VM-matchen 2023

Svar
PowersIave

Re: VM-matchen 2023

Legg inn av PowersIave »

Til å være et vm så er nivået skuffende. Noen av tabbene som gjøres er skrekkelige.

Centrist

Legg inn av Centrist »

PowersIave skrev: ons apr 26, 2023 5:59 pm Til å være et vm så er nivået skuffende. Noen av tabbene som gjøres er skrekkelige.
f4 fra Nepo ligner veldig på b5 fra parti 8 mellom Magnus og Nepo. Veldig spennende å se hvordan han kommer seg etter blunderen.

Jompa

Legg inn av Jompa »

Til en VM-match å være har dette vært begredelige greier. Den som er minst dårlig kommer til å vinne dette.

nometalhorse

Legg inn av nometalhorse »

Da ble det remi i nest siste kamp, og stillingen er 6,5-6,5 før Ding skal ha hvit i siste.

Jompa

Legg inn av Jompa »

Blir interessant å se hvor hardt Ding presser i siste parti. Vil si at Nepo er en klarere favoritt om det går til tie-breaks, og er nok også bedre på å omstille seg fra å spille et langsjakk-parti til et hurtigsjakk-parti.

Brukeravatar
sertono
Innlegg: 4390

Legg inn av sertono »

Ding bruker mye tid, og Caruana tror Ding er i trøbbel nå.

Centrist

Legg inn av Centrist »

Det blir nok omspill / playoff. Nepo med 1 bonde over i tårnsluttspill.

nometalhorse

Legg inn av nometalhorse »

Centrist skrev: lør apr 29, 2023 3:52 pm Det blir nok omspill / playoff. Nepo med 1 bonde over i tårnsluttspill.
Det ble det. Hvem er i best form til i morgen? Både i hodet og kroppen

Brukeravatar
sertono
Innlegg: 4390

Legg inn av sertono »

nometalhorse skrev: lør apr 29, 2023 5:37 pm
Centrist skrev: lør apr 29, 2023 3:52 pm Det blir nok omspill / playoff. Nepo med 1 bonde over i tårnsluttspill.
Det ble det. Hvem er i best form til i morgen? Både i hodet og kroppen
Håper på Ding så vi slipper en russer som verdensmester, men jeg tviler, tror dessverre dette passer Nepo best.

"The speed tie-break, if needed, will consist of four 25-minute games, with a 10-second increment from move one. If they are still tied, up to two pairs of 5+3 games will be played. If tied again, they go to single 3+2 games, with colours reversed each game, until there is a winner."

PowersIave

Legg inn av PowersIave »

sertono skrev: lør apr 29, 2023 5:42 pm
nometalhorse skrev: lør apr 29, 2023 5:37 pm
Centrist skrev: lør apr 29, 2023 3:52 pm Det blir nok omspill / playoff. Nepo med 1 bonde over i tårnsluttspill.
Det ble det. Hvem er i best form til i morgen? Både i hodet og kroppen
Håper på Ding så vi slipper en russer som verdensmester, men jeg tviler, tror dessverre dette passer Nepo best.
Egentlig enig, samtidig føler jeg at Nepo er mer fortjent som vinner. Han har vært best etter Magnus de siste årene etter min mening.

Og jeg er skuffet at Caruana ikke klarte å etablere seg som hovedrivalen til Magnus.

Jompa

Legg inn av Jompa »

Remis i de tre første partiene. Nepo med hvit i det siste som starter straks.

nometalhorse

Legg inn av nometalhorse »

Gratulerer til Ding.

Brukeravatar
sertono
Innlegg: 4390

Legg inn av sertono »

Ding er verdensmester! Grattis! Da slapp vi en russer som soler seg i glansen, herlig!

Jack

Legg inn av Jack »

Nydelig!

Brukeravatar
sertono
Innlegg: 4390

Legg inn av sertono »

Pressekonferanser i sjakk ass, første spørsmål fra salen er hva Ding syns om været. :roll:

John Garfield

Legg inn av John Garfield »

sertono skrev: søn apr 30, 2023 3:36 pm Pressekonferanser i sjakk ass, første spørsmål fra salen er hva Ding syns om været. :roll:
Håper det er en norsk journalist der som kan spørre Ding hva han synes om Carlsen.

Brukeravatar
sertono
Innlegg: 4390

Legg inn av sertono »

John Garfield skrev: søn apr 30, 2023 3:38 pm
sertono skrev: søn apr 30, 2023 3:36 pm Pressekonferanser i sjakk ass, første spørsmål fra salen er hva Ding syns om været. :roll:
Håper det er en norsk journalist der som kan spørre Ding hva han synes om Carlsen.
Hehe ja, det er kun det som mangler :)

Klang

Legg inn av Klang »

Stusselige greier, dette. En russer mot en kineser, får ikke blitt stort verre enn det, og uten verdensmesteren.

Brukeravatar
sertono
Innlegg: 4390

Legg inn av sertono »


Jompa

Legg inn av Jompa »

Ding blir altså verdensmester, og har hatt marginer og spillet med seg, samt litt av en reise til VM-kampen;

- Han var ikke kvalifisert, men utestengelsen av Karjakin gjorde at den nest-høyeste på ratinglisten, som også hadde 30 tellende partier det siste året, ville få en billett til kandidatturneringen.
- Det hjalp ikke Liren, da han ikke hadde nok tellende partier det siste året før kandidatturneringen, mye grunnet covid-restriksjoner. Han satt da i gang et prosjekt der han spilte 30 partier på 30 dager, økte ratingen sin til godt over 2800, og ble en del av kandidatturneringen på en litt kontroversiell måte.
- Karjakin klaget på utestengelsen, men heldigvis ble ikke den tatt til følge, selv om sjakken har vært relativt vennlig mot russerne. Liren var endelig klar for kandidatturneringen.
- Kandidatturneringen startet dårlig for Liren med tap i første parti, samt 7 påfølgende remiser. Etter den 7. runden satt han med -1, der Nepo og Caruana var på +4 og +3. Alle avskrev Liren, og det var også på dette tidspunktet usikkert om Carlsen ville stille eller ei. Mange trodde ikke på at Carlsen vurderte å droppe en VM-match. Uansett lå alt til rette for at enten Nepo eller Caruana ville bli utfordrer, alternativt at de ville møte hverandre.
- Liren vinner runde 9, 10 og 11, samtidig som Caruana klapper sammen med tap i runde 7, 9 og 10, og plutselig er Ding nummer 2 ut av intet.
- Før siste runde er det mange momenter inne i bilde. Vil en 2. plass gi VM-billett? Gidder Carlsen en retur mot Nepo, russeren som allerede hadde vunnet kandidatturneringen to runder før slutt. Nakamura hadde taket på 2. plassen, halvpoenget foran Liren. De to møtes i siste runde, og remis vil være godt nok for Naka. Men Naka har null tro på at Carlsen ikke vil stille, og i hvert fall at han vil stille dersom Naka blir nummer 2. Uansett, Naka spiller upresist, og ender opp med å tape partiet.
- Carlsen annonserer at han ikke vil forsvare tittelen. Liren er klar for VM-kamp!
- Så er det mange forhold rundt Ding ved starten av VM-matchen; han spiller svakt i de første partiene, sier han er deprimert, sliter med å huske linjer osv. Han bytter hotell rett før matchen, da hotellet han egentlig skulle bo på var full av russere. Det er også innført mange hviledager, noe flere mener skal være en fordel for Nepo.
- Selve match-kvaliteten er variabel. Ding burde tapt parti 1, men noen svake trekk fra Nepo redder remis for kineseren. I parti 2 blir det tap, men i parti 3 ser vi noe bedring hos Ding som får en remis med sorte brikker. I parti 4 slår han tilbake, men får en midt i trynet i parti 5, men igjen i parti 6 slår Ding tilbake for 2. gang. Matchen svinger veldig, og igjen klarer Nepo å vinne det påfølgende partiet. Ding hadde en vunnet stilling i parti 8 når Nepo henger tårnet sitt. Ding frykter evig sjakk dersom han tar tårnet, men computeren er nådeløs og finner ingen evig sjakk. Partiet ender i remis. Parti 9,10 og 11 ender i relativt rolige remiser, men i parti 12 kommer Ding tilbake for 3. gang i matchen. Parti 13 endte i remis, før det dramatiske 14 og siste partiet. Liren spiller hodeløst, og Nepo står til vinst, men klarer ikke å finne de rette trekkene, og spiller for fort i enkelte stillinger. I tie-breaket vinner Liren det avgjørende 4. partiet, og blir verdensmester.

Det som igjen feller Nepo er bruk av tid i kritiske stillinger. Han kunne vunnet det i går. Det er også nesten utilgivelig å gi fra seg ledelsen i en match tre ganger. Psykologien er sterk i sjakken, og det er sjelden vi ser noen klare å komme tilbake etter å ha ligget under 3 ganger. Imponerende av Ding, og om vi først skulle få en annen verdensmester enn Carlsen, så er Ding en verdig mester.

Brukeravatar
Artaxerxes
Innlegg: 1868
Sted: TRONDHEIM

Legg inn av Artaxerxes »

Så nå har Kina verdensmesteren i sjakk både på herresiden og kvinnesiden, som også har det til felles at ingen av dem er verdens beste sjakkspiller. Riktignok er den beste kvinnelige spilleren også kinesisk, men hun er ikke verdensmester, selv om hun har vært det tre ganger.

AlvaroC

Legg inn av AlvaroC »

Morsom avslutting av matchen, og litt typisk for forskjellene mellom spillerne også. Den litt nonchalante og halvsløve Nepo har brukt opp tiden på noen triks for å teste Ding i siste parti, som han lenge har tenkt går mot remis, spesielt siden Ding har liten tid og ikke vil finne på noe sprell med så kort tid igjen. Men med drøye minuttet igjen sitter ikke Ding å tenker på remis, ha er ikke ferdig med partiet som Nepo er.

Ding virker beskjeden, og har vel vært preget av nerver også, men spillestilen et tøffere enn man kan få inntrykk av, og det har gitt en match i en stil som står godt til Nepo, og har gitt spennende partier.

Jeg føler mange undervurderer det man har sett i dette VM. Jeg vet ikke om det bare er fordi det er uinteressant fordi den beste ikke stiller, eller fordi man sitter med Sesse og vurderer hva som er bra spill eller ikke. Selv Chess24 stiller jo nå spørsmål med trekk som er det optimale innen for det som er en menneskelig horisont. Og med et aggressivt spill som man har sett i denne matchen vil man uunngåelig få flere "feil".

Giri som kommenterte første del hos Chess24 føler jeg var mer reflektert rundt dette enn Caruana har vært. Han mente også at Carlsen overkompliserte, og ikke spilte optimalt i VM-matchene da han var for redd andres forberedelser, uten tanke på at vanlig spill var godt nok. Det førte til veldig forsiktige parti der det viktigste var å ikke tape, det totalt motsatte av det man har sett i dette VM. Og når man nå hører utenlandske kommentatorer så kommer vel det ganske tydelig frem at for andre enn de med norske øyne har Carlsens VM-matcher fremstått som ganske kjedelige.

Caruana som i større grad har kritisert nivået, har derimot vært veldig omtrentlig med sine anbefalte trekk hos Chess24, der en del vel har vært direkte tabbetrekk. Han virker ikke å være så veldig intuitiv, og virker å være en som må være dypt inne i partiet for å kunne regne seg frem til beste trekk.

Jompa

Legg inn av Jompa »

VM-matchene med Carlsen vil nok gå ned i historien som relativt kjedelige. Så mener jeg at det er utfordreren som skal by opp til dans, og ikke sittende verdensmester. Det var også noe av grunnen til at det tidligere var sånn at verdensmesteren beholdt tittelen om det ble remis; utfordreren måtte bevise at han var bedre. Carlsen har vært stor favoritt i samtlige matcher, så det har vært en stor mismatch mellom styrkeforholdet. Matchen mellom Liren og Nepo er på mange måter en match mellom to jevngode spillere, som kanskje hver for seg så på seg selv som den beste. Det kan ha bidratt til endel action.

Når det gjelder Nepo er han på konspi-sporet etter VM-matchen:
"I had some medicine to make sure I can fall asleep. And at 1:00 am I found it had vanished. I guess the lady who cleaned the room, just...It was also sort of a lottery because there were three or four different pills. But the priceless one was just gone. It was sort of unlucky, I guess. I really hope it was a coincidence. Otherwise..."

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Jompa skrev: tir mai 02, 2023 12:54 pm VM-matchene med Carlsen vil nok gå ned i historien som relativt kjedelige.
Det er jeg vel ikke enig i, det er vel egentlig kun VM-matchen mot Caruana som ikke levde opp til forventningene. Knusingen av Nepo vil jo stå som et høydepunkt i hvor dominant Carlsen var som sin tids sjakkspiller, og kampen mot Karjakin ble jo veldig spennende og sett i ettertid betydningsfull utover det rent sjakklige. Og den første VM-finalen mot Anand var jo i seg selv spennende siden det var et generasjonsskifte og jeg syns jo Anand gjorde et tappert i deres andre finale.

Og skulle Magnus gjøre et comeback i VM så kan jo det også bli veldig spesielt.

Jompa

Legg inn av Jompa »

Matchen mot Anand part 1 føler jeg var relativt kjedelig, og fort og brutalt over, da avstanden i kvalitet mellom Anand og Carlsen på den tiden var blitt veldig stor. Men selvfølgelig vanvittig imponerende match av Carlsen som i en relativt ung alder, 22/23, håndterte presset utmerket når alle forventet at han skulle vinne. Anand part 2 var litt mer interessant da vi faktisk fikk se inderen ta ned Magnus i ett parti, samt dette dobbel-blunder partiet. Men med unntak av det var det liten tvil om hvor seieren ville ende. Karjakin var også en sinnsyk kjip match, der Karjakin spilte destruktiv sjakk, selv om russeren ble den andre personen til å slå Magnus i et VM-parti. Matchen mot Caruana ble fort styrt i retning av omspill, og mot Nepo var det litt som med Anand første gangen; noen jevne partier før det var fort og brutalt over.

VM-matchene har bevist at Magnus er på et annet nivå enn resten, det er jeg helt enig, men føler ikke disse matchene historisk vil nå helt opp. Og det er ikke Magnus sin skyld som jevnt over i alle matchene har spilt på et vanvittig høyt nivå, med ekstremt få feil.

Jompa

Legg inn av Jompa »

Det jeg skulle ønske var at Alireza hadde vunnet kandidatturneringen, og Magnus hadde slått han. Da ville Magnus ha slått den tidligere mesteren i Anand, forsvart tittelen i returoppgjøret mot Anand, slått den nest-beste spilleren i sin generasjon (Caruana), slått to av de beste spillerne fra den største sjakknasjonen (Nepo og Karjakin), samt slått den beste spilleren i den neste generasjonen (Alireza).

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Sjakk»