Høyre og Venstre vil røre hellig ku

[DoktorS]

Er vel slik at de nå begynner å tro at de kanskje har mulighet til å få opinionen med seg på noe de alltid har ønsket å gjøre nå som prisveksten er kraftig nok til at folk irriterer seg nok til å sette egen lommebok foran det å ha norsk landbruk.

Det norske landbruket vil bestå selv om også lavtlønnede kan kjøpe seg en Stilton eller en italiensk spekepølse innimellom.

For øvrig kommer forslaget til å se på ordningen i et bredt forslag om dagligvarebransjen og muligheten for å få bedre konkurranse for å få ned prisene til forbruker. Det er ingen forslag om en større endring i det brede importvernet, men et ønske å se på også dette, som også Konkurransetilsynet har anbefalt. Sp setter selvsagt foten ned for enhver ny kunnskap på dette området. Der i gården er det best som det alltid har vært, bare med litt ekstra penger på toppen.

Runder vel millionen, hver bonde nå, etter årets oppgjør, om Sp får det som de vil?

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... -95-478292

[Varulv2468]

Så Norsk landbruk er totalt blottet for konkurranseevne ?

Norge er et høykostland. Kombinert med de klimatiske forutsetningene, så medfører det at det koster mer å produsere mat i Norge enn lenger sør i Europa.

Fjerner en importvernet så innebærer det i realiteten en utradering av norsk landbruk.

Er det ønskelig?

Nei. De klimatiske forholdene påvirker selvfølgelig bare grønnsaker/dyr som blir produsert utendørs. Å produsere svin, fjærkre etc. som kun befinner seg innendørs har selvfølgelig ikke noe med klimaet å gjøre.

Du glemmer matbehovet for disse innendørs. Meget mye av det som dyrkes, er ikke spiselig for mennesker, som høy for eksempel, når disse er ment for dyr.

[Varulv2468]

Nei. De klimatiske forholdene påvirker selvfølgelig bare grønnsaker/dyr som blir produsert utendørs. Å produsere svin, fjærkre etc. som kun befinner seg innendørs har selvfølgelig ikke noe med klimaet å gjøre.

Du glemmer matbehovet for disse innendørs. Meget mye av det som dyrkes, er ikke spiselig for mennesker, som høy for eksempel, når disse er ment for dyr.

Har vi importvern på for ?

Du simpelt ikke forstår. Det er ikke importvern på for som ikke produseres i Norge, du babler i vei om at dyrene innendørs ikke trenger å livnære seg, og det som de trenger, er lik sårbar for de klimatiske endringene som alt annet UTENDØRS.

[Knax]

Bare kjør på. Høyre er tydeligvis lei av stor oppslutning.

Her handler om å bare gripe et populistisk utspill i oppisisjon fordi folk er misfornøyde med matvareprisene.

[DoktorS]

Bare kjør på. Høyre er tydeligvis lei av stor oppslutning.

Her handler om å bare gripe et populistisk utspill i oppisisjon fordi folk er misfornøyde med matvareprisene.

Ja, det er jo ikke noe reelt problem at matvareprisene er høye - bøndene får nær 1 million kroner fra de samme skattebetalerne i året, og klager stadig... Brukene blir færre, bøndene blir færre..

Det er jo ren populisme å forsøke å se på om en justering av politikken kan bidra til at folk får en litt rimeligere hverdag og at man kanskje kan utforme en politikk som gir mer mat for pengene..

[Knax]

Ja, det er jo ikke noe reelt problem at matvareprisene er høye - bøndene får nær 1 million kroner fra de samme skattebetalerne i året, og klager stadig... Brukene blir færre, bøndene blir færre..

Det er jo ren populisme å forsøke å se på om en justering av politikken kan bidra til at folk får en litt rimeligere hverdag og at man kanskje kan utforme en politikk som gir mer mat for pengene..

Matvareprisene er høye pga noe helt annet importvernet. Det er heller ikke bare vanlige matvarepriser som er høye, alt annet har gått opp. Tror du det skyldes importvernet?

Jeg hadde tatt Høyre og Venstre seriøst om de faktisk hadde pekt på reelle problemer og reelle løsninger, ikke dette utspillet de kommer med nå.

[newsflash]

Ja, det er jo ikke noe reelt problem at matvareprisene er høye - bøndene får nær 1 million kroner fra de samme skattebetalerne i året, og klager stadig... Brukene blir færre, bøndene blir færre..

Det er jo ren populisme å forsøke å se på om en justering av politikken kan bidra til at folk får en litt rimeligere hverdag og at man kanskje kan utforme en politikk som gir mer mat for pengene..

Nå er det vel slik at også matvarer det ikke er importvern på har et betydelig høyere prisnivå i Norge enn i våre naboland.

Noen teori om hvorfor?

[DoktorS]

Ja, det er jo ikke noe reelt problem at matvareprisene er høye - bøndene får nær 1 million kroner fra de samme skattebetalerne i året, og klager stadig... Brukene blir færre, bøndene blir færre..

Det er jo ren populisme å forsøke å se på om en justering av politikken kan bidra til at folk får en litt rimeligere hverdag og at man kanskje kan utforme en politikk som gir mer mat for pengene..

Matvareprisene er høye pga noe helt annet importvernet. Det er heller ikke bare vanlige matvarepriser som er høye, alt annet har gått opp. Tror du det skyldes importvernet?

Jeg hadde tatt Høyre og Venstre seriøst om de faktisk hadde pekt på reelle problemer og reelle løsninger, ikke dette utspillet de kommer med nå.

Flere matvarer er åpenbart dyrere enn de kunne vært pga importvernet - det er jo dette man skal få dokumentert.

Konkurransetilsynet anfører dette hva gjelder konsekvensen det kan ha for konkurransen mellom kjedene: "«at det av hensyn til konkurransen i dagligvaremarkedet bør vurderes å gjøre justeringer i importvernet som kan lette etableringsmulighetene for utenlandske kjeder og leverandører. Tilsynet er av den oppfatning at slike justeringer kan gjennomføres innenfor rammene for de landbrukspolitiske målsetningene.»

Det er heller ikke noe "utspill" - det er et representantforslag, der enkelte medier har valgt å vektlegge dette med importvernet, fordi det, som trådstarter korrekt nevner, er en hellig ku..

https://www.stortinget.no/no/Saker-og-p ... 2223-222s/

[Knax]

Flere matvarer er åpenbart dyrere enn de kunne vært pga importvernet - det er jo dette man skal få dokumentert.

Konkurransetilsynet anfører dette hva gjelder konsekvensen det kan ha for konkurransen mellom kjedene: "«at det av hensyn til konkurransen i dagligvaremarkedet bør vurderes å gjøre justeringer i importvernet som kan lette etableringsmulighetene for utenlandske kjeder og leverandører. Tilsynet er av den oppfatning at slike justeringer kan gjennomføres innenfor rammene for de landbrukspolitiske målsetningene.»

Det er heller ikke noe "utspill" - det er et representantforslag, der enkelte medier har valgt å vektlegge dette med importvernet, fordi det, som trådstarter korrekt nevner, er en hellig ku..

https://www.stortinget.no/no/Saker-og-p ... 2223-222s/

Altså, godt mulig. Hovedproblemet er nok en kombinasjon av tre store dagligvareaktører, energipriser og at det er to-tre selskap som styrer vareproduksjon. Det er der man må trå til. Så får man se på importvern når det gjelder landbruk senere, men det er ikke et så stort problem i forhold til det tre problemene jeg lister opp.

[newsflash]

Hvis lønnsnivået i Norge er 20 % høyere må vi regne med 20 % høyere pris. Det er klart det blir verre hvis man smeller på 120-130% toll i tillegg.

Og uten denne tollen vil en ikke ha landbruk i Norge. Kostnadsnivået og de klimatiske forutsetningene gjør det dyrere å produsere mat her til lands.

Har du glemt dette allerede?

[peraleks]

Ja, det er jo ikke noe reelt problem at matvareprisene er høye - bøndene får nær 1 million kroner fra de samme skattebetalerne i året, og klager stadig... Brukene blir færre, bøndene blir færre..

Det er jo ren populisme å forsøke å se på om en justering av politikken kan bidra til at folk får en litt rimeligere hverdag og at man kanskje kan utforme en politikk som gir mer mat for pengene..

Matvareprisene er høye pga noe helt annet importvernet. Det er heller ikke bare vanlige matvarepriser som er høye, alt annet har gått opp. Tror du det skyldes importvernet?

Jeg hadde tatt Høyre og Venstre seriøst om de faktisk hadde pekt på reelle problemer og reelle løsninger, ikke dette utspillet de kommer med nå.

Flere matvarer er åpenbart dyrere enn de kunne vært pga importvernet - det er jo dette man skal få dokumentert.

Konkurransetilsynet anfører dette hva gjelder konsekvensen det kan ha for konkurransen mellom kjedene: "«at det av hensyn til konkurransen i dagligvaremarkedet bør vurderes å gjøre justeringer i importvernet som kan lette etableringsmulighetene for utenlandske kjeder og leverandører. Tilsynet er av den oppfatning at slike justeringer kan gjennomføres innenfor rammene for de landbrukspolitiske målsetningene.»

Det er heller ikke noe "utspill" - det er et representantforslag, der enkelte medier har valgt å vektlegge dette med importvernet, fordi det, som trådstarter korrekt nevner, er en hellig ku..

https://www.stortinget.no/no/Saker-og-p ... 2223-222s/

Spesielt delen der med etableringsmuligheter for utenlandske kjeder og leverandører.
For slik Norge er i dag er det i praksis nærmest helt umulig for noen andre enn de 3 store og drive butikk her i landet med tilhørende system i forhold til leverandører.

En lettelse her kan f.eks. føre til at vi får et marked potensielt sett med et par ekstra aktører som tilfører høyst nødvendig konkurranse i forhold til de 3 store. Med tanke på den generelle missnøyen som har vært spesielt i forhold til priser tror jeg og at man ser en befolkning nå som vil være langt mildere til utenlandske alternativer, kontra hva man var når Lidl startet opp en gang i tiden.

[newsflash]

Det er ikke snakk om å fjerne importvernet totalt. Som Doktoren påpeker, hvis norsk landbruk ikke overlever dersom man kjøpe Stilton eller Serranoskinke til en levelig pris har norsk landbruk et seriøst problem.

Vel, det kan du selvfølgelig hevde all den tid du ikke ser det som et problem at norsk landbruk legges ned.

[peraleks]

Det er ikke snakk om å fjerne importvernet totalt. Som Doktoren påpeker, hvis norsk landbruk ikke overlever dersom man kjøpe Stilton eller Serranoskinke til en levelig pris har norsk landbruk et seriøst problem.

Vel, det kan du selvfølgelig hevde all den tid du ikke ser det som et problem at norsk landbruk legges ned.

Det du praksis sier er at dagens system er 100 % perfekt og det er overhodet ikke noe ønske om å røre eller våge seg til noen form for nytenking rundt teamet.

Blir gøy når Juli-prisene kommer på banen og spesielt big spending hos de 3 store for øyeblikket for å holde prisene nede skal rettes opp.

[newsflash]

Det du praksis sier er at dagens system er 100 % perfekt og det er overhodet ikke noe ønske om å røre eller våge seg til noen form for nytenking rundt teamet.

Blir gøy når Juli-prisene kommer på banen og spesielt big spending hos de 3 store for øyeblikket for å holde prisene nede skal rettes opp.

Det at noe er 100 % perfekt skal noe til.

Men det endrer ikke det faktum at importvern er 100 % nødvendig for å opprettholde norsk matproduksjon, norsk matsikkerhet og sikre spredt bosetning.

[peraleks]

Det du praksis sier er at dagens system er 100 % perfekt og det er overhodet ikke noe ønske om å røre eller våge seg til noen form for nytenking rundt teamet.

Blir gøy når Juli-prisene kommer på banen og spesielt big spending hos de 3 store for øyeblikket for å holde prisene nede skal rettes opp.

Det at noe er 100 % perfekt skal noe til.

Men det endrer ikke det faktum at importvern er 100 % nødvendig for å opprettholde norsk matproduksjon, norsk matsikkerhet og sikre spredt bosetning.

Men det er nå fremdeles det du skriver.
Er det f.eks. muligheter for at importvernet kan justeres, at man kan nedjustere der det har lite å si for dagens bønder men f.eks. har veldig mye å si for utenlandske aktører igjen, det er jo dette utvalget først og fremst skal se på.

[newsflash]

Men det er nå fremdeles det du skriver.
Er det f.eks. muligheter for at importvernet kan justeres, at man kan nedjustere der det har lite å si for dagens bønder men f.eks. har veldig mye å si for utenlandske aktører igjen, det er jo dette utvalget først og fremst skal se på.

Nei.

Jeg skriver at fjerner du importvernet, så legger du ned norsk landbruk.

[peraleks]

Men det er nå fremdeles det du skriver.
Er det f.eks. muligheter for at importvernet kan justeres, at man kan nedjustere der det har lite å si for dagens bønder men f.eks. har veldig mye å si for utenlandske aktører igjen, det er jo dette utvalget først og fremst skal se på.

Nei.

Jeg skriver at fjerner du importvernet, så legger du ned norsk landbruk.

Men trådens tema er nåda at man skal se på hvorvidt det i det hele tatt er muligheter for å justere, ikke legge ned importvernet.

[ehall]

Det du praksis sier er at dagens system er 100 % perfekt og det er overhodet ikke noe ønske om å røre eller våge seg til noen form for nytenking rundt teamet.

Blir gøy når Juli-prisene kommer på banen og spesielt big spending hos de 3 store for øyeblikket for å holde prisene nede skal rettes opp.

Det at noe er 100 % perfekt skal noe til.

Men det endrer ikke det faktum at importvern er 100 % nødvendig for å opprettholde norsk matproduksjon, norsk matsikkerhet og sikre spredt bosetning.

Du er jo 100% sikker i din sak på flere områder. Du må gjerne tro at dine faktum er faktum. Du kommer med forutsetninger som kun er innenfor i ditt hodet. For min del er det ingen poeng å debattere med en vegg.

[newsflash]

Nå er det vel snakk om å justere importvernet, ikke fjerne det helt ?

Det var ikke det du tok til orde for nei...

[newsflash]

Men trådens tema er nåda at man skal se på hvorvidt det i det hele tatt er muligheter for å justere, ikke legge ned importvernet.

Stoler overhodet ikke på H og V i dette spørsmålet.

[newsflash]

Du er jo 100% sikker i din sak på flere områder. Du må gjerne tro at dine faktum er faktum. Du kommer med forutsetninger som kun er innenfor i ditt hodet. For min del er det ingen poeng å debattere med en vegg.

Vel, det er tverrpolitisk enighet om at importvernet er helt nødvendig for å opprettholde norsk landbruk.

[kytec]

Holy Cow!

[KingKongHalvor]

Du er jo 100% sikker i din sak på flere områder. Du må gjerne tro at dine faktum er faktum. Du kommer med forutsetninger som kun er innenfor i ditt hodet. For min del er det ingen poeng å debattere med en vegg.

Vel, det er tverrpolitisk enighet om at importvernet er helt nødvendig for å opprettholde norsk landbruk.

Og derfor må jeg betale 800 kr/kg for Roquefort, en ost som ikke produseres i Norge. Ostebondene i Norge er nok glade for det.

[newsflash]

Den tverrpolitiske enigheten er jo ikke så tverrpolitisk lengre i og med at H og V tar opp temaet. Og Frp er jo garantert enige.

Vi får se, Frp bruker jo å benytte sjansen på å få ta bøndene. Men spørs om de ønsker å spille hasard med norsk matsikkerhet og forsvarsevne.

[peraleks]

Men trådens tema er nåda at man skal se på hvorvidt det i det hele tatt er muligheter for å justere, ikke legge ned importvernet.

Stoler overhodet ikke på H og V i dette spørsmålet.

Ah det er der man er ja..

Er nå uansett deilig at man faktisk tar tak i noe som andre partier knapt har tørt å snakke om de siste tiårene og kan få lagt på noen høyst aktuelle modifikasjoner i forhold til hva dette importvernet skal være.

[newsflash]

Ah det er der man er ja..

Er nå uansett deilig at man faktisk tar tak i noe som andre partier knapt har tørt å snakke om de siste tiårene og kan få lagt på noen høyst aktuelle modifikasjoner i forhold til hva dette importvernet skal være.

Er det noe en burde ha lært etter uroen i verden de siste årene, så er det at det er ekstremt kortsiktig og dumt å legge ned beredskapen pga at en tror en kan spare noen kroner.

[peraleks]

Ah det er der man er ja..

Er nå uansett deilig at man faktisk tar tak i noe som andre partier knapt har tørt å snakke om de siste tiårene og kan få lagt på noen høyst aktuelle modifikasjoner i forhold til hva dette importvernet skal være.

Er det noe en burde ha lært etter uroen i verden de siste årene, så er det at det er ekstremt kortsiktig og dumt å legge ned beredskapen pga at en tror en kan spare noen kroner.

Igjen da så går jo du automatisk her og tror at endringer i imporvernet = fullstendig nedleggelse av importvernet.
Du forstår jo overhodet ikke trådens tema.

[newsflash]

Igjen da så går jo du automatisk her og tror at endringer i imporvernet = fullstendig nedleggelse av importvernet.
Du forstår jo overhodet ikke trådens tema.

Selvfølgelig, H og V har en naiv tro på at alt blir bedre om det overlates til markedet. Stoler som sagt overhodet ikke på disse partiene når det kommer til å prioritere forsyningssikkerhet.

Du vet hvem som avviklet kornlagrene her til lands?

[peraleks]

Igjen da så går jo du automatisk her og tror at endringer i imporvernet = fullstendig nedleggelse av importvernet.
Du forstår jo overhodet ikke trådens tema.

Selvfølgelig, H og V har en naiv tro på at alt blir bedre om det overlates til markedet. Stoler som sagt overhodet ikke på disse partiene når det kommer til å prioritere forsyningssikkerhet.

Du vet hvem som avviklet kornlagrene her til lands?

Du får spørre deg selv, også kan resten av oss diskutere trådens tema.

[newsflash]

Du får spørre deg selv, også kan resten av oss diskutere trådens tema.

Jeg vet utmerket hvem som satt i regjering da kornlagrene ble avviklet. H og V satt der begge to.

Noe som bør være svært relevant for trådens tema og det de foreslår nå.