Høyre i lomma til EU

Svar
Corvus

Re: Høyre i lomma til EU

Legg inn av Corvus »

Zorbeltuss skrev: lør mar 25, 2023 1:55 pm Folk forventer at statsministeren sørger for strålende sol og knallføre på påskefjellet,
Er vel heller en forventning at sittende statsminister ordner opp i utfordringer og problemer i samfunnet. Noe han ikke evner.
Hadde han lovet strålende påskevær så hadde det garantert høljregnet.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

GP950mAh skrev: man mar 27, 2023 3:41 am Folket er uenige med deg i at vi ikke får noe tilbake. Tollfrihet på industrivarer og tjenester som skaper titalls tusen arbeidsplasser i Norge, passfrihet på reiser til europa, deltakelse i samarbeid om studentutveksling, forskning, politisamarbeid og samarbeid om å sikre grensene til Europa er noe flertallet av nordmenn er godt fornøyde med, og derfor støtter flertallet av nordmenn eøs-avtalen. Avtalen gir langt mer tilbake enn vi betaler inn, det vi mangler er innflytelse og medbestemmelsesrett over lovene vi tar inn, som vi kan få ved å bli fullverdige medlemmer, det vil være bedre enn å stå på gangen med lua i hånda som vi gjør idag.
Det er ikke å gi oss noe som helst.
Vi betaler avgifter for å slippe inn med varene våre - som de trenger. Det er ingen tjeneste, men kan sammenlignes med å betale milliarder til pirater for å passere.
Landeveisrøveri.
Sist redigert av Neptun den man mar 27, 2023 7:44 pm, redigert 1 gang totalt.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: man mar 27, 2023 7:22 pm
hauge23 skrev: man mar 27, 2023 7:12 pm
GP950mAh skrev: man mar 27, 2023 7:02 pm EU vil ikke gi oss bedre vilkår enn de er nødt til for å få det de ønsker, slik vi ikke vil gi EU bedre vilkår enn vi må for å få det vi ønsker. Det er slik forhandlinger fungerer.

Gass er på vei ut ti lfordel for ren, grønn energi og fisk kan de kjøpe fra andre land. Så hva har Norge å tilby EU-blokken med 27 medlemsland og 500 millioner innbyggere?
Du beskriver tilstander fra sandkassen der to tre-åringer driver "forhandlinger" om hvem som skal leke med den fineste bilen først.
Det er imidlertid ikke slik internasjonalt diplomati fungerer :)
Norge og EU-landene har historisk handlet med hverandre, alle kjenner hverandres posisjoner. Etter EØS-avtalens avgang vil derfor handelen gå som før uten vesentlige endringer i vilkår.
Utgangspunktet for forhandlinger om vi sier opp eøs-avtalen er frihandelsavtalen fra 70-tallet, som innebærer mer toll på norsk eksport av industrivarer og tjenester. Uten å gi betydelige innrømmelser i forhandlinger kan vi ikke forvente at EU skal gi oss de samme gode vilkårene vi har idag. Og uten å være medlem av det indre markedet som vi er gjennom eøs er vil vi bli regnet som et tredjeland med mindre betydning, flere handelshindre og økt toll som vil gå ut over norske arbeidsplasser og nordmenns velstand. Tydeligvis skjønner nordmenn flest det bedre enn nasjonalistene.
Utgangspunktet er at partene er enige om at det er ett års oppsigelsestid dersom EØS-avtalen sies opp, og at etter ett år er det den eksisterende handelsavtalen som tar over etter EØS.
Oppsigelsestiden vil bli brukt til å få på plass vilkårene i handelsavtalen, og jeg ser ingen grunn til at det i praksis blir noe annet enn å "flytte" vilkår fra EØS-avtalen over til handelsavtalen, slik at alle parter kan fortsette handelen på kjente vilkår.
Det er jo enkelte EU-land som handler med Norge basert på handelsavtaler fra tiden før de ble medlemmer av EU, fordi vilkårene er bedre enn de er i EØS-avtalen, dette har EU gitt dem lov til.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

Neptun skrev: man mar 27, 2023 7:43 pm
GP950mAh skrev: man mar 27, 2023 3:41 am Folket er uenige med deg i at vi ikke får noe tilbake. Tollfrihet på industrivarer og tjenester som skaper titalls tusen arbeidsplasser i Norge, passfrihet på reiser til europa, deltakelse i samarbeid om studentutveksling, forskning, politisamarbeid og samarbeid om å sikre grensene til Europa er noe flertallet av nordmenn er godt fornøyde med, og derfor støtter flertallet av nordmenn eøs-avtalen. Avtalen gir langt mer tilbake enn vi betaler inn, det vi mangler er innflytelse og medbestemmelsesrett over lovene vi tar inn, som vi kan få ved å bli fullverdige medlemmer, det vil være bedre enn å stå på gangen med lua i hånda som vi gjør idag.
Det er ikke å gi oss noe som helst.
Vi betaler avgifter for å slippe inn med varene våre - som de trenger. Det er ingen tjeneste, men kan sammenlignes med å betale milliarder til pirater for å passere.
Landeveisrøveri.
Og deltakelse i en lang rekke programmer og samarbeid som nordmenn nyter godt av. Økonomisk lønner det seg for oss og for nordmenn gir det flere muligheter.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: man mar 27, 2023 7:43 pm
GP950mAh skrev: man mar 27, 2023 7:22 pm
hauge23 skrev: man mar 27, 2023 7:12 pm

Du beskriver tilstander fra sandkassen der to tre-åringer driver "forhandlinger" om hvem som skal leke med den fineste bilen først.
Det er imidlertid ikke slik internasjonalt diplomati fungerer :)
Norge og EU-landene har historisk handlet med hverandre, alle kjenner hverandres posisjoner. Etter EØS-avtalens avgang vil derfor handelen gå som før uten vesentlige endringer i vilkår.
Utgangspunktet for forhandlinger om vi sier opp eøs-avtalen er frihandelsavtalen fra 70-tallet, som innebærer mer toll på norsk eksport av industrivarer og tjenester. Uten å gi betydelige innrømmelser i forhandlinger kan vi ikke forvente at EU skal gi oss de samme gode vilkårene vi har idag. Og uten å være medlem av det indre markedet som vi er gjennom eøs er vil vi bli regnet som et tredjeland med mindre betydning, flere handelshindre og økt toll som vil gå ut over norske arbeidsplasser og nordmenns velstand. Tydeligvis skjønner nordmenn flest det bedre enn nasjonalistene.
Utgangspunktet er at partene er enige om at det er ett års oppsigelsestid dersom EØS-avtalen sies opp, og at etter ett år er det den eksisterende handelsavtalen som tar over etter EØS.
Oppsigelsestiden vil bli brukt til å få på plass vilkårene i handelsavtalen, og jeg ser ingen grunn til at det i praksis blir noe annet enn å "flytte" vilkår fra EØS-avtalen over til handelsavtalen, slik at alle parter kan fortsette handelen på kjente vilkår.
Det er jo enkelte EU-land som handler med Norge basert på handelsavtaler fra tiden før de ble medlemmer av EU, fordi vilkårene er bedre enn de er i EØS-avtalen, dette har EU gitt dem lov til.
Da mangler du forståelse for hvordan forhandlinger fungerer. EU vil ikke gi oss de samme gode vilkårene vi har idag innenfor det indre markedet. Med den gamle handelsavtalen vil vi bli regnet som et tredjeland, akkurat som britene blir med dårligere vilkår, flere handelshindere og økt toll på norsk eksport. Britene fikk ikke beholde tidligere vilkår da de gikk ut av EU heller.

ulefos

Legg inn av ulefos »

Neptun skrev: man mar 27, 2023 7:43 pm
Landeveisrøveri.
Donald da..

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: man mar 27, 2023 7:50 pm
hauge23 skrev: man mar 27, 2023 7:43 pm
GP950mAh skrev: man mar 27, 2023 7:22 pm
Utgangspunktet for forhandlinger om vi sier opp eøs-avtalen er frihandelsavtalen fra 70-tallet, som innebærer mer toll på norsk eksport av industrivarer og tjenester. Uten å gi betydelige innrømmelser i forhandlinger kan vi ikke forvente at EU skal gi oss de samme gode vilkårene vi har idag. Og uten å være medlem av det indre markedet som vi er gjennom eøs er vil vi bli regnet som et tredjeland med mindre betydning, flere handelshindre og økt toll som vil gå ut over norske arbeidsplasser og nordmenns velstand. Tydeligvis skjønner nordmenn flest det bedre enn nasjonalistene.
Utgangspunktet er at partene er enige om at det er ett års oppsigelsestid dersom EØS-avtalen sies opp, og at etter ett år er det den eksisterende handelsavtalen som tar over etter EØS.
Oppsigelsestiden vil bli brukt til å få på plass vilkårene i handelsavtalen, og jeg ser ingen grunn til at det i praksis blir noe annet enn å "flytte" vilkår fra EØS-avtalen over til handelsavtalen, slik at alle parter kan fortsette handelen på kjente vilkår.
Det er jo enkelte EU-land som handler med Norge basert på handelsavtaler fra tiden før de ble medlemmer av EU, fordi vilkårene er bedre enn de er i EØS-avtalen, dette har EU gitt dem lov til.
Da mangler du forståelse for hvordan forhandlinger fungerer. EU vil ikke gi oss de samme gode vilkårene vi har idag innenfor det indre markedet. Med den gamle handelsavtalen vil vi bli regnet som et tredjeland, akkurat som britene blir med dårligere vilkår, flere handelshindere og økt toll på norsk eksport. Britene fikk ikke beholde tidligere vilkår da de gikk ut av EU heller.
Ja, vi skal ut av det indre marked, slik at den delen av EØS-avtalen blir ikke videreført i handelsavtalen, det samme gjelder EØS-midlene vi betaler til EU. Vi har jo en rekke avtaler med EU utenom EØS, slik at det kan være mulig å komme til enighet om flere slike avtaler om forskjellige samarbeid, som nå ligger i EØS-avtalen. Land utenfor EU/EØS er jo med i EU-programmer. Der det er vilje er det også muligheter.

Er du sikker på at andre lands handelsavtaler med EU har dårligere vilkår enn Norge har i EØS-avtalen? Har vitterlig lest om at det er bedre vilkår i inngåtte handelsavtaler med EU enn i EØS-avtalen.
Uansett havner Norge i en gruppe land som lever godt med handelsavtalene sine, verre er det ikke. Det blir ingen dommedag for Norge uten EØS.
Så vinner vi tilbake selvstendigheten/friheten til å styre Norge etter demokratiske prinsipper og behov som foreligger i landet, hvor befolkningen får nærhet og reelle (og ikke bare formelle) forbindelseslinjer til de styrende.
Dette er verdier som er ubetalelig, Norge har i lange tider støttet frigjøringsbevegelser i andre land, nå gjelder det oss selv.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: man mar 27, 2023 8:23 pm
GP950mAh skrev: man mar 27, 2023 7:50 pm
hauge23 skrev: man mar 27, 2023 7:43 pm

Utgangspunktet er at partene er enige om at det er ett års oppsigelsestid dersom EØS-avtalen sies opp, og at etter ett år er det den eksisterende handelsavtalen som tar over etter EØS.
Oppsigelsestiden vil bli brukt til å få på plass vilkårene i handelsavtalen, og jeg ser ingen grunn til at det i praksis blir noe annet enn å "flytte" vilkår fra EØS-avtalen over til handelsavtalen, slik at alle parter kan fortsette handelen på kjente vilkår.
Det er jo enkelte EU-land som handler med Norge basert på handelsavtaler fra tiden før de ble medlemmer av EU, fordi vilkårene er bedre enn de er i EØS-avtalen, dette har EU gitt dem lov til.
Da mangler du forståelse for hvordan forhandlinger fungerer. EU vil ikke gi oss de samme gode vilkårene vi har idag innenfor det indre markedet. Med den gamle handelsavtalen vil vi bli regnet som et tredjeland, akkurat som britene blir med dårligere vilkår, flere handelshindere og økt toll på norsk eksport. Britene fikk ikke beholde tidligere vilkår da de gikk ut av EU heller.
Ja, vi skal ut av det indre marked, slik at den delen av EØS-avtalen blir ikke videreført i handelsavtalen, det samme gjelder EØS-midlene vi betaler til EU. Vi har jo en rekke avtaler med EU utenom EØS, slik at det kan være mulig å komme til enighet om flere slike avtaler om forskjellige samarbeid, som nå ligger i EØS-avtalen. Land utenfor EU/EØS er jo med i EU-programmer. Der det er vilje er det også muligheter.

Er du sikker på at andre lands handelsavtaler med EU har dårligere vilkår enn Norge har i EØS-avtalen? Har vitterlig lest om at det er bedre vilkår i inngåtte handelsavtaler med EU enn i EØS-avtalen.
Uansett havner Norge i en gruppe land som lever godt med handelsavtalene sine, verre er det ikke. Det blir ingen dommedag for Norge uten EØS.
Så vinner vi tilbake selvstendigheten/friheten til å styre Norge etter demokratiske prinsipper og behov som foreligger i landet, hvor befolkningen får nærhet og reelle (og ikke bare formelle) forbindelseslinjer til de styrende.
Dette er verdier som er ubetalelig, Norge har i lange tider støttet frigjøringsbevegelser i andre land, nå gjelder det oss selv.
Da må vi gi noe tilbake, EU kommer ikke til å kaste alt vi ønsker etter oss uten å kreve noe tilbake. Det er ikke slik internasjonalt diplomati og forhandlinger virker. Uten eøs-avtalen og statusen som medlem av det indre markedet mister vi tollfriheten for norske tjenesteeksportører, og med det titalls tusen arbeidsplasser over hele Norge og får økt toll på flere varer vi eksporterer til EU. Nasjonalistene synes kanskje ikke tapte arbeidsplasser, dårligere levestandard og velstand for nordmenn er så ille, men flertallet av nordmenn synes det er ille, og støtter eøs-avtalen.

Selvstendigheten og selvråderetten eksisterer bare i nasjonalistenes hoder, for så lenge vi handler og samarbeider med EU, må vi ta inn deres lover og direktiver, akkurat som britene og Sveits som også står utenfor EØS-avtalen. Uten innflytelse eller medbestemmelsesrett.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Flere vil ha handelsavtale med EU.
https://neitileu.no/aktuelt/flere-vil-h ... le-enn-eos

Folket er på glid, det er bare lekkert.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: man mar 27, 2023 8:27 pm
hauge23 skrev: man mar 27, 2023 8:23 pm
GP950mAh skrev: man mar 27, 2023 7:50 pm
Da mangler du forståelse for hvordan forhandlinger fungerer. EU vil ikke gi oss de samme gode vilkårene vi har idag innenfor det indre markedet. Med den gamle handelsavtalen vil vi bli regnet som et tredjeland, akkurat som britene blir med dårligere vilkår, flere handelshindere og økt toll på norsk eksport. Britene fikk ikke beholde tidligere vilkår da de gikk ut av EU heller.
Ja, vi skal ut av det indre marked, slik at den delen av EØS-avtalen blir ikke videreført i handelsavtalen, det samme gjelder EØS-midlene vi betaler til EU. Vi har jo en rekke avtaler med EU utenom EØS, slik at det kan være mulig å komme til enighet om flere slike avtaler om forskjellige samarbeid, som nå ligger i EØS-avtalen. Land utenfor EU/EØS er jo med i EU-programmer. Der det er vilje er det også muligheter.

Er du sikker på at andre lands handelsavtaler med EU har dårligere vilkår enn Norge har i EØS-avtalen? Har vitterlig lest om at det er bedre vilkår i inngåtte handelsavtaler med EU enn i EØS-avtalen.
Uansett havner Norge i en gruppe land som lever godt med handelsavtalene sine, verre er det ikke. Det blir ingen dommedag for Norge uten EØS.
Så vinner vi tilbake selvstendigheten/friheten til å styre Norge etter demokratiske prinsipper og behov som foreligger i landet, hvor befolkningen får nærhet og reelle (og ikke bare formelle) forbindelseslinjer til de styrende.
Dette er verdier som er ubetalelig, Norge har i lange tider støttet frigjøringsbevegelser i andre land, nå gjelder det oss selv.
Da må vi gi noe tilbake, EU kommer ikke til å kaste alt vi ønsker etter oss uten å kreve noe tilbake. Det er ikke slik internasjonalt diplomati og forhandlinger virker. Uten eøs-avtalen og statusen som medlem av det indre markedet mister vi tollfriheten for norske tjenesteeksportører, og med det titalls tusen arbeidsplasser over hele Norge og får økt toll på flere varer vi eksporterer til EU. Nasjonalistene synes kanskje ikke tapte arbeidsplasser, dårligere levestandard og velstand for nordmenn er så ille, men flertallet av nordmenn synes det er ille, og støtter eøs-avtalen.

Selvstendigheten og selvråderetten eksisterer bare i nasjonalistenes hoder, for så lenge vi handler og samarbeider med EU, må vi ta inn deres lover og direktiver, akkurat som britene og Sveits som også står utenfor EØS-avtalen. Uten innflytelse eller medbestemmelsesrett.
Minner deg om at debattanten newsflash har stilt deg spørsmål av vesentlig interesse i debatten, kan du besvare spørsmålene?

Javisst, parter legger fram sine ønsker i forhandlinger som ender i kompromisser. Dette er basisen for handelen mellom landene. Det er en situasjon vi deler med andre land som forhandler om avtaler, også EU-landene.
Globalistene og andre eventyrere innbiller seg at man må sitte ved bordene hvor avgjørelser som påvirker Norge blir tatt, dvs. vi må sitte ved bordene i Russland, USA, Saudi-Arabia og Indre Mongolia :D , stakkars enfoldighet.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: man mar 27, 2023 8:52 pm
GP950mAh skrev: man mar 27, 2023 8:27 pm
hauge23 skrev: man mar 27, 2023 8:23 pm

Ja, vi skal ut av det indre marked, slik at den delen av EØS-avtalen blir ikke videreført i handelsavtalen, det samme gjelder EØS-midlene vi betaler til EU. Vi har jo en rekke avtaler med EU utenom EØS, slik at det kan være mulig å komme til enighet om flere slike avtaler om forskjellige samarbeid, som nå ligger i EØS-avtalen. Land utenfor EU/EØS er jo med i EU-programmer. Der det er vilje er det også muligheter.

Er du sikker på at andre lands handelsavtaler med EU har dårligere vilkår enn Norge har i EØS-avtalen? Har vitterlig lest om at det er bedre vilkår i inngåtte handelsavtaler med EU enn i EØS-avtalen.
Uansett havner Norge i en gruppe land som lever godt med handelsavtalene sine, verre er det ikke. Det blir ingen dommedag for Norge uten EØS.
Så vinner vi tilbake selvstendigheten/friheten til å styre Norge etter demokratiske prinsipper og behov som foreligger i landet, hvor befolkningen får nærhet og reelle (og ikke bare formelle) forbindelseslinjer til de styrende.
Dette er verdier som er ubetalelig, Norge har i lange tider støttet frigjøringsbevegelser i andre land, nå gjelder det oss selv.
Da må vi gi noe tilbake, EU kommer ikke til å kaste alt vi ønsker etter oss uten å kreve noe tilbake. Det er ikke slik internasjonalt diplomati og forhandlinger virker. Uten eøs-avtalen og statusen som medlem av det indre markedet mister vi tollfriheten for norske tjenesteeksportører, og med det titalls tusen arbeidsplasser over hele Norge og får økt toll på flere varer vi eksporterer til EU. Nasjonalistene synes kanskje ikke tapte arbeidsplasser, dårligere levestandard og velstand for nordmenn er så ille, men flertallet av nordmenn synes det er ille, og støtter eøs-avtalen.

Selvstendigheten og selvråderetten eksisterer bare i nasjonalistenes hoder, for så lenge vi handler og samarbeider med EU, må vi ta inn deres lover og direktiver, akkurat som britene og Sveits som også står utenfor EØS-avtalen. Uten innflytelse eller medbestemmelsesrett.
Javisst, parter legger fram sine ønsker i forhandlinger som ender i kompromisser. Dette er basisen for handelen mellom landene. Det er en situasjon vi deler med andre land som forhandler om avtaler, også EU-landene.
Akkurat, og de kompromissene betyr dårligere vilkår for norsk næringsliv enn vi har idag, færre samarbeider som nordmenn nyter godt av og færre muligheter for nordmenn. Det forklarer godt hvorfor nordmenn støtter opp om eøs-avtalen og ikke ønsker nasjonalistenes sjansespill med vår velstand, velferd og fremtid.

Zorbeltuss

Legg inn av Zorbeltuss »

hauge23 skrev: man mar 27, 2023 8:31 pm Flere vil ha handelsavtale med EU.
https://neitileu.no/aktuelt/flere-vil-h ... le-enn-eos

Folket er på glid, det er bare lekkert.
90% av folket vet så lite om saken at de burde ha svart vet ikke. Altså så er 60% av folket uvitende om sin egen uvitenhet.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: man mar 27, 2023 9:01 pm
hauge23 skrev: man mar 27, 2023 8:52 pm
GP950mAh skrev: man mar 27, 2023 8:27 pm
Da må vi gi noe tilbake, EU kommer ikke til å kaste alt vi ønsker etter oss uten å kreve noe tilbake. Det er ikke slik internasjonalt diplomati og forhandlinger virker. Uten eøs-avtalen og statusen som medlem av det indre markedet mister vi tollfriheten for norske tjenesteeksportører, og med det titalls tusen arbeidsplasser over hele Norge og får økt toll på flere varer vi eksporterer til EU. Nasjonalistene synes kanskje ikke tapte arbeidsplasser, dårligere levestandard og velstand for nordmenn er så ille, men flertallet av nordmenn synes det er ille, og støtter eøs-avtalen.

Selvstendigheten og selvråderetten eksisterer bare i nasjonalistenes hoder, for så lenge vi handler og samarbeider med EU, må vi ta inn deres lover og direktiver, akkurat som britene og Sveits som også står utenfor EØS-avtalen. Uten innflytelse eller medbestemmelsesrett.
Javisst, parter legger fram sine ønsker i forhandlinger som ender i kompromisser. Dette er basisen for handelen mellom landene. Det er en situasjon vi deler med andre land som forhandler om avtaler, også EU-landene.
Akkurat, og de kompromissene betyr dårligere vilkår for norsk næringsliv enn vi har idag, færre samarbeider som nordmenn nyter godt av og færre muligheter for nordmenn. Det forklarer godt hvorfor nordmenn støtter opp om eøs-avtalen og ikke ønsker nasjonalistenes sjansespill med vår velstand, velferd og fremtid.
Er kompromisser et ukjent begrep for deg? Det betyr ikke automatisk dårligere vilkår, slik du later til å tro. I handelen mellom Norge og EU har man handlet på basis av kompromisser, det vil fortsette etter EØS.
I de nyeste handelsavtalene EU har inngått fremstår EU i samsvar med trenden om reduserte tollsatser, f.eks. i begge avtalene med Japan og Canada elimineres tollsatsene i løpet av en avgrenset tidsperiode. På sjømatområdet blir 96 prosent av EUs tollsatser mot Canada eliminert. Også avtalen med Japan (signert 2018) betyr utfasing av tilnærmet alle tollsatser etter 15 år. Tollsatsene vil derfor være gunstigere for sjømat og fiskeri enn de som i dag gjelder gjennom EØS og bilaterale avtaler med EU.
EU fremstår helt annerledes enn du fremstiller det, skrelles skremselspropagandaen bort står seriøse handelspartnere tilbake. Ingen behøver å bekymre seg for EØS-avtalens exit.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Zorbeltuss skrev: man mar 27, 2023 9:06 pm
hauge23 skrev: man mar 27, 2023 8:31 pm Flere vil ha handelsavtale med EU.
https://neitileu.no/aktuelt/flere-vil-h ... le-enn-eos

Folket er på glid, det er bare lekkert.
90% av folket vet så lite om saken at de burde ha svart vet ikke. Altså så er 60% av folket uvitende om sin egen uvitenhet.
Presis :) Og når det er slik at selv forskere som jobber med EØS-avtalen ikke har oversikt over hvor omfattende den er, hvordan skal befolkningen, som har vært effektivt adskilt fra den i 30 år, ha fått kunnskaper nok for meningsdannelse?
90 % "vet ikke" som svar i meningsmåling høres riktig ut.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: man mar 27, 2023 10:40 pm
GP950mAh skrev: man mar 27, 2023 9:01 pm
hauge23 skrev: man mar 27, 2023 8:52 pm
Javisst, parter legger fram sine ønsker i forhandlinger som ender i kompromisser. Dette er basisen for handelen mellom landene. Det er en situasjon vi deler med andre land som forhandler om avtaler, også EU-landene.
Akkurat, og de kompromissene betyr dårligere vilkår for norsk næringsliv enn vi har idag, færre samarbeider som nordmenn nyter godt av og færre muligheter for nordmenn. Det forklarer godt hvorfor nordmenn støtter opp om eøs-avtalen og ikke ønsker nasjonalistenes sjansespill med vår velstand, velferd og fremtid.
Er kompromisser et ukjent begrep for deg? Det betyr ikke automatisk dårligere vilkår, slik du later til å tro. I handelen mellom Norge og EU har man handlet på basis av kompromisser, det vil fortsette etter EØS.
I de nyeste handelsavtalene EU har inngått fremstår EU i samsvar med trenden om reduserte tollsatser, f.eks. i begge avtalene med Japan og Canada elimineres tollsatsene i løpet av en avgrenset tidsperiode. På sjømatområdet blir 96 prosent av EUs tollsatser mot Canada eliminert. Også avtalen med Japan (signert 2018) betyr utfasing av tilnærmet alle tollsatser etter 15 år. Tollsatsene vil derfor være gunstigere for sjømat og fiskeri enn de som i dag gjelder gjennom EØS og bilaterale avtaler med EU.
EU fremstår helt annerledes enn du fremstiller det, skrelles skremselspropagandaen bort står seriøse handelspartnere tilbake. Ingen behøver å bekymre seg for EØS-avtalens exit.
Nå man kompromisser ut ifra et allerede dårligere utgangspunkt enn vi har idag er det klart at vi vil ende opp med et dårligere resultat til slutt.

Sammenligningen med EU gir ingen mening, lille Norge med våre 5 millioner innbyggere skal forhandle alene mot EU med 27 land og 500 millioner innbyggere. Canada er et større land med mer å tilby og kan dermed oppnå bedre resultat.

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1981

Legg inn av Garindan »

GP950mAh skrev: tir mar 28, 2023 5:10 am
hauge23 skrev: man mar 27, 2023 10:40 pm
GP950mAh skrev: man mar 27, 2023 9:01 pm

Akkurat, og de kompromissene betyr dårligere vilkår for norsk næringsliv enn vi har idag, færre samarbeider som nordmenn nyter godt av og færre muligheter for nordmenn. Det forklarer godt hvorfor nordmenn støtter opp om eøs-avtalen og ikke ønsker nasjonalistenes sjansespill med vår velstand, velferd og fremtid.
Er kompromisser et ukjent begrep for deg? Det betyr ikke automatisk dårligere vilkår, slik du later til å tro. I handelen mellom Norge og EU har man handlet på basis av kompromisser, det vil fortsette etter EØS.
I de nyeste handelsavtalene EU har inngått fremstår EU i samsvar med trenden om reduserte tollsatser, f.eks. i begge avtalene med Japan og Canada elimineres tollsatsene i løpet av en avgrenset tidsperiode. På sjømatområdet blir 96 prosent av EUs tollsatser mot Canada eliminert. Også avtalen med Japan (signert 2018) betyr utfasing av tilnærmet alle tollsatser etter 15 år. Tollsatsene vil derfor være gunstigere for sjømat og fiskeri enn de som i dag gjelder gjennom EØS og bilaterale avtaler med EU.
EU fremstår helt annerledes enn du fremstiller det, skrelles skremselspropagandaen bort står seriøse handelspartnere tilbake. Ingen behøver å bekymre seg for EØS-avtalens exit.
Nå man kompromisser ut ifra et allerede dårligere utgangspunkt enn vi har idag er det klart at vi vil ende opp med et dårligere resultat til slutt.

Sammenligningen med EU gir ingen mening, lille Norge med våre 5 millioner innbyggere skal forhandle alene mot EU med 27 land og 500 millioner innbyggere. Canada er et større land med mer å tilby og kan dermed oppnå bedre resultat.
Du glemmer at vi har noe å tilby som de trenger. Fisk, gass, olje og elektrisitet. Spesielt gass og elektrisitet kunne vi ha brukt som pressmiddel i dagens situasjon. Det har aldri sett bedre ut å kutte leilendingskontrakten med EU.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

Garindan skrev: tir mar 28, 2023 6:01 am
GP950mAh skrev: tir mar 28, 2023 5:10 am
hauge23 skrev: man mar 27, 2023 10:40 pm

Er kompromisser et ukjent begrep for deg? Det betyr ikke automatisk dårligere vilkår, slik du later til å tro. I handelen mellom Norge og EU har man handlet på basis av kompromisser, det vil fortsette etter EØS.
I de nyeste handelsavtalene EU har inngått fremstår EU i samsvar med trenden om reduserte tollsatser, f.eks. i begge avtalene med Japan og Canada elimineres tollsatsene i løpet av en avgrenset tidsperiode. På sjømatområdet blir 96 prosent av EUs tollsatser mot Canada eliminert. Også avtalen med Japan (signert 2018) betyr utfasing av tilnærmet alle tollsatser etter 15 år. Tollsatsene vil derfor være gunstigere for sjømat og fiskeri enn de som i dag gjelder gjennom EØS og bilaterale avtaler med EU.
EU fremstår helt annerledes enn du fremstiller det, skrelles skremselspropagandaen bort står seriøse handelspartnere tilbake. Ingen behøver å bekymre seg for EØS-avtalens exit.
Nå man kompromisser ut ifra et allerede dårligere utgangspunkt enn vi har idag er det klart at vi vil ende opp med et dårligere resultat til slutt.

Sammenligningen med EU gir ingen mening, lille Norge med våre 5 millioner innbyggere skal forhandle alene mot EU med 27 land og 500 millioner innbyggere. Canada er et større land med mer å tilby og kan dermed oppnå bedre resultat.
Du glemmer at vi har noe å tilby som de trenger. Fisk, gass, olje og elektrisitet. Spesielt gass og elektrisitet kunne vi ha brukt som pressmiddel i dagens situasjon. Det har aldri sett bedre ut å kutte leilendingskontrakten med EU.
Olje og gass er på vei ut, og noe EU jobber med å redusere bruken av gjennom det grønne givet (green deal). Elektrisitet kjøper vi av EU også, så det går begge veier og fisk kan de kjøpe fra andre steder.

perchri
Innlegg: 659

Legg inn av perchri »

ingenkanvite skrev: lør mar 25, 2023 2:09 am Kom til å høre litt på Ernas tale til landsmøtet.
Det bekrefter det sviket som Høyre, sammen med de fleste andre partiene gjør mot det norske folk. At det bunner i holdninger om at vi skal underkaste oss EU, slik de har gått inn for i energipolitikken. Erna sier at vi har sittet på cafeer i Brussel og ventet på de vedtak som gjøres inne på EU-kontorene, og hun ønsker at vi skal komme oss inn til bordet med de andre medlemslandene. I praksis har Norge blitt et medlemsland. Det virker som Arbeiderpartiet og Høyre ikke ser at vi har alternativer, og at de ikke kan forestille seg at sjølråderetten er av verdi for landet.
Folkeavstemmingene har ingen politisk betydning for Høyre. Det som gjelder er underkastelse, ikke tilpasning. Det føres en politikk som betyr dyr-tid, med økte priser på strøm, drivstoff, matvarer og mye annet, samt økte renter. Det tas ikke en eneste politisk kamp for å fristille oss fra Norges-fiendtlig politikk. Bedrifter og husholdninger får svi, for at vi skal være flinkest i klassen.
Vi kunne hatt en egen nasjonal energipolitikk, med egne priser på strøm. Det ville hatt stor betydning for inflasjon og renter. Om vi sier opp husmanns-avtaler med EU, har vi så gode kort på hånden at vi kan fremme nasjonale interesser. Støre og co roper opp om "nasjonalisme" dersom vi skal fremme egne krav overfor EU, og det er et fy-ord. Nå ser det ut til at Erna Solberg gjør det samme. Når det norske folk to ganger har sagt nei til EU, kan det vel sies at det ble båret fram av litt nasjonalistiske strømninger. Det må vi kunne tillate oss.
Ledelsen i Høyre gikk også i mot å regne CO2 opptak i norske skoger inn i klimaregnskapet, selv om det var et forslag fra medlemmene. Astrup og Solberg mente at det ikke tok seg ut for Norge å kalkulere at norsk natur binder mer CO2 enn den skiller ut, med argumentasjon om at det kunne skape forvirring i Europa om klimamålene. Det er tydelig at grønne politikere i Europa skal ha rett til å bestemme over norsk klimapolitikk, selv om de er på retrett i sine egne land.
Erna og co legger seg til rette for at EU skal få fritt spillerom, og legge premissene for norsk politikk. Det er et svik.
La Erna og Jonas slikke tyske ny-kolonialister opp etter ryggen, men la oss ande slippe.
Vi får vente litt framover. Muligheten av å få "sigden" som flagg kan være stor. Hvem som er værst, sigd eller EU...tja. Egenrådigheten blir i allefall borte i begge tillfeller. Vi får se an litt.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

perchri skrev: tir mar 28, 2023 8:52 am
ingenkanvite skrev: lør mar 25, 2023 2:09 am Kom til å høre litt på Ernas tale til landsmøtet.
Det bekrefter det sviket som Høyre, sammen med de fleste andre partiene gjør mot det norske folk. At det bunner i holdninger om at vi skal underkaste oss EU, slik de har gått inn for i energipolitikken. Erna sier at vi har sittet på cafeer i Brussel og ventet på de vedtak som gjøres inne på EU-kontorene, og hun ønsker at vi skal komme oss inn til bordet med de andre medlemslandene. I praksis har Norge blitt et medlemsland. Det virker som Arbeiderpartiet og Høyre ikke ser at vi har alternativer, og at de ikke kan forestille seg at sjølråderetten er av verdi for landet.
Folkeavstemmingene har ingen politisk betydning for Høyre. Det som gjelder er underkastelse, ikke tilpasning. Det føres en politikk som betyr dyr-tid, med økte priser på strøm, drivstoff, matvarer og mye annet, samt økte renter. Det tas ikke en eneste politisk kamp for å fristille oss fra Norges-fiendtlig politikk. Bedrifter og husholdninger får svi, for at vi skal være flinkest i klassen.
Vi kunne hatt en egen nasjonal energipolitikk, med egne priser på strøm. Det ville hatt stor betydning for inflasjon og renter. Om vi sier opp husmanns-avtaler med EU, har vi så gode kort på hånden at vi kan fremme nasjonale interesser. Støre og co roper opp om "nasjonalisme" dersom vi skal fremme egne krav overfor EU, og det er et fy-ord. Nå ser det ut til at Erna Solberg gjør det samme. Når det norske folk to ganger har sagt nei til EU, kan det vel sies at det ble båret fram av litt nasjonalistiske strømninger. Det må vi kunne tillate oss.
Ledelsen i Høyre gikk også i mot å regne CO2 opptak i norske skoger inn i klimaregnskapet, selv om det var et forslag fra medlemmene. Astrup og Solberg mente at det ikke tok seg ut for Norge å kalkulere at norsk natur binder mer CO2 enn den skiller ut, med argumentasjon om at det kunne skape forvirring i Europa om klimamålene. Det er tydelig at grønne politikere i Europa skal ha rett til å bestemme over norsk klimapolitikk, selv om de er på retrett i sine egne land.
Erna og co legger seg til rette for at EU skal få fritt spillerom, og legge premissene for norsk politikk. Det er et svik.
La Erna og Jonas slikke tyske ny-kolonialister opp etter ryggen, men la oss ande slippe.
Vi får vente litt framover. Muligheten av å få "sigden" som flagg kan være stor. Hvem som er værst, sigd eller EU...tja. Egenrådigheten blir i allefall borte i begge tillfeller. Vi får se an litt.
Egenrådigheten og selvråderetten eksisterer kun i nasjonalistenes hoder. I den virkelige verden handler og samarbeider Norge tett med våre europeiske naboer og må ta inn lover og direktiver som sikrer like konkurransevilkår og innenfor de øvrige politiske områdene vi samarbeider om. Da er det bedre at vi sitter ved bordet der avgjørelsene tas, enn at vi står på gangen og venter på at resten av europa skal bestemme for oss. Det er det Erna og Jonas har forstått og en økende andel nordmenn forstår, spesielt blant de unge: https://www.nettavisen.no/norsk-politik ... -95-603179

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: tir mar 28, 2023 5:10 am
hauge23 skrev: man mar 27, 2023 10:40 pm
GP950mAh skrev: man mar 27, 2023 9:01 pm

Akkurat, og de kompromissene betyr dårligere vilkår for norsk næringsliv enn vi har idag, færre samarbeider som nordmenn nyter godt av og færre muligheter for nordmenn. Det forklarer godt hvorfor nordmenn støtter opp om eøs-avtalen og ikke ønsker nasjonalistenes sjansespill med vår velstand, velferd og fremtid.
Er kompromisser et ukjent begrep for deg? Det betyr ikke automatisk dårligere vilkår, slik du later til å tro. I handelen mellom Norge og EU har man handlet på basis av kompromisser, det vil fortsette etter EØS.
I de nyeste handelsavtalene EU har inngått fremstår EU i samsvar med trenden om reduserte tollsatser, f.eks. i begge avtalene med Japan og Canada elimineres tollsatsene i løpet av en avgrenset tidsperiode. På sjømatområdet blir 96 prosent av EUs tollsatser mot Canada eliminert. Også avtalen med Japan (signert 2018) betyr utfasing av tilnærmet alle tollsatser etter 15 år. Tollsatsene vil derfor være gunstigere for sjømat og fiskeri enn de som i dag gjelder gjennom EØS og bilaterale avtaler med EU.
EU fremstår helt annerledes enn du fremstiller det, skrelles skremselspropagandaen bort står seriøse handelspartnere tilbake. Ingen behøver å bekymre seg for EØS-avtalens exit.
Nå man kompromisser ut ifra et allerede dårligere utgangspunkt enn vi har idag er det klart at vi vil ende opp med et dårligere resultat til slutt.

Sammenligningen med EU gir ingen mening, lille Norge med våre 5 millioner innbyggere skal forhandle alene mot EU med 27 land og 500 millioner innbyggere. Canada er et større land med mer å tilby og kan dermed oppnå bedre resultat.
I debatten er ditt mantra at EU vil kjøre en knallhard og useriøs linje mot Norge dersom vi sier opp EØS-avtalen ut fra sin makt og "500 millioner", mot det faktum at partene har praktisert sine handelsposisjoner ovenfor hverandre historisk fram til dagen i dag og mot dine egne utsagn om at forhandlinger er "gi og ta".
Når EU har beskrevet at det er slik de vil oppføre seg ovenfor Norge, da kan du komme tilbake med eventyrene dine. Ser du noen vilje i EU til å ville bygge opp handelshindringer mot sine handelspartnere?

Hvis det er slik at å kompromisse betyr dårlige resultat, da har du beskrevet hvordan EU-landene har det til daglig.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: tir mar 28, 2023 12:03 pm
GP950mAh skrev: tir mar 28, 2023 5:10 am
hauge23 skrev: man mar 27, 2023 10:40 pm

Er kompromisser et ukjent begrep for deg? Det betyr ikke automatisk dårligere vilkår, slik du later til å tro. I handelen mellom Norge og EU har man handlet på basis av kompromisser, det vil fortsette etter EØS.
I de nyeste handelsavtalene EU har inngått fremstår EU i samsvar med trenden om reduserte tollsatser, f.eks. i begge avtalene med Japan og Canada elimineres tollsatsene i løpet av en avgrenset tidsperiode. På sjømatområdet blir 96 prosent av EUs tollsatser mot Canada eliminert. Også avtalen med Japan (signert 2018) betyr utfasing av tilnærmet alle tollsatser etter 15 år. Tollsatsene vil derfor være gunstigere for sjømat og fiskeri enn de som i dag gjelder gjennom EØS og bilaterale avtaler med EU.
EU fremstår helt annerledes enn du fremstiller det, skrelles skremselspropagandaen bort står seriøse handelspartnere tilbake. Ingen behøver å bekymre seg for EØS-avtalens exit.
Nå man kompromisser ut ifra et allerede dårligere utgangspunkt enn vi har idag er det klart at vi vil ende opp med et dårligere resultat til slutt.

Sammenligningen med EU gir ingen mening, lille Norge med våre 5 millioner innbyggere skal forhandle alene mot EU med 27 land og 500 millioner innbyggere. Canada er et større land med mer å tilby og kan dermed oppnå bedre resultat.
I debatten er ditt mantra at EU vil kjøre en knallhard og useriøs linje mot Norge dersom vi sier opp EØS-avtalen ut fra sin makt og "500 millioner", mot det faktum at partene har praktisert sine handelsposisjoner ovenfor hverandre historisk fram til dagen i dag og mot dine egne utsagn om at forhandlinger er "gi og ta".
Når EU har beskrevet at det er slik de vil oppføre seg ovenfor Norge, da kan du komme tilbake med eventyrene dine. Ser du noen vilje i EU til å ville bygge opp handelshindringer mot sine handelspartnere?

Hvis det er slik at å kompromisse betyr dårlige resultat, da har du beskrevet hvordan EU-landene har det til daglig.
EU kommer til å prioritere sine egne bedrifter og medlemsland over norske, og vil naturligvis kjempe for best mulig vilkår for dem. Skal vi få noe tilbake må vi gi noe først, det er slik forhandligner virker. Da blir Norge fort taperen og ender opp med dårligere vilkår når vi allerede bruker den gamle efta-avtalen med dårlige vilkår som utgangspunkt slik nasjonalistene ønsker.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: tir mar 28, 2023 6:06 am
Garindan skrev: tir mar 28, 2023 6:01 am
GP950mAh skrev: tir mar 28, 2023 5:10 am Nå man kompromisser ut ifra et allerede dårligere utgangspunkt enn vi har idag er det klart at vi vil ende opp med et dårligere resultat til slutt.

Sammenligningen med EU gir ingen mening, lille Norge med våre 5 millioner innbyggere skal forhandle alene mot EU med 27 land og 500 millioner innbyggere. Canada er et større land med mer å tilby og kan dermed oppnå bedre resultat.
Du glemmer at vi har noe å tilby som de trenger. Fisk, gass, olje og elektrisitet. Spesielt gass og elektrisitet kunne vi ha brukt som pressmiddel i dagens situasjon. Det har aldri sett bedre ut å kutte leilendingskontrakten med EU.
Olje og gass er på vei ut, og noe EU jobber med å redusere bruken av gjennom det grønne givet (green deal). Elektrisitet kjøper vi av EU også, så det går begge veier og fisk kan de kjøpe fra andre steder.
Slik du beskriver det er det ikke behov for en avtale om handel mellom Norge og EU. Hvilke forhold mener du Norge skal ha til EU, skal EU brødfø Norge i fremtiden?

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: tir mar 28, 2023 12:15 pm
hauge23 skrev: tir mar 28, 2023 12:03 pm
GP950mAh skrev: tir mar 28, 2023 5:10 am Nå man kompromisser ut ifra et allerede dårligere utgangspunkt enn vi har idag er det klart at vi vil ende opp med et dårligere resultat til slutt.

Sammenligningen med EU gir ingen mening, lille Norge med våre 5 millioner innbyggere skal forhandle alene mot EU med 27 land og 500 millioner innbyggere. Canada er et større land med mer å tilby og kan dermed oppnå bedre resultat.
I debatten er ditt mantra at EU vil kjøre en knallhard og useriøs linje mot Norge dersom vi sier opp EØS-avtalen ut fra sin makt og "500 millioner", mot det faktum at partene har praktisert sine handelsposisjoner ovenfor hverandre historisk fram til dagen i dag og mot dine egne utsagn om at forhandlinger er "gi og ta".
Når EU har beskrevet at det er slik de vil oppføre seg ovenfor Norge, da kan du komme tilbake med eventyrene dine. Ser du noen vilje i EU til å ville bygge opp handelshindringer mot sine handelspartnere?

Hvis det er slik at å kompromisse betyr dårlige resultat, da har du beskrevet hvordan EU-landene har det til daglig.
EU kommer til å prioritere sine egne bedrifter og medlemsland over norske, og vil naturligvis kjempe for best mulig vilkår for dem. Skal vi få noe tilbake må vi gi noe først, det er slik forhandligner virker. Da blir Norge fort taperen og ender opp med dårligere vilkår når vi allerede bruker den gamle efta-avtalen med dårlige vilkår som utgangspunkt slik nasjonalistene ønsker.
Ja, land ivaretar sine interesser i avtaler om handel. Disse interessene har Norge og EU allerede tatt ut i vilkårene for den handelen som foregår mellom partene. Det er dette som danner grunnlag for forutsigbarhet om hvordan vilkårene vil bli i den videre handelen etter EØS.
WTO-reglene vil i tillegg dempe eventuelle forsøk fra den ene parten om å få til vesentlige endringer i vilkår som eksisterer.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: tir mar 28, 2023 12:41 pm
GP950mAh skrev: tir mar 28, 2023 12:15 pm
hauge23 skrev: tir mar 28, 2023 12:03 pm

I debatten er ditt mantra at EU vil kjøre en knallhard og useriøs linje mot Norge dersom vi sier opp EØS-avtalen ut fra sin makt og "500 millioner", mot det faktum at partene har praktisert sine handelsposisjoner ovenfor hverandre historisk fram til dagen i dag og mot dine egne utsagn om at forhandlinger er "gi og ta".
Når EU har beskrevet at det er slik de vil oppføre seg ovenfor Norge, da kan du komme tilbake med eventyrene dine. Ser du noen vilje i EU til å ville bygge opp handelshindringer mot sine handelspartnere?

Hvis det er slik at å kompromisse betyr dårlige resultat, da har du beskrevet hvordan EU-landene har det til daglig.
EU kommer til å prioritere sine egne bedrifter og medlemsland over norske, og vil naturligvis kjempe for best mulig vilkår for dem. Skal vi få noe tilbake må vi gi noe først, det er slik forhandligner virker. Da blir Norge fort taperen og ender opp med dårligere vilkår når vi allerede bruker den gamle efta-avtalen med dårlige vilkår som utgangspunkt slik nasjonalistene ønsker.
Ja, land ivaretar sine interesser i avtaler om handel. Disse interessene har Norge og EU allerede tatt ut i vilkårene for den handelen som foregår mellom partene. Det er dette som danner grunnlag for forutsigbarhet om hvordan vilkårene vil bli i den videre handelen etter EØS.
WTO-reglene vil i tillegg dempe eventuelle forsøk fra den ene parten om å få til vesentlige endringer i vilkår som eksisterer.
WTO-reglene setter grenser for hvor høy tollen som innføres kan bli, men idag har vi tollfrihet så næringslivet vil få dårligere vilkår med frihandelsavtalen enn med dagens eøs-avtale.

ingenkanvite

Legg inn av ingenkanvite »

GP950mAh skrev: tir mar 28, 2023 9:25 am
Egenrådigheten og selvråderetten eksisterer kun i nasjonalistenes hoder. I den virkelige verden handler og samarbeider Norge tett med våre europeiske naboer og må ta inn lover og direktiver som sikrer like konkurransevilkår og innenfor de øvrige politiske områdene vi samarbeider om. Da er det bedre at vi sitter ved bordet der avgjørelsene tas, enn at vi står på gangen og venter på at resten av europa skal bestemme for oss. Det er det Erna og Jonas har forstått og en økende andel nordmenn forstår, spesielt blant de unge: https://www.nettavisen.no/norsk-politik ... -95-603179
Norge var et lydrike under Danmark i flere hundre år, og under Sverige i nesten hundre år.
Norsk nasjonalisme var et godt verktøy til å komme fri fra dette åket.
De norske folkeavstemmingene dreide seg om å ha nasjonal styring over ressurser, som landbruksprodukter, fisk og olje. Det falt ikke noen inn at vi kunne miste styringen over norsk elektrisitetsproduksjon.
Nå er vi på vei inn i å bli et lydrike under EU. Underkastelsen har gått så langt at den nye generasjonen ikke husker hvordan det er å være en fri nasjon. Så det er naturlig å tro at vi vil oppnå noe ved å sitte ved bordet i Brussel. Men det er en illusjon. Vi har styrke nok til å være en selvstendig nasjon, som kan ha en balansert tilpasning til resten av Europa.
Erna og Jonas er ivrige etter at vi skal skusle bort vårt arvesølv. De kan selge Norge for litt goodwill fra politikere i Europa som er ute etter makt og ressurser i vårt land. Mange støtter opp under den galskapen.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: tir mar 28, 2023 12:47 pm
hauge23 skrev: tir mar 28, 2023 12:41 pm
GP950mAh skrev: tir mar 28, 2023 12:15 pm EU kommer til å prioritere sine egne bedrifter og medlemsland over norske, og vil naturligvis kjempe for best mulig vilkår for dem. Skal vi få noe tilbake må vi gi noe først, det er slik forhandligner virker. Da blir Norge fort taperen og ender opp med dårligere vilkår når vi allerede bruker den gamle efta-avtalen med dårlige vilkår som utgangspunkt slik nasjonalistene ønsker.
Ja, land ivaretar sine interesser i avtaler om handel. Disse interessene har Norge og EU allerede tatt ut i vilkårene for den handelen som foregår mellom partene. Det er dette som danner grunnlag for forutsigbarhet om hvordan vilkårene vil bli i den videre handelen etter EØS.
WTO-reglene vil i tillegg dempe eventuelle forsøk fra den ene parten om å få til vesentlige endringer i vilkår som eksisterer.
WTO-reglene setter grenser for hvor høy tollen som innføres kan bli, men idag har vi tollfrihet så næringslivet vil få dårligere vilkår med frihandelsavtalen enn med dagens eøs-avtale.
Dette lyder som et mini-mini-mini-problem for Norge, dersom EU krever endringer i dagens vilkår, som Norge ganske sikkert er i stand til å kompensere ovenfor den del av næringslivet som kan bli berørt. Dette er tilnærmet et unevnelig punkt siden ikke all handel tilhører EØS-avtalen.

Ved endring av vilkår må EU ta hensyn til medlemsland som i dag har gunstigere vilkår enn hva EØS-avtalen gir i handelen med Norge. Det kan fort bli en splittelse innad i EU.
Sist redigert av hauge23 den tir mar 28, 2023 1:29 pm, redigert 1 gang totalt.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

ingenkanvite skrev: tir mar 28, 2023 1:17 pm
GP950mAh skrev: tir mar 28, 2023 9:25 am
Egenrådigheten og selvråderetten eksisterer kun i nasjonalistenes hoder. I den virkelige verden handler og samarbeider Norge tett med våre europeiske naboer og må ta inn lover og direktiver som sikrer like konkurransevilkår og innenfor de øvrige politiske områdene vi samarbeider om. Da er det bedre at vi sitter ved bordet der avgjørelsene tas, enn at vi står på gangen og venter på at resten av europa skal bestemme for oss. Det er det Erna og Jonas har forstått og en økende andel nordmenn forstår, spesielt blant de unge: https://www.nettavisen.no/norsk-politik ... -95-603179
Norge var et lydrike under Danmark i flere hundre år, og under Sverige i nesten hundre år.
Norsk nasjonalisme var et godt verktøy til å komme fri fra dette åket.
De norske folkeavstemmingene dreide seg om å ha nasjonal styring over ressurser, som landbruksprodukter, fisk og olje. Det falt ikke noen inn at vi kunne miste styringen over norsk elektrisitetsproduksjon.
Nå er vi på vei inn i å bli et lydrike under EU. Underkastelsen har gått så langt at den nye generasjonen ikke husker hvordan det er å være en fri nasjon. Så det er naturlig å tro at vi vil oppnå noe ved å sitte ved bordet i Brussel. Men det er en illusjon. Vi har styrke nok til å være en selvstendig nasjon, som kan ha en balansert tilpasning til resten av Europa.
Erna og Jonas er ivrige etter at vi skal skusle bort vårt arvesølv. De kan selge Norge for litt goodwill fra politikere i Europa som er ute etter makt og ressurser i vårt land. Mange støtter opp under den galskapen.
Det er ingen illusjon, det er slik EU fungerer. Alle medlemslandene får seter i det folkevalgte europaparlamentet, kommisjonær og vetorett de kan bruke mot alle lover og direktiver de ikke ønsker vedtatt. EU består av medlemslandene og da må alle ha innflytelse og medbestemmelsesrett, noe de også har. Det får vi ikke ved å stå på gangen med lua i hånda, enten det er med eøs-avtalen eller en dårligere frihandelsavtale som begge vil medføre at vi må ta inn EU-lover og direktiver. Selvbestemmelsesretten finnes ikke i den virkelige verden, med mindre nasjonalistene har tenkt å gjøre oss til et europeisk Nord-Korea, luttfattige og isolerte fra verden.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: tir mar 28, 2023 1:28 pm
ingenkanvite skrev: tir mar 28, 2023 1:17 pm
GP950mAh skrev: tir mar 28, 2023 9:25 am
Egenrådigheten og selvråderetten eksisterer kun i nasjonalistenes hoder. I den virkelige verden handler og samarbeider Norge tett med våre europeiske naboer og må ta inn lover og direktiver som sikrer like konkurransevilkår og innenfor de øvrige politiske områdene vi samarbeider om. Da er det bedre at vi sitter ved bordet der avgjørelsene tas, enn at vi står på gangen og venter på at resten av europa skal bestemme for oss. Det er det Erna og Jonas har forstått og en økende andel nordmenn forstår, spesielt blant de unge: https://www.nettavisen.no/norsk-politik ... -95-603179
Norge var et lydrike under Danmark i flere hundre år, og under Sverige i nesten hundre år.
Norsk nasjonalisme var et godt verktøy til å komme fri fra dette åket.
De norske folkeavstemmingene dreide seg om å ha nasjonal styring over ressurser, som landbruksprodukter, fisk og olje. Det falt ikke noen inn at vi kunne miste styringen over norsk elektrisitetsproduksjon.
Nå er vi på vei inn i å bli et lydrike under EU. Underkastelsen har gått så langt at den nye generasjonen ikke husker hvordan det er å være en fri nasjon. Så det er naturlig å tro at vi vil oppnå noe ved å sitte ved bordet i Brussel. Men det er en illusjon. Vi har styrke nok til å være en selvstendig nasjon, som kan ha en balansert tilpasning til resten av Europa.
Erna og Jonas er ivrige etter at vi skal skusle bort vårt arvesølv. De kan selge Norge for litt goodwill fra politikere i Europa som er ute etter makt og ressurser i vårt land. Mange støtter opp under den galskapen.
Det er ingen illusjon, det er slik EU fungerer. Alle medlemslandene får seter i det folkevalgte europaparlamentet, kommisjonær og vetorett de kan bruke mot alle lover og direktiver de ikke ønsker vedtatt. EU består av medlemslandene og da må alle ha innflytelse og medbestemmelsesrett, noe de også har. Det får vi ikke ved å stå på gangen med lua i hånda, enten det er med eøs-avtalen eller en dårligere frihandelsavtale som begge vil medføre at vi må ta inn EU-lover og direktiver. Selvbestemmelsesretten finnes ikke i den virkelige verden, med mindre nasjonalistene har tenkt å gjøre oss til et europeisk Nord-Korea, luttfattige og isolerte fra verden.
Reinspikka 40 år gammel skremselspropaganda. At det går an å bli så useriøs!
Mener du virkelig at Norge skal være representert i styringen av alle landene som påvirker Norge? Hvorfor?

Hvorfor må vi uttrykke mistillit til de europeiske landene i å kunne styre seg selv?

hauge23

Legg inn av hauge23 »

ingenkanvite skrev: lør mar 25, 2023 2:09 am Kom til å høre litt på Ernas tale til landsmøtet.
En bilist hadde fått montert ny avansert radio i bilen sin...han kunne styre den med stemmen....
Hvis han sa rock, spilte den rockmusikk, hvis han sa country kom det vakker coutrymusikk.

En dag han var ute og kjørte sprang det ei dame foran bilen, han måtte bråbremse samtidig som han skrek: Møkkakjerring! Straks kom Erna Solbergs tale på Høyres landsmøte ut av høytaleren!

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: tir mar 28, 2023 1:34 pm
GP950mAh skrev: tir mar 28, 2023 1:28 pm
ingenkanvite skrev: tir mar 28, 2023 1:17 pm

Norge var et lydrike under Danmark i flere hundre år, og under Sverige i nesten hundre år.
Norsk nasjonalisme var et godt verktøy til å komme fri fra dette åket.
De norske folkeavstemmingene dreide seg om å ha nasjonal styring over ressurser, som landbruksprodukter, fisk og olje. Det falt ikke noen inn at vi kunne miste styringen over norsk elektrisitetsproduksjon.
Nå er vi på vei inn i å bli et lydrike under EU. Underkastelsen har gått så langt at den nye generasjonen ikke husker hvordan det er å være en fri nasjon. Så det er naturlig å tro at vi vil oppnå noe ved å sitte ved bordet i Brussel. Men det er en illusjon. Vi har styrke nok til å være en selvstendig nasjon, som kan ha en balansert tilpasning til resten av Europa.
Erna og Jonas er ivrige etter at vi skal skusle bort vårt arvesølv. De kan selge Norge for litt goodwill fra politikere i Europa som er ute etter makt og ressurser i vårt land. Mange støtter opp under den galskapen.
Det er ingen illusjon, det er slik EU fungerer. Alle medlemslandene får seter i det folkevalgte europaparlamentet, kommisjonær og vetorett de kan bruke mot alle lover og direktiver de ikke ønsker vedtatt. EU består av medlemslandene og da må alle ha innflytelse og medbestemmelsesrett, noe de også har. Det får vi ikke ved å stå på gangen med lua i hånda, enten det er med eøs-avtalen eller en dårligere frihandelsavtale som begge vil medføre at vi må ta inn EU-lover og direktiver. Selvbestemmelsesretten finnes ikke i den virkelige verden, med mindre nasjonalistene har tenkt å gjøre oss til et europeisk Nord-Korea, luttfattige og isolerte fra verden.
Reinspikka 40 år gammel skremselspropaganda. At det går an å bli så useriøs!
Mener du virkelig at Norge skal være representert i styringen av alle landene som påvirker Norge? Hvorfor?

Hvorfor må vi uttrykke mistillit til de europeiske landene i å kunne styre seg selv?
Det er ikke skremselspropaganda, det er slik EU fungerer. EU er et frivillig samarbeid mellom uavhengige land som velger å søke felles løsninger på problemer og utfordringer, det handler ikke om å overstyre andre land. Det er derfor alle medlemslandene har innflytelse og medbestemmelsesrett i lovene som vedtas og kan stanse dem om de mener de ikke tjener deres interesser.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»