
Siste endring av art. 19 jfr Lovdata:
"Norge og EU kom den 5. april 2017 til enighet om en ny avtale om økt handel med landbruksvarer i henhold til EØS-avtalens artikkel 19." "Avtalen innebærer at flere varenummer blir tollfrie for varer med opprinnelse i EU. Videre innebærer avtalen at det blir etablert både nye og utvidede tollkvoter for varer med opprinnelse i EU."
https://www.europalov.no/eos-artikkel/e ... er/id-6885
Norge har praktisert NAV-skandalen feil gjennom vekslende regjeringer siden 1994. Likheten mellom pro-EU-partiene er slående også der.
Så er det slik at man ikke trenger EØS-avtale for å utveksle handel med EU, heller ikke for å få tak i arbeidskraft fra andre land. EU har bilaterale avtaler med mange land utenom Norge som står for nær 100 % av importen til EU.
Norge har de siste 10 årene hatt et årlig underskudd på handelen med EU (fastland) på mere enn 100 milliarder kr, det sier seg selv at EU ikke er interessert i at denne handelen avsluttes. Norge eksporterer i det vesentlige råvarer til EU som de bl.a har bruk for i sin egen industri og så har Norge en stor gasseksport til EU. Denne handelen vil gå sin gang uavhengig om EØS-avtalen eksisterer eller ei.
Uten EØS-avtalen kan Norge "adoptere" EU-politikk hvis vi mener at det er fordelaktig for oss. Vi kan til og med "samarbeide" med EU om strøm og strømkabler....vi kan gi bort alt av ressurser til EU uten EØS-avtalen.
For det første så er jeg ikke enig med disse valgforskerne i at det er noen stor likhet mellom H og Ap. Derfor argumenterte jeg som jeg gjorde i mitt svar til deg. Jeg ser at jeg burde uttrykt denne uenigheten bedre, men tida var knapp.
For det andre så er det riktig at vi kan få gode handelsavtaler med EU uten å være medlem av EØS, også i det indre marked. Men som medlemmer av EØS slipper vi fortolling på hver eneste grenseovergang i Europa, noe vi sparer både tid og penger på. Spart tid betyr større eksport.
For det tredje så mener erfarer og tror jeg at nedgangen i selvforsyning etter 1994 kan komme av at vi importerer langt flere ulike varer da især innen frukt og grønt, men også innen kjøtt og korn siden da. Utvalget i butikkene har økt kollosalt siden da.
