AP + Sp 22% - AP befester sin oppslutning på 16,2%

[erdetslik]

Har sett en forklaring på at det var en god del store aktører som gikk overende da, og at dette dermed får større ringvirkninger. Synd FrP ikke klarte å gjøre noe med det i 2019 når de har oppskriften klar i 2023 ja.

Ja, det var synd Frp ikke klarte å løse det i 2019 - for da de jo flertall alene i regjering, så vidt jeg husker.

Er det noe parti som har hatt flertall alene siden Einar Gerhardsen? De satt selv i en regjering som ikke klarte å gjøre noe med konkursene, så hvorfor de plutselig skal ha løsningen klar noen få år senere er jo veldig lite troverdig. Men å gå litt stille i dørene er vel et ukjent begrep for dem.

Stille i dørene - sånn som Støre og Vrdum gjorde når Erna Solberg styrte . . . . .

[Folk_flesk]

Ja, det var synd Frp ikke klarte å løse det i 2019 - for da de jo flertall alene i regjering, så vidt jeg husker.

Er det noe parti som har hatt flertall alene siden Einar Gerhardsen? De satt selv i en regjering som ikke klarte å gjøre noe med konkursene, så hvorfor de plutselig skal ha løsningen klar noen få år senere er jo veldig lite troverdig. Men å gå litt stille i dørene er vel et ukjent begrep for dem.

Stille i dørene - sånn som Støre og Vrdum gjorde når Erna Solberg styrte . . . . .

Tror du ble mer preget av det enn Erna Solberg.

[lund]

Jeg foreslår at man senker stortingslønnen til 500 000. De gjør tross alt helt den samme jobben som "vanlige folk".

[ms_8]

Men nå er det jo vanlige folks tur, så...

Million-gjengen: Alle i Aps nye sentralstyre har millionlønnHva har alle medlemmene i Arbeiderpartiets nye sentralstyre til felles? De tjener nesten dobbelt så mye som vanlige folk – eller mer. Forslaget til ny toppledelse i Arbeiderpartiet har møtt motstand fra egne rekker – fordi to av fire er mangemillionærer.

Nå kan VG vise at ikke bare toppledelsen – men samtlige 21 personer i forslaget til Arbeiderpartiets nye sentralstyre – har over én million kroner i årslønn eller årlig godtgjørelse.

Måtte le litt når eg såg dette og ekstra gøy å sjå at Høgre sentralstyret hadde fleire personer som tjente mindre ein 1 million. Denne saken viser dessverre at det forsatt er forskjell på liv og lære i AP. Partiet som snakker høgast om å representere vanlege folk, men alle dei viktigaste vervene går til folk som tener over 1 mill og er stort sett folk som lever 100% med politikk

[Someone]

Nå er jo uansett ikke 1 millioner lenger hva det var, og etterhvert ganske vanlig å tjene

[ms_8]

Nå er jo uansett ikke 1 millioner lenger hva det var, og etterhvert ganske vanlig å tjene

Nei. I følgje Fri fagbevegelse så er det kun 6% som tjener meir ein 1 million. https://frifagbevegelse.no/loaktuelt/hv ... c6ce3ac0eb

Gjennomsnittlønna i Norge ligger på 637800 kr https://www.ssb.no/arbeid-og-lonn/lonn- ... stikk/lonn

Slik at det ganske stor forskjell mellom kva folk fleist tjener og kva AP toppene tener.

[Folk_flesk]

Men nå er det jo vanlige folks tur, så...

Million-gjengen: Alle i Aps nye sentralstyre har millionlønnHva har alle medlemmene i Arbeiderpartiets nye sentralstyre til felles? De tjener nesten dobbelt så mye som vanlige folk – eller mer. Forslaget til ny toppledelse i Arbeiderpartiet har møtt motstand fra egne rekker – fordi to av fire er mangemillionærer.

Nå kan VG vise at ikke bare toppledelsen – men samtlige 21 personer i forslaget til Arbeiderpartiets nye sentralstyre – har over én million kroner i årslønn eller årlig godtgjørelse.

Måtte le litt når eg såg dette og ekstra gøy å sjå at Høgre sentralstyret hadde fleire personer som tjente mindre ein 1 million.

Like før Henrik Asheim og Nicolai Astrup må på suppekjøkkenet nå.

Norske topp-politikere tjener nok stort sett klart mindre enn er vanlig i Europa. Lønnsnivået deres er slik jeg ser det ikke noe problem. Det er mer de urimelige frynsegodene, pensjons- og etterlønnsordningene som må justeres. De er til tider urimelige.

[lund]

Nå er jo uansett ikke 1 millioner lenger hva det var, og etterhvert ganske vanlig å tjene

Nei. I følgje Fri fagbevegelse så er det kun 6% som tjener meir ein 1 million. https://frifagbevegelse.no/loaktuelt/hv ... c6ce3ac0eb

Gjennomsnittlønna i Norge ligger på 637800 kr https://www.ssb.no/arbeid-og-lonn/lonn- ... stikk/lonn

Slik at det ganske stor forskjell mellom kva folk fleist tjener og kva AP toppene tener.

Som det også bør være. Det burde nesten si seg selv at det å være fulltidspolitiker bør være bedre lønnet enn gjennomsnittslønnen. Som en annen er inne på, så er det en litt annen sak med frynsegoder osv., men at fulltidspolitikere har høyere lønn enn gjennomsnittslønnen bør virkelig ikke være en sak.

[Bjoro33]

En mill?

Det hadde vært mere interessant å vite hvor mange av de 21 som ikke har hushjelp. Vasker de gølvene sine selv?

Snakker om dyneløfting.... La nå de 21 få ha sin lønn uten at vi misunner. De har viktige oppgaver å løse. De har masse møter, mange jobbelunsjer, kanskje til og med klippe snorer. For ikke å nevne alle steinene som skal snus.

Men alvorlig talt. De har strebet seg opp i hierarkiet, lønnen er fortjent. Fallhøyden er stor

[KongOlav2]

Som det også bør være. Det burde nesten si seg selv at det å være fulltidspolitiker bør være bedre lønnet enn gjennomsnittslønnen. Som en annen er inne på, så er det en litt annen sak med frynsegoder osv., men at fulltidspolitikere har høyere lønn enn gjennomsnittslønnen bør virkelig ikke være en sak.

Uten tvil. Når en vanlig senioringeniør uten noe lederansvar eller annet særskilt ansvar kan tjene oppi millionen, ser jeg ikke noe stort problem med at toppolltikerne har de lønningene de har. Det ville iallfall ikke bidratt til å trekke flere dyktige folk til politikertilværelsen om lønningene lå mer på gjennomsnittsnivå.

[fargerik]

En mill?

Det hadde vært mere interessant å vite hvor mange av de 21 som ikke har hushjelp. Vasker de gølvene sine selv?

Snakker om dyneløfting.... La nå de 21 få ha sin lønn uten at vi misunner. De har viktige oppgaver å løse. De har masse møter, mange jobbelunsjer, kanskje til og med klippe snorer. For ikke å nevne alle steinene som skal snus.

Men alvorlig talt. De har strebet seg opp i hierarkiet, lønnen er fortjent. Fallhøyden er stor

Ja. Media har vært ekstremt hissige på sverting og dyneløfting.
Og noen påsto en gang at "Media er blodrøde"......særlig.
Media er på jakt etter ikkesaker og bullshitsaker helkontinuerlig.

[ms_8]

Nå er jo uansett ikke 1 millioner lenger hva det var, og etterhvert ganske vanlig å tjene

Nei. I følgje Fri fagbevegelse så er det kun 6% som tjener meir ein 1 million. https://frifagbevegelse.no/loaktuelt/hv ... c6ce3ac0eb

Gjennomsnittlønna i Norge ligger på 637800 kr https://www.ssb.no/arbeid-og-lonn/lonn- ... stikk/lonn

Slik at det ganske stor forskjell mellom kva folk fleist tjener og kva AP toppene tener.

Som det også bør være. Det burde nesten si seg selv at det å være fulltidspolitiker bør være bedre lønnet enn gjennomsnittslønnen. Som en annen er inne på, så er det en litt annen sak med frynsegoder osv., men at fulltidspolitikere har høyere lønn enn gjennomsnittslønnen bør virkelig ikke være en sak.

Jo helt enig at det skal være god lønn for folkevalde, men samstundes er det viktig at sentralstyret representerer dei man skal kjempe for. At alle medlemmer tener dobbelt så mykje som vanlege folk kan være ein utfordring når man skal forstå folk sin kvardag. Eg nekter å tru at man må være fulltidspolitiker for å kunne sitte i sentralstyret. Han eine jobber til og med som advokat. Slik at det er fullt mulig å jobbe utenom politikken og forsatt være aktiv i politikken.

[ms_8]

En mill?

Det hadde vært mere interessant å vite hvor mange av de 21 som ikke har hushjelp. Vasker de gølvene sine selv?

Snakker om dyneløfting.... La nå de 21 få ha sin lønn uten at vi misunner. De har viktige oppgaver å løse. De har masse møter, mange jobbelunsjer, kanskje til og med klippe snorer. For ikke å nevne alle steinene som skal snus.

Men alvorlig talt. De har strebet seg opp i hierarkiet, lønnen er fortjent. Fallhøyden er stor

Poenget til VG var vel meir at når alle som sitter i sentralstyret tener 1 mill. Så blir det litt avstand mellom folkene dei representerer og dei man skal representerer. Det er faktisk mulig å velje folk som tildømes ikkje er fulltidspolitikerer i AP sentralstyret. At AP som snakker mykje om vanlege folk veljer eit sentralstyret med alle over 1 mill i inntekt er litt rart. Sjølv i Høgre er det folk med meir normale inntekter som sitt i sentralstyret. Det handler ikkje om at desse personene ikkje fortjener lønnen sin, man at valkomiteen burde være opptatt av større deler av organisasjonen var representert i det øverste organet utanom landsmøte.

[ms_8]

Som det også bør være. Det burde nesten si seg selv at det å være fulltidspolitiker bør være bedre lønnet enn gjennomsnittslønnen. Som en annen er inne på, så er det en litt annen sak med frynsegoder osv., men at fulltidspolitikere har høyere lønn enn gjennomsnittslønnen bør virkelig ikke være en sak.

Uten tvil. Når en vanlig senioringeniør uten noe lederansvar eller annet særskilt ansvar kan tjene oppi millionen, ser jeg ikke noe stort problem med at toppolltikerne har de lønningene de har. Det ville iallfall ikke bidratt til å trekke flere dyktige folk til politikertilværelsen om lønningene lå mer på gjennomsnittsnivå.

Enig i dette, men det er ikkje dette saken handler om. Det handler om at eit parti som representerer den vanlege mann ikkje har funnet nokon i sentralstyret som tener mindre ein 1 mill. Det er spesielt når kun 6% av innbyggjarar tener desse summene og med tanke på at ein advokat er foreslått. Så burde det være mulig at folk utanom heltidsfolkevalde kunne ha sittet i sentralstyret.

[lund]

Nei. I følgje Fri fagbevegelse så er det kun 6% som tjener meir ein 1 million. https://frifagbevegelse.no/loaktuelt/hv ... c6ce3ac0eb

Gjennomsnittlønna i Norge ligger på 637800 kr https://www.ssb.no/arbeid-og-lonn/lonn- ... stikk/lonn

Slik at det ganske stor forskjell mellom kva folk fleist tjener og kva AP toppene tener.

Som det også bør være. Det burde nesten si seg selv at det å være fulltidspolitiker bør være bedre lønnet enn gjennomsnittslønnen. Som en annen er inne på, så er det en litt annen sak med frynsegoder osv., men at fulltidspolitikere har høyere lønn enn gjennomsnittslønnen bør virkelig ikke være en sak.

Jo helt enig at det skal være god lønn for folkevalde, men samstundes er det viktig at sentralstyret representerer dei man skal kjempe for. At alle medlemmer tener dobbelt så mykje som vanlege folk kan være ein utfordring når man skal forstå folk sin kvardag. Eg nekter å tru at man må være fulltidspolitiker for å kunne sitte i sentralstyret. Han eine jobber til og med som advokat. Slik at det er fullt mulig å jobbe utenom politikken og forsatt være aktiv i politikken.

Nei man behøver ikke nødvendigvis det, men det vil helt klart være heldig om man har hatt en viss befatning med politikk tidligere og gjerne også hatt noen politiske verv tidligere. Sterke meninger og en grasrotbakgrunn burde for eksempel ikke være nok til å sitte i sentralstyret.

[ms_8]

Som det også bør være. Det burde nesten si seg selv at det å være fulltidspolitiker bør være bedre lønnet enn gjennomsnittslønnen. Som en annen er inne på, så er det en litt annen sak med frynsegoder osv., men at fulltidspolitikere har høyere lønn enn gjennomsnittslønnen bør virkelig ikke være en sak.

Jo helt enig at det skal være god lønn for folkevalde, men samstundes er det viktig at sentralstyret representerer dei man skal kjempe for. At alle medlemmer tener dobbelt så mykje som vanlege folk kan være ein utfordring når man skal forstå folk sin kvardag. Eg nekter å tru at man må være fulltidspolitiker for å kunne sitte i sentralstyret. Han eine jobber til og med som advokat. Slik at det er fullt mulig å jobbe utenom politikken og forsatt være aktiv i politikken.

Nei man behøver ikke nødvendigvis det, men det vil helt klart være heldig om man har hatt en viss befatning med politikk tidligere og gjerne også hatt noen politiske verv tidligere. Sterke meninger og en grasrotbakgrunn burde for eksempel ikke være nok til å sitte i sentralstyret.

Helt enig, men eg nekter å tru at det er kun folk med 1 mill i lønn som er i stand til det. Det vil overraske meg dypt om alle tilgjengelege kandidater helst burde være enten byrådsleiar, stortingsrepresentanter og sitte i regjering for å kunne ta ein slik jobb. I så fall står dårleg til med AP på lokalt nivå. Det må være mulig å ha nokon dyktige lokale eller fylkespolitikar som også har andre jobber som kan gjere 1 innsats?

[erdetslik]

Det har vært en gjennomgangsmelodi når AP har blitt kritisert for elendige løsninger; at krigen har skylda . . . . . .
Det har også vært Støre's bortforklaring. MEN nå kommer det kritikk av slike enkle bortforklaringer fra egen leir.
Næringsminister Vestre mener det er feil . . . .
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/other ... d9ffc&ei=8
Dette lover bra for Støre (?) og samarbeidet innen det nye AP-styret. Men Støre er nok enig med Vestre, også.

[Harduetforslag]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/0 ... er-i-krise

[guru]

Støre går nå til angrep på mediene for å gi Stenseng "for mye tyn". Det er vel aldri et godt tegn når man begynner å angripe journalister i den frie pressen. Som regel er det tegn på desperasjon.

https://www.nrk.no/norge/store-om-valgb ... 1.16396914

[KongOlav2]

Støre går nå til angrep på mediene for å gi Stenseng "for mye tyn". Det er vel aldri et godt tegn når man begynner å angripe journalister i den frie pressen. Som regel er det tegn på desperasjon.

https://www.nrk.no/norge/store-om-valgb ... 1.16396914

Enig. Det er mye galt som skjer i Ap for tiden, og de siste par årene, og Støre viser for liten vilje til å ta selvkritikk eller gjøre ting annerledes. Noen ting som jeg har reagert på, er blant annet:
- Manglende sjenerøsitet med andre fraksjoner i partiet.
- Mer tradisjonelle Ap-saker og venstresidesaker frontes i liten grad av Støres gren i partiet.
- De lar embetsverket og byråkratiet bestemme for mye i stedet for å selv ta styringen i vanskelige saker slik som bør gjøre.
- For stor vilje til å skylde på eksterne årsaker for at ting er vanskelig nå. De har større handlingsrom enn de gir uttrykk for.

Jeg tror i det hele tatt at politisk utvikling de siste par tiårene har overlatt mer og mer av makten til embetsverket, og at de ikke evner å ta tilbake denne når det behøves.

[Folk_flesk]

Støre går nå til angrep på mediene for å gi Stenseng "for mye tyn". Det er vel aldri et godt tegn når man begynner å angripe journalister i den frie pressen. Som regel er det tegn på desperasjon.

https://www.nrk.no/norge/store-om-valgb ... 1.16396914

Enig. Det er mye galt som skjer i Ap for tiden, og de siste par årene, og Støre viser for liten vilje til å ta selvkritikk eller gjøre ting annerledes. Noen ting som jeg har reagert på, er blant annet:
- Manglende sjenerøsitet med andre fraksjoner i partiet.
- Mer tradisjonelle Ap-saker og venstresidesaker frontes i liten grad av Støres gren i partiet.
- De lar embetsverket og byråkratiet bestemme for mye i stedet for å selv ta styringen i vanskelige saker slik som bør gjøre.
- For stor vilje til å skylde på eksterne årsaker for at ting er vanskelig nå. De har større handlingsrom enn de gir uttrykk for.

Jeg tror i det hele tatt at politisk utvikling de siste par tiårene har overlatt mer og mer av makten til embetsverket, og at de ikke evner å ta tilbake denne når det behøves.

Støre har vært for svak på et par konkrete ting: Formulere APs politiske visjoner på en klar måte og sette på plass folk som er mer opptatt av sin egen posisjon og fraksjon enn partiets vel og ve. Altså ideologi og organisasjonsbygging. Det første kan skyldes manglende ideologisk engasjement og det siste at han de siste årene har latt partiet bli dominert av to egoistiske liberoer som er besatt av sitt eget maktspill: Tajik og Giske.

Nå er han kvitt det siste problemet, men det første gjenstår. Fikser han ikke den biffen er det ikke usannsynlig at AP vil ha en ny partileder før neste Stortingsvalg.

[Big George]

Statistisk sentralbyrås inntektstall for 2021 følgende:

• 79 prosent av innbyggerne hadde en årsinntekt under 700.000. Seks prosent tjente mellom 700.000 og 800.000.

• Hvis vi antar at halvparten av sistnevnte tjente under 750.000, blir andelen med årsinntekt over 750.000 totalt 18 prosent.

Innslagspunktet for den «middelklassen» Jacobsen skriver om ligger altså rundt prosent nummer 82 i inntektsfordelingen.

Hvis vi antar at «overklassen» er de ti prosent øverste i inntektsstatistikken, blir det økonomiske sjiktet Jacobsen skriver om bare åtte prosent av innbyggerne over 17 år.

[hauge23]

Støre går nå til angrep på mediene for å gi Stenseng "for mye tyn". Det er vel aldri et godt tegn når man begynner å angripe journalister i den frie pressen. Som regel er det tegn på desperasjon.

https://www.nrk.no/norge/store-om-valgb ... 1.16396914

Enig. Det er mye galt som skjer i Ap for tiden, og de siste par årene, og Støre viser for liten vilje til å ta selvkritikk eller gjøre ting annerledes. Noen ting som jeg har reagert på, er blant annet:
- Manglende sjenerøsitet med andre fraksjoner i partiet.
- Mer tradisjonelle Ap-saker og venstresidesaker frontes i liten grad av Støres gren i partiet.
- De lar embetsverket og byråkratiet bestemme for mye i stedet for å selv ta styringen i vanskelige saker slik som bør gjøre.
- For stor vilje til å skylde på eksterne årsaker for at ting er vanskelig nå. De har større handlingsrom enn de gir uttrykk for.

Jeg tror i det hele tatt at politisk utvikling de siste par tiårene har overlatt mer og mer av makten til embetsverket, og at de ikke evner å ta tilbake denne når det behøves.

Makt- og Demokratiutredningen fra 2003 pekte allerede da på at demokratiet forvitres og at jussen overtar. Da forstår vi at både politikere og velgere taper innflytelse, som igjen fører til redusert demokrati.
AP skal ikke alene ha skylden for ei slik utvikling, men har gitt viktige bidrag på veien.

Er enig i det du skriver om AP under Støre. F.eks på et landsmøte skal "grasrota" få luftet ut sitt syn på partiets politikk og ledelse, samt kunne foreslå endringer på det de mener er feil, for tiden er det nok å ta tak i for å si det slik.
Imidlertid er kulturen i AP slik at leder/ledelse har "all makt" og i stor grad kontrollerer grasrota for at det ikke skal komme noe derfra som truer makt/ledelse i toppen og dermed politikken også. Dette hindrer nødvendig fornyelse som legger grunnlag for oppslutning i befolkningen og det reduserer grasrotas appetitt for å fremme forslag opp mot ledelsen.

For å endre en slik kultur, kreves debatt om det i partiet. Det er den vanskelige øvelsen for partiet.

[ms_8]

Støre går nå til angrep på mediene for å gi Stenseng "for mye tyn". Det er vel aldri et godt tegn når man begynner å angripe journalister i den frie pressen. Som regel er det tegn på desperasjon.

https://www.nrk.no/norge/store-om-valgb ... 1.16396914

Enig. Det er mye galt som skjer i Ap for tiden, og de siste par årene, og Støre viser for liten vilje til å ta selvkritikk eller gjøre ting annerledes. Noen ting som jeg har reagert på, er blant annet:
- Manglende sjenerøsitet med andre fraksjoner i partiet.
- Mer tradisjonelle Ap-saker og venstresidesaker frontes i liten grad av Støres gren i partiet.
- De lar embetsverket og byråkratiet bestemme for mye i stedet for å selv ta styringen i vanskelige saker slik som bør gjøre.
- For stor vilje til å skylde på eksterne årsaker for at ting er vanskelig nå. De har større handlingsrom enn de gir uttrykk for.

Jeg tror i det hele tatt at politisk utvikling de siste par tiårene har overlatt mer og mer av makten til embetsverket, og at de ikke evner å ta tilbake denne når det behøves.

Makt- og Demokratiutredningen fra 2003 pekte allerede da på at demokratiet forvitres og at jussen overtar. Da forstår vi at både politikere og velgere taper innflytelse, som igjen fører til redusert demokrati.
AP skal ikke alene ha skylden for ei slik utvikling, men har gitt viktige bidrag på veien.

Er enig i det du skriver om AP under Støre. F.eks på et landsmøte skal "grasrota" få luftet ut sitt syn på partiets politikk og ledelse, samt kunne foreslå endringer på det de mener er feil, for tiden er det nok å ta tak i for å si det slik.
Imidlertid er kulturen i AP slik at leder/ledelse har "all makt" og i stor grad kontrollerer grasrota for at det ikke skal komme noe derfra som truer makt/ledelse i toppen og dermed politikken også. Dette hindrer nødvendig fornyelse som legger grunnlag for oppslutning i befolkningen og det reduserer grasrotas appetitt for å fremme forslag opp mot ledelsen.

For å endre en slik kultur, kreves debatt om det i partiet. Det er den vanskelige øvelsen for partiet.

Vi ser det også i lokalpolitikken. Går nesten ikkje ein dag før det er sak i lokale aviser om statsforvalteren som overstyrer kommunene. I tillegg har man etater innanfor vern, miljø osv som skal ha sitt å sei. Konsekvensen er at lokale folkevalde i mykje mindre grad kan styre kommunen sin og at avgjørelse blir tatt utifrå en lovtekst og ikkje utifrå sunn bondevett eller lokale folk sin kunnskap.

Partipolitikken dei siste åra har gått i samme rettning. Meir styres av toppen og mindre av dei som er i midten og ned. Det fører til større avstander og at makten fordeles på mindre hender. Er ledelsen i eit av dei store partiene svært uenige med landsmøte. Kan man være sikker på at forslaget aldri går igjennom eller blir prioritert vidare.

[hauge23]

Enig. Det er mye galt som skjer i Ap for tiden, og de siste par årene, og Støre viser for liten vilje til å ta selvkritikk eller gjøre ting annerledes. Noen ting som jeg har reagert på, er blant annet:
- Manglende sjenerøsitet med andre fraksjoner i partiet.
- Mer tradisjonelle Ap-saker og venstresidesaker frontes i liten grad av Støres gren i partiet.
- De lar embetsverket og byråkratiet bestemme for mye i stedet for å selv ta styringen i vanskelige saker slik som bør gjøre.
- For stor vilje til å skylde på eksterne årsaker for at ting er vanskelig nå. De har større handlingsrom enn de gir uttrykk for.

Jeg tror i det hele tatt at politisk utvikling de siste par tiårene har overlatt mer og mer av makten til embetsverket, og at de ikke evner å ta tilbake denne når det behøves.

Makt- og Demokratiutredningen fra 2003 pekte allerede da på at demokratiet forvitres og at jussen overtar. Da forstår vi at både politikere og velgere taper innflytelse, som igjen fører til redusert demokrati.
AP skal ikke alene ha skylden for ei slik utvikling, men har gitt viktige bidrag på veien.

Er enig i det du skriver om AP under Støre. F.eks på et landsmøte skal "grasrota" få luftet ut sitt syn på partiets politikk og ledelse, samt kunne foreslå endringer på det de mener er feil, for tiden er det nok å ta tak i for å si det slik.
Imidlertid er kulturen i AP slik at leder/ledelse har "all makt" og i stor grad kontrollerer grasrota for at det ikke skal komme noe derfra som truer makt/ledelse i toppen og dermed politikken også. Dette hindrer nødvendig fornyelse som legger grunnlag for oppslutning i befolkningen og det reduserer grasrotas appetitt for å fremme forslag opp mot ledelsen.

For å endre en slik kultur, kreves debatt om det i partiet. Det er den vanskelige øvelsen for partiet.

Vi ser det også i lokalpolitikken. Går nesten ikkje ein dag før det er sak i lokale aviser om statsforvalteren som overstyrer kommunene. I tillegg har man etater innanfor vern, miljø osv som skal ha sitt å sei. Konsekvensen er at lokale folkevalde i mykje mindre grad kan styre kommunen sin og at avgjørelse blir tatt utifrå en lovtekst og ikkje utifrå sunn bondevett eller lokale folk sin kunnskap.

Partipolitikken dei siste åra har gått i samme rettning. Meir styres av toppen og mindre av dei som er i midten og ned. Det fører til større avstander og at makten fordeles på mindre hender. Er ledelsen i eit av dei store partiene svært uenige med landsmøte. Kan man være sikker på at forslaget aldri går igjennom eller blir prioritert vidare.

Utviklingen med at velgerne får stadig mindre innflytelse skyldes i første rekke EØS-regelverket som innføres på stadig flere samfunnsområder. Dette innsnerver jo også politikernes innflytelse på styringen av Norge.
Forholdet ved at ja-partiene så inderlig ønsker EU-regelverket i Norge, og de vet at befolkningen ikke er like begeistret, kan være årsak til at ledelsen i partiene holder kontroll på at ikke frustrasjon fra grasrota slipper frem til fri debatt innad i partiene.
Når man i tillegg holder EØS borte fra den offentlige debatten og valgkampene, hindres den folkelige motstanden mot integreringen til EU. På denne måten sørger partienes nominasjoner til å fylle stortinget med ja-folk, som igjen sementerer utviklingen med at befolkningen får stadig mindre innflytelse
EØS er grunnmuren til ja-partiene. Støre sier omtrentlig slik i talene sine: "EØS-avtalen ligger fast". Dermed er den debatten over.
Eksempel på det som ligger fast er alle problemene Norge er påført av EØS-avtalen inkl. alle problemene med forvaltningen av norskprodusert strøm, ca. 100 milliarder kr årlig i form av avgifts- og skattesvindel i arbeids- og næringslivet, samt etablering av utenlandske mafialignende kriminelle nettverk.

[TheBaseline]

Giske skjønner det. Strømpriskrisa må løses FØRST. Det er viktigst av alt. Først når dette er gjort kan AP kanskje klatre på meningsmålingene.

https://www.dagbladet.no/nyheter/oppgjo ... s/79195673

[Harduetforslag]

Redaksjonskomiteen ledet av Vestre fremmer et enstemmig forslag til vedtak om energi- og strømprisene. Forslaget sier ikke konkret og detaljert hvordan regjeringen skal sikre lavere priser i Norge samtidig som vi er koblet til det europeiske kraftmarkedet.

Men ett hovedpunkt blir storstilt utbygging av fornybar kraft. Det har både regjeringen, Energikommisjonen og andre tatt til orde for et siste året.

[TheBaseline]

Redaksjonskomiteen ledet av Vestre fremmer et enstemmig forslag til vedtak om energi- og strømprisene. Forslaget sier ikke konkret og detaljert hvordan regjeringen skal sikre lavere priser i Norge samtidig som vi er koblet til det europeiske kraftmarkedet.

Men ett hovedpunkt blir storstilt utbygging av fornybar kraft. Det har både regjeringen, Energikommisjonen og andre tatt til orde for et siste året.

Patetisk og handlingslammet regjering.

[fargerik]

Giske skjønner det. Strømpriskrisa må løses FØRST. Det er viktigst av alt. Først når dette er gjort kan AP kanskje klatre på meningsmålingene.

https://www.dagbladet.no/nyheter/oppgjo ... s/79195673

Giske sier mye riktig. Det jeg merker meg mest, er at Giske ønsker fokus på politikk, ikke mer persondebatter og krisemjæl. Giske er som mange andre dritt lei av at media holder på med krise-mjælet.
Ingen kan da være uenig i at Giske løfter opp strømpriskrisa. Det er en sak som bare kan løses med riktig politikk og brede forlik med opposisjonen på stortinget.
Nå har alle sin sjanse. Alle fra ytre høyre til ytre venstre må samles, og gjøre grep som krever stortingsflertall.

[Harduetforslag]

Redaksjonskomiteen ledet av Vestre fremmer et enstemmig forslag til vedtak om energi- og strømprisene. Forslaget sier ikke konkret og detaljert hvordan regjeringen skal sikre lavere priser i Norge samtidig som vi er koblet til det europeiske kraftmarkedet.

Men ett hovedpunkt blir storstilt utbygging av fornybar kraft. Det har både regjeringen, Energikommisjonen og andre tatt til orde for et siste året.

Patetisk og handlingslammet regjering.

Generelt så synes jeg det er fascinerende når man skal vedta noe som ikke innebærer konkrete tiltak. Det hadde jo vært interessant å visst hvordan AP ser for seg å løse problemstillingen.