Er en polarisert EU-debatt i ferd med å gi en dårligere EØS-avtale?

Svar
hauge23

Re: Er en polarisert EU-debatt i ferd med å gi en dårligere EØS-avtale?

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 9:31 pm
hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 9:21 pm
GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 7:30 pm
Presidentskapet går på rundgang blant medlemslandene for seks måneder om gangen. Andre medlemsland har fortsatt vetorett, innflytelse og medbestemmelsesrett, men presidentskapet leder møtene i EU-rådet og bestemmer agendaen på disse møtene og kan fremme sin agenda med å fokusere på saker de anser som viktige.

Hvilke land styrer seg selv? Både Norge, Sveits og Storbritannia tar inn EU-lover og direktiver resten av europa har bestemt gjennom sine medlemskap i EU. For britene har det fungert så dårlig å melde seg ut at et flertall av briter vil melde Storbritannia inn igjen.
Du beskriver styringen av EU.
Norge har ikke behov for å være med i styret av EU, det overlater vi i god demokratisk ånd til befolkningen i EU. Såpass tillit skylder vi den europeiske befolkningen, vi må ha respekt for deres evner.
Slik at vår agenda er å få lov til å styre oss selv. Den beste og enkleste måten å få det til på er å holde seg langt unna regelverket til EU, Kina, USA, Russland, Storbritannia og andre land, slik at man unngår innblanding av andre.

Den påvirkningen EU har på sine omgivelser, er tilsvarende påvirkninger andre land har på EU.
Alle land lever på jordkula sammen med andre land og påvirkningene derfra. Denne normale situasjonen gir intet grunnlag for at et land eller union må være med i styringen av landene som påvirker, for å kunne styre eget land.
Denne sammenslutningen av land har vi derimot i f.eks FN og WTO.
Så lenge vi vil handle og samarbeide med EU eller resten av verden rundt oss vil vi ikke styre oss selv. Selvråderetten er en fantasi som bare finnes i nasjonalistenes hoder, i den virkelige verdeb må man gi og ta i forhandlinger for å få noe tilbake.

Artig at du nevner WTO som begrenser norske politikeres muligheter til å føre egen politikk, det visste du kanskje ikke?
WTO er en verdensomspennende organisasjonen som bestemmer handelsregler for medlemslandene. WTO legger seg ikke bort i den interne styringen i medlemslandene, man risikerer ikke at vi blir pålagt å øke kreftfremkallende stoffer i matvarene slik EU krever.

Jeg har nettopp vist deg at den type selvråderett du beskriver eksisterer ikke i virkeligheten, men brukes av fanatiske EU-aktivister som stråmann i argumentasjonen mot folk som ønsker demokrati i eget land. At du gidder å legge deg ned på dette lave nivået.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 9:32 pm
hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 9:27 pm
GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 8:41 pm Nei, har påpekt at medlemsland har vetorett som gir betydelig mer innflytelse de setene i parlamentet som nasjonalistene er så opphengt av.
Det er bare EU-fanatikere med EU-brillene fastgrodd på nesetippen som er opphengt i setene i EU-parlamentet.
I Norge har vi andre problemer å stri med, nemlig med å bli befridd fra EU-åket EØS-avtalen påfører Norge.
Er ikke nasjonalistene for folkestyre likevel? For flertallet av befolkningen av Norge støtter avtalen og har stemt på partier som vil beholde og videreføre den.
Befolkningen i Norge vet svært lite om EØS-avtalen. Det viser seg at når de får kunnskaper, slik som i ACER-saken, da oppnår man ikke 10 % engang.
Meningsmåling viste 8,8 % for ja, samtidig som over 75 % stemte ja i stortinget.
"Folkestyre og demokrati i Norge"....ei skam påført av ja-partiene.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 9:47 pm
GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 9:31 pm
hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 9:21 pm

Du beskriver styringen av EU.
Norge har ikke behov for å være med i styret av EU, det overlater vi i god demokratisk ånd til befolkningen i EU. Såpass tillit skylder vi den europeiske befolkningen, vi må ha respekt for deres evner.
Slik at vår agenda er å få lov til å styre oss selv. Den beste og enkleste måten å få det til på er å holde seg langt unna regelverket til EU, Kina, USA, Russland, Storbritannia og andre land, slik at man unngår innblanding av andre.

Den påvirkningen EU har på sine omgivelser, er tilsvarende påvirkninger andre land har på EU.
Alle land lever på jordkula sammen med andre land og påvirkningene derfra. Denne normale situasjonen gir intet grunnlag for at et land eller union må være med i styringen av landene som påvirker, for å kunne styre eget land.
Denne sammenslutningen av land har vi derimot i f.eks FN og WTO.
Så lenge vi vil handle og samarbeide med EU eller resten av verden rundt oss vil vi ikke styre oss selv. Selvråderetten er en fantasi som bare finnes i nasjonalistenes hoder, i den virkelige verdeb må man gi og ta i forhandlinger for å få noe tilbake.

Artig at du nevner WTO som begrenser norske politikeres muligheter til å føre egen politikk, det visste du kanskje ikke?
WTO er en verdensomspennende organisasjonen som bestemmer handelsregler for medlemslandene. WTO legger seg ikke bort i den interne styringen i medlemslandene, man risikerer ikke at vi blir pålagt å øke kreftfremkallende stoffer i matvarene slik EU krever.

Jeg har nettopp vist deg at den type selvråderett du beskriver eksisterer ikke i virkeligheten, men brukes av fanatiske EU-aktivister som stråmann i argumentasjonen mot folk som ønsker demokrati i eget land. At du gidder å legge deg ned på dette lave nivået.
WTO begrenser den økonomiske politikken i medlemslandene.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 9:52 pm
GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 9:32 pm
hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 9:27 pm

Det er bare EU-fanatikere med EU-brillene fastgrodd på nesetippen som er opphengt i setene i EU-parlamentet.
I Norge har vi andre problemer å stri med, nemlig med å bli befridd fra EU-åket EØS-avtalen påfører Norge.
Er ikke nasjonalistene for folkestyre likevel? For flertallet av befolkningen av Norge støtter avtalen og har stemt på partier som vil beholde og videreføre den.
Befolkningen i Norge vet svært lite om EØS-avtalen. Det viser seg at når de får kunnskaper, slik som i ACER-saken, da oppnår man ikke 10 % engang.
Meningsmåling viste 8,8 % for ja, samtidig som over 75 % stemte ja i stortinget.
"Folkestyre og demokrati i Norge"....ei skam påført av ja-partiene.
Stortinget vedtar den politikken befolkningen stemte for, altså ja til EØS og tett handel og samarbeid med europa. Å gjøre oss til europas Nord-Korea er ikke noe andre utenfor Nei Til EU sekten ønsker.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 9:56 pm
hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 9:47 pm
GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 9:31 pm
Så lenge vi vil handle og samarbeide med EU eller resten av verden rundt oss vil vi ikke styre oss selv. Selvråderetten er en fantasi som bare finnes i nasjonalistenes hoder, i den virkelige verdeb må man gi og ta i forhandlinger for å få noe tilbake.

Artig at du nevner WTO som begrenser norske politikeres muligheter til å føre egen politikk, det visste du kanskje ikke?
WTO er en verdensomspennende organisasjonen som bestemmer handelsregler for medlemslandene. WTO legger seg ikke bort i den interne styringen i medlemslandene, man risikerer ikke at vi blir pålagt å øke kreftfremkallende stoffer i matvarene slik EU krever.

Jeg har nettopp vist deg at den type selvråderett du beskriver eksisterer ikke i virkeligheten, men brukes av fanatiske EU-aktivister som stråmann i argumentasjonen mot folk som ønsker demokrati i eget land. At du gidder å legge deg ned på dette lave nivået.
WTO begrenser den økonomiske politikken i medlemslandene.
WTO og EU er totalt ulike organisasjoner. Navlebeskuende EU blander seg direkte inn i det interne styret av medlemslandene, slik jeg ga eksempel på i forrige innlegg.
WTO har skapt nødvendige handlingsregler mellom verdens land.

Og glem endelig ikke at land påvirker hverandre og at den type "selvråderett" du bruker i din stråmann-argumentasjon, eksisterer ikke i virkelighetens verden.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 9:57 pm
hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 9:52 pm
GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 9:32 pm
Er ikke nasjonalistene for folkestyre likevel? For flertallet av befolkningen av Norge støtter avtalen og har stemt på partier som vil beholde og videreføre den.
Befolkningen i Norge vet svært lite om EØS-avtalen. Det viser seg at når de får kunnskaper, slik som i ACER-saken, da oppnår man ikke 10 % engang.
Meningsmåling viste 8,8 % for ja, samtidig som over 75 % stemte ja i stortinget.
"Folkestyre og demokrati i Norge"....ei skam påført av ja-partiene.
Stortinget vedtar den politikken befolkningen stemte for, altså ja til EØS og tett handel og samarbeid med europa. Å gjøre oss til europas Nord-Korea er ikke noe andre utenfor Nei Til EU sekten ønsker.
Når tid var EØS og EUs energiunion på valg i Norge?

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 10:06 pm
GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 9:56 pm
hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 9:47 pm

WTO er en verdensomspennende organisasjonen som bestemmer handelsregler for medlemslandene. WTO legger seg ikke bort i den interne styringen i medlemslandene, man risikerer ikke at vi blir pålagt å øke kreftfremkallende stoffer i matvarene slik EU krever.

Jeg har nettopp vist deg at den type selvråderett du beskriver eksisterer ikke i virkeligheten, men brukes av fanatiske EU-aktivister som stråmann i argumentasjonen mot folk som ønsker demokrati i eget land. At du gidder å legge deg ned på dette lave nivået.
WTO begrenser den økonomiske politikken i medlemslandene.
WTO og EU er totalt ulike organisasjoner. Navlebeskuende EU blander seg direkte inn i det interne styret av medlemslandene, slik jeg ga eksempel på i forrige innlegg.
WTO har skapt nødvendige handlingsregler mellom verdens land.

Og glem endelig ikke at land påvirker hverandre og at den type "selvråderett" du bruker i din stråmann-argumentasjon, eksisterer ikke i virkelighetens verden.
Så det er greit at WTO begrenser medlemslandenes politikk, men ikke at EU lager felles regler for handel og samarbeid?

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 10:08 pm
GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 9:57 pm
hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 9:52 pm

Befolkningen i Norge vet svært lite om EØS-avtalen. Det viser seg at når de får kunnskaper, slik som i ACER-saken, da oppnår man ikke 10 % engang.
Meningsmåling viste 8,8 % for ja, samtidig som over 75 % stemte ja i stortinget.
"Folkestyre og demokrati i Norge"....ei skam påført av ja-partiene.
Stortinget vedtar den politikken befolkningen stemte for, altså ja til EØS og tett handel og samarbeid med europa. Å gjøre oss til europas Nord-Korea er ikke noe andre utenfor Nei Til EU sekten ønsker.
Når tid var EØS og EUs energiunion på valg i Norge?
Partiene gjør det klart i sine programmer om de støtter eller ikke, og velgerne kan stemme på partier om de er imot, men et klart flertall stemte for slik et klart flertall også støtter EØS-avtalen.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 10:15 pm
hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 10:06 pm
GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 9:56 pm WTO begrenser den økonomiske politikken i medlemslandene.
WTO og EU er totalt ulike organisasjoner. Navlebeskuende EU blander seg direkte inn i det interne styret av medlemslandene, slik jeg ga eksempel på i forrige innlegg.
WTO har skapt nødvendige handlingsregler mellom verdens land.

Og glem endelig ikke at land påvirker hverandre og at den type "selvråderett" du bruker i din stråmann-argumentasjon, eksisterer ikke i virkelighetens verden.
Så det er greit at WTO begrenser medlemslandenes politikk, men ikke at EU lager felles regler for handel og samarbeid?
WTO er verdens handelsorganisasjon akkurat som WHO er verdens helseorganisasjon, nødvendige verdensomspennende organisasjoner på hvert sitt felt for ordnete forhold, uten å diktere styringen av det enkelte land.
Selvfølgelig berører slike organisasjoner landene som er medlemmer, men greier du virkelig ikke å se forskjell på slike organisasjoner og EU?

Jeg har overhodet ikke uttalt meg om EUs rett til å lage felles regler for sine medlemmer, dvs jeg har gitt uttrykk for at befolkningen i EU greier å styre seg selv, hvis du blar tilbake, EU trenger ikke hjelp fra Norge.
Vil anmode deg om å avslutte bruker av stråmenn og andre hersketeknikker. Er du avhengig av å "debattere" på denne måten?

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 10:16 pm
hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 10:08 pm
GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 9:57 pm Stortinget vedtar den politikken befolkningen stemte for, altså ja til EØS og tett handel og samarbeid med europa. Å gjøre oss til europas Nord-Korea er ikke noe andre utenfor Nei Til EU sekten ønsker.
Når tid var EØS og EUs energiunion på valg i Norge?
Partiene gjør det klart i sine programmer om de støtter eller ikke, og velgerne kan stemme på partier om de er imot, men et klart flertall stemte for slik et klart flertall også støtter EØS-avtalen.
Du kan male på ditt, men i virkeligheten er det svært lite befolkningen vet om EØS-avtalen, pga nærmere 35 år uten offentlig debatt om avtalen og uten at den har vært med i valgkampene. Dette er jo de normale kanalene velgerne får kunnskaper om saker.
Derfor har EØS vært en ikke-sak hvor velgerne er blitt vant til å ikke ha noen innflytelse over. De som tenker EØS, tenker at det er en sak politikerne styrer med, og gud skal vite at det har de gjort langt bak i kulissene, i god avstand fra folkets innflytelse.

Dessuten er det et fåtall som leser partiprogrammer, i tillegg stemmer folk på hvordan partiene stiller seg til sakene som har vært prioritert som emner i valgkampene. Jeg viste deg et eksempel på folkemeningen om ACER etter at folket fikk kunnskaper fordi det glapp for media og kunnskaper tilfløt befolkningen....8,8 % ja i befolkningen og 75 % ja i stortinget.
Europautredningen kom også til at kunnskapene i befolkningen om EØS-avtalen var lav i 2012, etter 18 år med avtalen.

Men tilbake til partiprogrammene, Krf hadde programfestet at eksisterende handelsavtale skulle være vår tilknytningsform til EU i perioden 1989-1993. I en hestehandel på stortinget i 1992 sikret Krf at nødvendig flertall for EØS ble nådd!

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 10:55 pm
GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 10:15 pm
hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 10:06 pm

WTO og EU er totalt ulike organisasjoner. Navlebeskuende EU blander seg direkte inn i det interne styret av medlemslandene, slik jeg ga eksempel på i forrige innlegg.
WTO har skapt nødvendige handlingsregler mellom verdens land.

Og glem endelig ikke at land påvirker hverandre og at den type "selvråderett" du bruker i din stråmann-argumentasjon, eksisterer ikke i virkelighetens verden.
Så det er greit at WTO begrenser medlemslandenes politikk, men ikke at EU lager felles regler for handel og samarbeid?
WTO er verdens handelsorganisasjon akkurat som WHO er verdens helseorganisasjon, nødvendige verdensomspennende organisasjoner på hvert sitt felt for ordnete forhold, uten å diktere styringen av det enkelte land.
Selvfølgelig berører slike organisasjoner landene som er medlemmer, men greier du virkelig ikke å se forskjell på slike organisasjoner og EU?

Jeg har overhodet ikke uttalt meg om EUs rett til å lage felles regler for sine medlemmer, dvs jeg har gitt uttrykk for at befolkningen i EU greier å styre seg selv, hvis du blar tilbake, EU trenger ikke hjelp fra Norge.
Vil anmode deg om å avslutte bruker av stråmenn og andre hersketeknikker. Er du avhengig av å "debattere" på denne måten?
Du svarte ikke på spørsmålet mitt.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 11:10 pm
GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 10:16 pm
hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 10:08 pm

Når tid var EØS og EUs energiunion på valg i Norge?
Partiene gjør det klart i sine programmer om de støtter eller ikke, og velgerne kan stemme på partier om de er imot, men et klart flertall stemte for slik et klart flertall også støtter EØS-avtalen.
Du kan male på ditt, men i virkeligheten er det svært lite befolkningen vet om EØS-avtalen, pga nærmere 35 år uten offentlig debatt om avtalen og uten at den har vært med i valgkampene. Dette er jo de normale kanalene velgerne får kunnskaper om saker.
Derfor har EØS vært en ikke-sak hvor velgerne er blitt vant til å ikke ha noen innflytelse over. De som tenker EØS, tenker at det er en sak politikerne styrer med, og gud skal vite at det har de gjort langt bak i kulissene, i god avstand fra folkets innflytelse.

Dessuten er det et fåtall som leser partiprogrammer, i tillegg stemmer folk på hvordan partiene stiller seg til sakene som har vært prioritert som emner i valgkampene. Jeg viste deg et eksempel på folkemeningen om ACER etter at folket fikk kunnskaper fordi det glapp for media og kunnskaper tilfløt befolkningen....8,8 % ja i befolkningen og 75 % ja i stortinget.
Europautredningen kom også til at kunnskapene i befolkningen om EØS-avtalen var lav i 2012, etter 18 år med avtalen.

Men tilbake til partiprogrammene, Krf hadde programfestet at eksisterende handelsavtale skulle være vår tilknytningsform til EU i perioden 1989-1993. I en hestehandel på stortinget i 1992 sikret Krf at nødvendig flertall for EØS ble nådd!
Ingen har nektet nasjonalistene i å ta det opp i valgkampen og kjempe for å gå tilbake til handelsavtalen, at de ikke har gjort det skyldes vel helst at de vet det er en tapt sak når et klart flertall av befolkningen er godt fornøyde med avtalen.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 11:20 pm
hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 10:55 pm
GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 10:15 pm Så det er greit at WTO begrenser medlemslandenes politikk, men ikke at EU lager felles regler for handel og samarbeid?
WTO er verdens handelsorganisasjon akkurat som WHO er verdens helseorganisasjon, nødvendige verdensomspennende organisasjoner på hvert sitt felt for ordnete forhold, uten å diktere styringen av det enkelte land.
Selvfølgelig berører slike organisasjoner landene som er medlemmer, men greier du virkelig ikke å se forskjell på slike organisasjoner og EU?

Jeg har overhodet ikke uttalt meg om EUs rett til å lage felles regler for sine medlemmer, dvs jeg har gitt uttrykk for at befolkningen i EU greier å styre seg selv, hvis du blar tilbake, EU trenger ikke hjelp fra Norge.
Vil anmode deg om å avslutte bruker av stråmenn og andre hersketeknikker. Er du avhengig av å "debattere" på denne måten?
Du svarte ikke på spørsmålet mitt.
Joda, jeg svarte på spørsmålet, sammendrag: Det er greit at en verdensomspennende organisasjon som jobber for ordnete forhold i verdenshandelen har regelverk som f.eks hindrer store useriøse aktører i å flå mindre aktører i handelsforhold.
Eks. Norge fikk hjelp av WTO da store EU opptrådte useriøst og beskyldte Norge for dumping av laks. Da hjalp det ikke Norge å ha den generøse EØS-avtalen.

Og så er det helt greit at EU har regelverk for seg og sin handel. Handelsreglene til EU er underlagt WTO i de delene som er WTO-relevant.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 11:22 pm
hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 11:10 pm
GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 10:16 pm Partiene gjør det klart i sine programmer om de støtter eller ikke, og velgerne kan stemme på partier om de er imot, men et klart flertall stemte for slik et klart flertall også støtter EØS-avtalen.
Du kan male på ditt, men i virkeligheten er det svært lite befolkningen vet om EØS-avtalen, pga nærmere 35 år uten offentlig debatt om avtalen og uten at den har vært med i valgkampene. Dette er jo de normale kanalene velgerne får kunnskaper om saker.
Derfor har EØS vært en ikke-sak hvor velgerne er blitt vant til å ikke ha noen innflytelse over. De som tenker EØS, tenker at det er en sak politikerne styrer med, og gud skal vite at det har de gjort langt bak i kulissene, i god avstand fra folkets innflytelse.

Dessuten er det et fåtall som leser partiprogrammer, i tillegg stemmer folk på hvordan partiene stiller seg til sakene som har vært prioritert som emner i valgkampene. Jeg viste deg et eksempel på folkemeningen om ACER etter at folket fikk kunnskaper fordi det glapp for media og kunnskaper tilfløt befolkningen....8,8 % ja i befolkningen og 75 % ja i stortinget.
Europautredningen kom også til at kunnskapene i befolkningen om EØS-avtalen var lav i 2012, etter 18 år med avtalen.

Men tilbake til partiprogrammene, Krf hadde programfestet at eksisterende handelsavtale skulle være vår tilknytningsform til EU i perioden 1989-1993. I en hestehandel på stortinget i 1992 sikret Krf at nødvendig flertall for EØS ble nådd!
Ingen har nektet nasjonalistene i å ta det opp i valgkampen og kjempe for å gå tilbake til handelsavtalen, at de ikke har gjort det skyldes vel helst at de vet det er en tapt sak når et klart flertall av befolkningen er godt fornøyde med avtalen.
Jeg refererer til hva som har skjedd, ikke hva som kunne ha skjedd.
Ja-partiene og ledende media har styrt EØS-avtalen unna offentlig debatt og valgkampene fordi dette ville gi det gjenstridige folket minst innflytelse, vel vitende at dette ville gi best grunnlag for sterkest mulig integrering til EU.
Ja-partiene har aldri vært i konflikt med EU, men hele tiden i kamp mot egen befolkning.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 11:50 pm
GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 11:22 pm
hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 11:10 pm

Du kan male på ditt, men i virkeligheten er det svært lite befolkningen vet om EØS-avtalen, pga nærmere 35 år uten offentlig debatt om avtalen og uten at den har vært med i valgkampene. Dette er jo de normale kanalene velgerne får kunnskaper om saker.
Derfor har EØS vært en ikke-sak hvor velgerne er blitt vant til å ikke ha noen innflytelse over. De som tenker EØS, tenker at det er en sak politikerne styrer med, og gud skal vite at det har de gjort langt bak i kulissene, i god avstand fra folkets innflytelse.

Dessuten er det et fåtall som leser partiprogrammer, i tillegg stemmer folk på hvordan partiene stiller seg til sakene som har vært prioritert som emner i valgkampene. Jeg viste deg et eksempel på folkemeningen om ACER etter at folket fikk kunnskaper fordi det glapp for media og kunnskaper tilfløt befolkningen....8,8 % ja i befolkningen og 75 % ja i stortinget.
Europautredningen kom også til at kunnskapene i befolkningen om EØS-avtalen var lav i 2012, etter 18 år med avtalen.

Men tilbake til partiprogrammene, Krf hadde programfestet at eksisterende handelsavtale skulle være vår tilknytningsform til EU i perioden 1989-1993. I en hestehandel på stortinget i 1992 sikret Krf at nødvendig flertall for EØS ble nådd!
Ingen har nektet nasjonalistene i å ta det opp i valgkampen og kjempe for å gå tilbake til handelsavtalen, at de ikke har gjort det skyldes vel helst at de vet det er en tapt sak når et klart flertall av befolkningen er godt fornøyde med avtalen.
Jeg refererer til hva som har skjedd, ikke hva som kunne ha skjedd.
Ja-partiene og ledende media har styrt EØS-avtalen unna offentlig debatt og valgkampene fordi dette ville gi det gjenstridige folket minst innflytelse, vel vitende at dette ville gi best grunnlag for sterkest mulig integrering til EU.
Ja-partiene har aldri vært i konflikt med EU, men hele tiden i kamp mot egen befolkning.
Nasjonalistene kan ta opp EØS-avtalen i valgkampen om dere ønsker det, ingen nekter dere det. Konspirasjonsteorier og sutring kommer dere ikke langt med.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: søn apr 16, 2023 12:07 am
hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 11:50 pm
GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 11:22 pm
Ingen har nektet nasjonalistene i å ta det opp i valgkampen og kjempe for å gå tilbake til handelsavtalen, at de ikke har gjort det skyldes vel helst at de vet det er en tapt sak når et klart flertall av befolkningen er godt fornøyde med avtalen.
Jeg refererer til hva som har skjedd, ikke hva som kunne ha skjedd.
Ja-partiene og ledende media har styrt EØS-avtalen unna offentlig debatt og valgkampene fordi dette ville gi det gjenstridige folket minst innflytelse, vel vitende at dette ville gi best grunnlag for sterkest mulig integrering til EU.
Ja-partiene har aldri vært i konflikt med EU, men hele tiden i kamp mot egen befolkning.
Nasjonalistene kan ta opp EØS-avtalen i valgkampen om dere ønsker det, ingen nekter dere det. Konspirasjonsteorier og sutring kommer dere ikke langt med.
Beskrev bare handlingene til de feige EU-fanatikerne hos ja-partiene som ikke tør å kjempe for sin egen politikk i åpent lende.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: søn apr 16, 2023 12:21 am
GP950mAh skrev: søn apr 16, 2023 12:07 am
hauge23 skrev: lør apr 15, 2023 11:50 pm

Jeg refererer til hva som har skjedd, ikke hva som kunne ha skjedd.
Ja-partiene og ledende media har styrt EØS-avtalen unna offentlig debatt og valgkampene fordi dette ville gi det gjenstridige folket minst innflytelse, vel vitende at dette ville gi best grunnlag for sterkest mulig integrering til EU.
Ja-partiene har aldri vært i konflikt med EU, men hele tiden i kamp mot egen befolkning.
Nasjonalistene kan ta opp EØS-avtalen i valgkampen om dere ønsker det, ingen nekter dere det. Konspirasjonsteorier og sutring kommer dere ikke langt med.
Beskrev bare handlingene til de feige EU-fanatikerne hos ja-partiene som ikke tør å kjempe for sin egen politikk i åpent lende.
Vi gjør det, vi argumenterer for EU og EØS-avtalen, at nasjonalistene ikke tar opp eøs i valgkampen er ikke pga. en konspirasjon som dere hevder, det er fordi partiene ser at det er en tapersak for dem å starte en debatt om noe flertallet av velgerne er godt fornøyde med.

Hver eneste lov og hvert eneste direktiv går igjennom en demokratisk prosess med offentlige høringer før de blir vedtatt av stortinget, der kan nasjonalistene øgså argumentere sin mening.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 9:57 pm Stortinget vedtar den politikken befolkningen stemte for, altså ja til EØS og tett handel og samarbeid med europa. Å gjøre oss til europas Nord-Korea er ikke noe andre utenfor Nei Til EU sekten ønsker.
Er verden virkelig så svart/hvit i dine øyne at det enten er EU/EØS medlemskap eller så er det Nord-Korea?

I mine øyne blir det rett og slett en fordumming av debatten. Selvfølgelig finnes det alternativ mellom EU medlemskap og Nord-Korea...

Det er faktisk slik at EU stort sett handler med resten av verden igjennom handelsavtaler. Funker helt greit, dette er avtaler begge parter tjener på. Det er ytterst få land som ikke er medlemmer (Norge, Island og Liechtenstein) og som har valgt en annen tilnærming for å regulere vårt forhold til EU. Det burde jo være tankevekkende?

Hadde EØS-lignende avtaler vært fordelaktig, så ville vi sett en drøss av slik avtaler. Hvorfor skjer ikke det? Først og fremst pga den suverenitetsavståelsen EØS innebærer. En forplikter seg til å automatisk implementere de lover og regler som vedtas i Brüssel. Endringer i ordinære handelsavtaler skjer igjennom forhandlinger, tar nok litt lenger tid, men en ivaretar suvereniteten hos begge parter.

Alternativene for Norge er enten EU medlemskap, eller det er en ordinær handelsavtale. EØS er ikke noe blivende sted. Årsaken til at vi ikke tar den debatten er fordi politikerne frykter resultatet.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: søn apr 16, 2023 12:25 am
hauge23 skrev: søn apr 16, 2023 12:21 am
GP950mAh skrev: søn apr 16, 2023 12:07 am Nasjonalistene kan ta opp EØS-avtalen i valgkampen om dere ønsker det, ingen nekter dere det. Konspirasjonsteorier og sutring kommer dere ikke langt med.
Beskrev bare handlingene til de feige EU-fanatikerne hos ja-partiene som ikke tør å kjempe for sin egen politikk i åpent lende.
Vi gjør det, vi argumenterer for EU og EØS-avtalen, at nasjonalistene ikke tar opp eøs i valgkampen er ikke pga. en konspirasjon som dere hevder, det er fordi partiene ser at det er en tapersak for dem å starte en debatt om noe flertallet av velgerne er godt fornøyde med.

Hver eneste lov og hvert eneste direktiv går igjennom en demokratisk prosess med offentlige høringer før de blir vedtatt av stortinget, der kan nasjonalistene øgså argumentere sin mening.
Nei, de EU-fanatiske ja-partiene holder skjult mest mulig av de negative konsekvensene av EØS-avtalen, i kampen mot den strie norske befolkningen.
Et eksempel: Etter at de baltiske landene ble EU-medlemmer i 2004 strømmet det mafialignende kriminelle nettverk derfra vestover, bl.a til Norge hvor de, i ly av den frie flyten og ukontrollerte grenser, kunne etablere virksomhetene sine i arbeids- og næringslivet. Norge hadde dermed importert en ny kultur, som pr. nå koster samfunnet ca. 100 milliarder kr årlig bare i skatte- og avgiftssvindel.
Kripos har hele tiden advart myndighetene, men uten å bli tatt alvorlig. Man har flyttet noen brikker innen arbeidstilsyn, økokrim, osv frem og tilbake, men uten effekt. De negative konsekvensene har bare økt i omfang, de kriminelle nettverkene er selvhjulpen med advokater, revisorer og alt som skal til for å skjule de kriminelles virke.
https://www.abcnyheter.no/penger/naerin ... er-i-norge
Det foreligger også stor fare for at mafiaen får kontakter i beslutningsorganer, slik det har skjedd i EU.

Dette "samfunnsområdet" som startet med EU-utvidelsene i 2004, og som Norge ble slik berørt av pga. EØS-avtalen og som har utviklet seg senere har ikke vært markedsført av ja-partiene. Bortsett fra en artikkelserie i Dagbladet for 10-15 år siden, har det vært lite i media om denne saken, alvorlighetsgraden tatt i betraktning. Den offentlige debatten har vært fraværende, ergo har befolkningen gått glipp av kunnskapene.

Prosessen med inntak av EU-rettsaktene er ren plankekjøring innad i kulissene, befolkningen aner at dette er noe som politikerne driver med, det avstedkommer ingen offentlig debatt, og kunnskapene uteblir. Så er det noen tilfeller som skaper offentlig debatt (som f.eks ACER), dermed får folk kunnskaper. Da følger målinger på 8,8 % som er "godt fornøyd", for å bruke ditt uttrykk.

Nei du, fakta er at det folk bygger på når de blir spurt om EØS-avtalen er partitilhørighet og uttalelser fra Jonas og Erna om hvor god handelsavtale EØS-avtalen er. Skulle folk ha svart ut fra kunnskaper om EØS, ville resultatet vært overveldende for vet-ikke-gruppen.
Apropos målinger, når handelsavtale blir satt opp mot EØS-avtalen, blir resultatet omtrentlig 3 like store grupperinger på gruppene handelsavtale, EØS og vet-ikke. Det folk egentlig sier er at "vi vet ikke", naturlig nok.

Fra Europautredningen fremgår at befolkningen vet lite om EØS-avtalen, samt at det har vært liten offentlig debatt om EØS-avtalen.
De fant omtrentlig de samme tallene som senere meningsmålinger viser, 1/3 sier at de vet mye, 1/3 at de vet lite og 1/3 svarer "vet-ikke".

Om den manglende offentlige debatten, retter utredningen seg mot media slik, sitat: "Mediedekningen har en klar kobling mot kunnskap og demokrati. I moderne demokratier spiller media en avgjørende rolle for å sikre et godt og åpent samfunn. Media er gitt en samfunnsoppgave. Som velgere og borgere skal vi gjennom mediene få informasjon og analyser om politikk, alternativer og konsekvenser. Media skal være en vaktbikkje som skal følge politikere og andre beslutningstakere, og holde de styrende ansvarlig. Media skal også være sporhund som skal grave frem informasjon som andre ønsker holdes skjult, og samtidig spore virkninger når snoren er klippet og hverdagen har satt inn. Endelig skal media bidra til å forme samfunnsdebatten, gi oss bilder og perspektiver."

Om den manglende offentlige debatten retter utredningen seg mot myndighetene slik, sitat:
"Utvalget viser til Grunnlovens § 100 siste ledd, der det heter at «det paaligger Statens Myndigheder at lægge Forholdene til Rette for en aaben og opplyst offentlig Samtale». Slik dette er tenkt, er det ikke ment bare som en løs prinsipperklæring, men som en politisk forpliktelse for statens myndigheter til konkret å legge til rette for offentlig debatt gjennom forskjellige former for tiltak. Norges tette og løpende forhold til EU er blant de samfunnsområdene der denne forpliktelsen er påkrevd."

Både de ansvarlige myndigheter og media har kjørt en linje helt siden 1994 som har frarøvet befolkningen nødvendige kunnskaper om EØS-avtalen. Dette er selve fundamentet for at stortinget og regjeringer har kunnet pøse på med å legge Norge inn under EU-styre de siste 30 årene.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: søn apr 16, 2023 9:08 am
GP950mAh skrev: lør apr 15, 2023 9:57 pm Stortinget vedtar den politikken befolkningen stemte for, altså ja til EØS og tett handel og samarbeid med europa. Å gjøre oss til europas Nord-Korea er ikke noe andre utenfor Nei Til EU sekten ønsker.
Er verden virkelig så svart/hvit i dine øyne at det enten er EU/EØS medlemskap eller så er det Nord-Korea?

I mine øyne blir det rett og slett en fordumming av debatten. Selvfølgelig finnes det alternativ mellom EU medlemskap og Nord-Korea...

Det er faktisk slik at EU stort sett handler med resten av verden igjennom handelsavtaler. Funker helt greit, dette er avtaler begge parter tjener på. Det er ytterst få land som ikke er medlemmer (Norge, Island og Liechtenstein) og som har valgt en annen tilnærming for å regulere vårt forhold til EU. Det burde jo være tankevekkende?

Hadde EØS-lignende avtaler vært fordelaktig, så ville vi sett en drøss av slik avtaler. Hvorfor skjer ikke det? Først og fremst pga den suverenitetsavståelsen EØS innebærer. En forplikter seg til å automatisk implementere de lover og regler som vedtas i Brüssel. Endringer i ordinære handelsavtaler skjer igjennom forhandlinger, tar nok litt lenger tid, men en ivaretar suvereniteten hos begge parter.

Alternativene for Norge er enten EU medlemskap, eller det er en ordinær handelsavtale. EØS er ikke noe blivende sted. Årsaken til at vi ikke tar den debatten er fordi politikerne frykter resultatet.
EØS-avtalen fungerer så godt at sveitserne nå ønsker å droppe sektoravtalene sine og melde seg inn i EØS, britene har sett at det fungerer så dårlig å begynne som gateselgere på verdensmarkedet at de ønsker å melde seg inn i EU igjen. I den virkelige verden finnes suvereniteten nasjonalistene stadig drar opp bare i deres hoder, og man må gi og ta i forhandlinger og dermed oppgi suverenitet for å få noe tilbake. Slik er det også med handelsavtaler. Skal man beholde all suverenitet slik det høres ut som om nasjonalistene ønsker ja da må man melde seg ut av alt og bli europas Nord-Korea uten å handle og samarbeide med noen andre land.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: søn apr 16, 2023 1:44 pm
GP950mAh skrev: søn apr 16, 2023 12:25 am
hauge23 skrev: søn apr 16, 2023 12:21 am

Beskrev bare handlingene til de feige EU-fanatikerne hos ja-partiene som ikke tør å kjempe for sin egen politikk i åpent lende.
Vi gjør det, vi argumenterer for EU og EØS-avtalen, at nasjonalistene ikke tar opp eøs i valgkampen er ikke pga. en konspirasjon som dere hevder, det er fordi partiene ser at det er en tapersak for dem å starte en debatt om noe flertallet av velgerne er godt fornøyde med.

Hver eneste lov og hvert eneste direktiv går igjennom en demokratisk prosess med offentlige høringer før de blir vedtatt av stortinget, der kan nasjonalistene øgså argumentere sin mening.
Nei, de EU-fanatiske ja-partiene holder skjult mest mulig av de negative konsekvensene av EØS-avtalen, i kampen mot den strie norske befolkningen.
Et eksempel: Etter at de baltiske landene ble EU-medlemmer i 2004 strømmet det mafialignende kriminelle nettverk derfra vestover, bl.a til Norge hvor de, i ly av den frie flyten og ukontrollerte grenser, kunne etablere virksomhetene sine i arbeids- og næringslivet. Norge hadde dermed importert en ny kultur, som pr. nå koster samfunnet ca. 100 milliarder kr årlig bare i skatte- og avgiftssvindel.
Kripos har hele tiden advart myndighetene, men uten å bli tatt alvorlig. Man har flyttet noen brikker innen arbeidstilsyn, økokrim, osv frem og tilbake, men uten effekt. De negative konsekvensene har bare økt i omfang, de kriminelle nettverkene er selvhjulpen med advokater, revisorer og alt som skal til for å skjule de kriminelles virke.
https://www.abcnyheter.no/penger/naerin ... er-i-norge
Det foreligger også stor fare for at mafiaen får kontakter i beslutningsorganer, slik det har skjedd i EU.

Dette "samfunnsområdet" som startet med EU-utvidelsene i 2004, og som Norge ble slik berørt av pga. EØS-avtalen og som har utviklet seg senere har ikke vært markedsført av ja-partiene. Bortsett fra en artikkelserie i Dagbladet for 10-15 år siden, har det vært lite i media om denne saken, alvorlighetsgraden tatt i betraktning. Den offentlige debatten har vært fraværende, ergo har befolkningen gått glipp av kunnskapene.

Prosessen med inntak av EU-rettsaktene er ren plankekjøring innad i kulissene, befolkningen aner at dette er noe som politikerne driver med, det avstedkommer ingen offentlig debatt, og kunnskapene uteblir. Så er det noen tilfeller som skaper offentlig debatt (som f.eks ACER), dermed får folk kunnskaper. Da følger målinger på 8,8 % som er "godt fornøyd", for å bruke ditt uttrykk.

Nei du, fakta er at det folk bygger på når de blir spurt om EØS-avtalen er partitilhørighet og uttalelser fra Jonas og Erna om hvor god handelsavtale EØS-avtalen er. Skulle folk ha svart ut fra kunnskaper om EØS, ville resultatet vært overveldende for vet-ikke-gruppen.
Apropos målinger, når handelsavtale blir satt opp mot EØS-avtalen, blir resultatet omtrentlig 3 like store grupperinger på gruppene handelsavtale, EØS og vet-ikke. Det folk egentlig sier er at "vi vet ikke", naturlig nok.

Fra Europautredningen fremgår at befolkningen vet lite om EØS-avtalen, samt at det har vært liten offentlig debatt om EØS-avtalen.
De fant omtrentlig de samme tallene som senere meningsmålinger viser, 1/3 sier at de vet mye, 1/3 at de vet lite og 1/3 svarer "vet-ikke".

Om den manglende offentlige debatten, retter utredningen seg mot media slik, sitat: "Mediedekningen har en klar kobling mot kunnskap og demokrati. I moderne demokratier spiller media en avgjørende rolle for å sikre et godt og åpent samfunn. Media er gitt en samfunnsoppgave. Som velgere og borgere skal vi gjennom mediene få informasjon og analyser om politikk, alternativer og konsekvenser. Media skal være en vaktbikkje som skal følge politikere og andre beslutningstakere, og holde de styrende ansvarlig. Media skal også være sporhund som skal grave frem informasjon som andre ønsker holdes skjult, og samtidig spore virkninger når snoren er klippet og hverdagen har satt inn. Endelig skal media bidra til å forme samfunnsdebatten, gi oss bilder og perspektiver."

Om den manglende offentlige debatten retter utredningen seg mot myndighetene slik, sitat:
"Utvalget viser til Grunnlovens § 100 siste ledd, der det heter at «det paaligger Statens Myndigheder at lægge Forholdene til Rette for en aaben og opplyst offentlig Samtale». Slik dette er tenkt, er det ikke ment bare som en løs prinsipperklæring, men som en politisk forpliktelse for statens myndigheter til konkret å legge til rette for offentlig debatt gjennom forskjellige former for tiltak. Norges tette og løpende forhold til EU er blant de samfunnsområdene der denne forpliktelsen er påkrevd."

Både de ansvarlige myndigheter og media har kjørt en linje helt siden 1994 som har frarøvet befolkningen nødvendige kunnskaper om EØS-avtalen. Dette er selve fundamentet for at stortinget og regjeringer har kunnet pøse på med å legge Norge inn under EU-styre de siste 30 årene.
Ingen nekter befolkningen i å sette seg inn i EØS-avtalen selv, det er offentlig informasjon, og hver eneste lov som tas inn er ute på offentlig høring hvor nasjonalistene kan si sin mening om det. Det finnes ingen konspirasjon hvor ja-siden skjuler informasjon om EØS, det er bare slik at nasjonalistpartiene selv ser at å ta opp eøs-avtalen i valgkampen er en tapersak, all den tid befolkningen selv er svært godt fornøyde med avtalen.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: søn apr 16, 2023 2:25 pm EØS-avtalen fungerer så godt at sveitserne nå ønsker å droppe sektoravtalene sine og melde seg inn i EØS, britene har sett at det fungerer så dårlig å begynne som gateselgere på verdensmarkedet at de ønsker å melde seg inn i EU igjen. I den virkelige verden finnes suvereniteten nasjonalistene stadig drar opp bare i deres hoder, og man må gi og ta i forhandlinger og dermed oppgi suverenitet for å få noe tilbake. Slik er det også med handelsavtaler. Skal man beholde all suverenitet slik det høres ut som om nasjonalistene ønsker ja da må man melde seg ut av alt og bli europas Nord-Korea uten å handle og samarbeide med noen andre land.
EØS avtalen fungerer godt i forhold til hva?

Jeg skjønner jo at du har våte drømmer om både Sveitsisk EØS medlemskap og et Storbritannia går inn i EU igjen, er nok ytterst tvilsomt at det vil skje.

Legger ved en artikkel angående sveitsisk EU medlemskap ikke kommer til å skje:

https://www.swissinfo.ch/eng/business/w ... n/47391050

Det er dette som er fakta, uansett hva jamenigheten her hjemme drømmer om...

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: søn apr 16, 2023 2:57 pm
GP950mAh skrev: søn apr 16, 2023 2:25 pm EØS-avtalen fungerer så godt at sveitserne nå ønsker å droppe sektoravtalene sine og melde seg inn i EØS, britene har sett at det fungerer så dårlig å begynne som gateselgere på verdensmarkedet at de ønsker å melde seg inn i EU igjen. I den virkelige verden finnes suvereniteten nasjonalistene stadig drar opp bare i deres hoder, og man må gi og ta i forhandlinger og dermed oppgi suverenitet for å få noe tilbake. Slik er det også med handelsavtaler. Skal man beholde all suverenitet slik det høres ut som om nasjonalistene ønsker ja da må man melde seg ut av alt og bli europas Nord-Korea uten å handle og samarbeide med noen andre land.
EØS avtalen fungerer godt i forhold til hva?

Jeg skjønner jo at du har våte drømmer om både Sveitsisk EØS medlemskap og et Storbritannia går inn i EU igjen, er nok ytterst tvilsomt at det vil skje.

Legger ved en artikkel angående sveitsisk EU medlemskap ikke kommer til å skje:

https://www.swissinfo.ch/eng/business/w ... n/47391050

Det er dette som er fakta, uansett hva jamenigheten her hjemme drømmer om...
"A poll in December 2022 to mark 30 years since the 1992 EEA referendum indicated that 71% would vote for EEA participation if a referendum were held" https://www.watson.ch/amp/!433638460 Samtidig er støtten til fullt medlemskap økende og ligger nå på rundt en tredjedel som i Norge. I Storbritannia er det klart flertall for å melde seg inn i EU igjen etter brexit-fadesen. Flere ser at å begynne som gateselgere på verdensmarkedet er uklokt.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh skrev: søn apr 16, 2023 2:28 pm
hauge23 skrev: søn apr 16, 2023 1:44 pm
GP950mAh skrev: søn apr 16, 2023 12:25 am
Vi gjør det, vi argumenterer for EU og EØS-avtalen, at nasjonalistene ikke tar opp eøs i valgkampen er ikke pga. en konspirasjon som dere hevder, det er fordi partiene ser at det er en tapersak for dem å starte en debatt om noe flertallet av velgerne er godt fornøyde med.

Hver eneste lov og hvert eneste direktiv går igjennom en demokratisk prosess med offentlige høringer før de blir vedtatt av stortinget, der kan nasjonalistene øgså argumentere sin mening.
Nei, de EU-fanatiske ja-partiene holder skjult mest mulig av de negative konsekvensene av EØS-avtalen, i kampen mot den strie norske befolkningen.
Et eksempel: Etter at de baltiske landene ble EU-medlemmer i 2004 strømmet det mafialignende kriminelle nettverk derfra vestover, bl.a til Norge hvor de, i ly av den frie flyten og ukontrollerte grenser, kunne etablere virksomhetene sine i arbeids- og næringslivet. Norge hadde dermed importert en ny kultur, som pr. nå koster samfunnet ca. 100 milliarder kr årlig bare i skatte- og avgiftssvindel.
Kripos har hele tiden advart myndighetene, men uten å bli tatt alvorlig. Man har flyttet noen brikker innen arbeidstilsyn, økokrim, osv frem og tilbake, men uten effekt. De negative konsekvensene har bare økt i omfang, de kriminelle nettverkene er selvhjulpen med advokater, revisorer og alt som skal til for å skjule de kriminelles virke.
https://www.abcnyheter.no/penger/naerin ... er-i-norge
Det foreligger også stor fare for at mafiaen får kontakter i beslutningsorganer, slik det har skjedd i EU.

Dette "samfunnsområdet" som startet med EU-utvidelsene i 2004, og som Norge ble slik berørt av pga. EØS-avtalen og som har utviklet seg senere har ikke vært markedsført av ja-partiene. Bortsett fra en artikkelserie i Dagbladet for 10-15 år siden, har det vært lite i media om denne saken, alvorlighetsgraden tatt i betraktning. Den offentlige debatten har vært fraværende, ergo har befolkningen gått glipp av kunnskapene.

Prosessen med inntak av EU-rettsaktene er ren plankekjøring innad i kulissene, befolkningen aner at dette er noe som politikerne driver med, det avstedkommer ingen offentlig debatt, og kunnskapene uteblir. Så er det noen tilfeller som skaper offentlig debatt (som f.eks ACER), dermed får folk kunnskaper. Da følger målinger på 8,8 % som er "godt fornøyd", for å bruke ditt uttrykk.

Nei du, fakta er at det folk bygger på når de blir spurt om EØS-avtalen er partitilhørighet og uttalelser fra Jonas og Erna om hvor god handelsavtale EØS-avtalen er. Skulle folk ha svart ut fra kunnskaper om EØS, ville resultatet vært overveldende for vet-ikke-gruppen.
Apropos målinger, når handelsavtale blir satt opp mot EØS-avtalen, blir resultatet omtrentlig 3 like store grupperinger på gruppene handelsavtale, EØS og vet-ikke. Det folk egentlig sier er at "vi vet ikke", naturlig nok.

Fra Europautredningen fremgår at befolkningen vet lite om EØS-avtalen, samt at det har vært liten offentlig debatt om EØS-avtalen.
De fant omtrentlig de samme tallene som senere meningsmålinger viser, 1/3 sier at de vet mye, 1/3 at de vet lite og 1/3 svarer "vet-ikke".

Om den manglende offentlige debatten, retter utredningen seg mot media slik, sitat: "Mediedekningen har en klar kobling mot kunnskap og demokrati. I moderne demokratier spiller media en avgjørende rolle for å sikre et godt og åpent samfunn. Media er gitt en samfunnsoppgave. Som velgere og borgere skal vi gjennom mediene få informasjon og analyser om politikk, alternativer og konsekvenser. Media skal være en vaktbikkje som skal følge politikere og andre beslutningstakere, og holde de styrende ansvarlig. Media skal også være sporhund som skal grave frem informasjon som andre ønsker holdes skjult, og samtidig spore virkninger når snoren er klippet og hverdagen har satt inn. Endelig skal media bidra til å forme samfunnsdebatten, gi oss bilder og perspektiver."

Om den manglende offentlige debatten retter utredningen seg mot myndighetene slik, sitat:
"Utvalget viser til Grunnlovens § 100 siste ledd, der det heter at «det paaligger Statens Myndigheder at lægge Forholdene til Rette for en aaben og opplyst offentlig Samtale». Slik dette er tenkt, er det ikke ment bare som en løs prinsipperklæring, men som en politisk forpliktelse for statens myndigheter til konkret å legge til rette for offentlig debatt gjennom forskjellige former for tiltak. Norges tette og løpende forhold til EU er blant de samfunnsområdene der denne forpliktelsen er påkrevd."

Både de ansvarlige myndigheter og media har kjørt en linje helt siden 1994 som har frarøvet befolkningen nødvendige kunnskaper om EØS-avtalen. Dette er selve fundamentet for at stortinget og regjeringer har kunnet pøse på med å legge Norge inn under EU-styre de siste 30 årene.
Ingen nekter befolkningen i å sette seg inn i EØS-avtalen selv, det er offentlig informasjon, og hver eneste lov som tas inn er ute på offentlig høring hvor nasjonalistene kan si sin mening om det. Det finnes ingen konspirasjon hvor ja-siden skjuler informasjon om EØS, det er bare slik at nasjonalistpartiene selv ser at å ta opp eøs-avtalen i valgkampen er en tapersak, all den tid befolkningen selv er svært godt fornøyde med avtalen.
Det jeg påviser i innlegget du svarte på viser helt klart at politikere og media har kjørt ei linje siden 1994, med sikte på at befolkningen skal holdes borte fra innflytelse på EØS og myndighetenes arbeide med å integrere Norge mest mulig til EU og å skape avhengighet til EU.
Dette er en særdeles ondskapsfull handling mot befolkningen og landet. Ingen har nektet ja-partiene i å kjempe for sin politikk i åpent lende og i full åpenhet i vårt såkalte tillitssamfunn, det ville ha vært ærlig og redelig.

I Norge plikter grunnloven øverste myndighet til å til konkret å legge til rette for offentlig debatt gjennom forskjellige former for tiltak. Dette fordi at Norge skal være et åpent samfunn, hvor velgerne skal kunne gå i rette med partienes politikk, gjennom kunnskaper ervervet gjennom den offentlige debatten.
Ikke minst er dette viktig når det gjelder en så omfattende avtale med utlandet som EØS, som i tillegg endrer seg fra dag til dag. I en slik setting er det uhyre viktig at informasjonsflyten ut til befolkningen fungerer, ellers får vi et lukket samfunn uten befolkningens innflytelse. Dette har media og politikere sviktet totalt gjeldende EØS-avtalen.

Det fins ingen lovhjemmel for det lukkede samfunnet du tar til orde for, hvor folk må gå inn i stortingsdokumenter o.l. for å orientere seg. Som sagt, det er et slik samfunn som er fundamentet for AP og Høyre sin suksess med å legge Norge inn under EU-styre.
Jeg har forståelse for at EU-fanatikere med EU-briller fastgrodd i neserota er fra seg av begeistring for denne autoritære dreiningen av landet.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

GP950mAh: "Flere ser at å begynne som gateselgere på verdensmarkedet er uklokt."

-------------------------------

Kan du forklare hvordan det kan ha seg at det er disse landene som står for nesten 100 % av EUs import?
Sist redigert av hauge23 den søn apr 16, 2023 3:32 pm, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: søn apr 16, 2023 3:03 pm "A poll in December 2022 to mark 30 years since the 1992 EEA referendum indicated that 71% would vote for EEA participation if a referendum were held" https://www.watson.ch/amp/!433638460 Samtidig er støtten til fullt medlemskap økende og ligger nå på rundt en tredjedel som i Norge. I Storbritannia er det klart flertall for å melde seg inn i EU igjen etter brexit-fadesen. Flere ser at å begynne som gateselgere på verdensmarkedet er uklokt.
En meningsmåling gjennomført på oppdrag av den Sveitsiske Europabevegelsen.

Det høres seriøst ut :p

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: søn apr 16, 2023 3:11 pm
GP950mAh skrev: søn apr 16, 2023 2:28 pm
hauge23 skrev: søn apr 16, 2023 1:44 pm

Nei, de EU-fanatiske ja-partiene holder skjult mest mulig av de negative konsekvensene av EØS-avtalen, i kampen mot den strie norske befolkningen.
Et eksempel: Etter at de baltiske landene ble EU-medlemmer i 2004 strømmet det mafialignende kriminelle nettverk derfra vestover, bl.a til Norge hvor de, i ly av den frie flyten og ukontrollerte grenser, kunne etablere virksomhetene sine i arbeids- og næringslivet. Norge hadde dermed importert en ny kultur, som pr. nå koster samfunnet ca. 100 milliarder kr årlig bare i skatte- og avgiftssvindel.
Kripos har hele tiden advart myndighetene, men uten å bli tatt alvorlig. Man har flyttet noen brikker innen arbeidstilsyn, økokrim, osv frem og tilbake, men uten effekt. De negative konsekvensene har bare økt i omfang, de kriminelle nettverkene er selvhjulpen med advokater, revisorer og alt som skal til for å skjule de kriminelles virke.
https://www.abcnyheter.no/penger/naerin ... er-i-norge
Det foreligger også stor fare for at mafiaen får kontakter i beslutningsorganer, slik det har skjedd i EU.

Dette "samfunnsområdet" som startet med EU-utvidelsene i 2004, og som Norge ble slik berørt av pga. EØS-avtalen og som har utviklet seg senere har ikke vært markedsført av ja-partiene. Bortsett fra en artikkelserie i Dagbladet for 10-15 år siden, har det vært lite i media om denne saken, alvorlighetsgraden tatt i betraktning. Den offentlige debatten har vært fraværende, ergo har befolkningen gått glipp av kunnskapene.

Prosessen med inntak av EU-rettsaktene er ren plankekjøring innad i kulissene, befolkningen aner at dette er noe som politikerne driver med, det avstedkommer ingen offentlig debatt, og kunnskapene uteblir. Så er det noen tilfeller som skaper offentlig debatt (som f.eks ACER), dermed får folk kunnskaper. Da følger målinger på 8,8 % som er "godt fornøyd", for å bruke ditt uttrykk.

Nei du, fakta er at det folk bygger på når de blir spurt om EØS-avtalen er partitilhørighet og uttalelser fra Jonas og Erna om hvor god handelsavtale EØS-avtalen er. Skulle folk ha svart ut fra kunnskaper om EØS, ville resultatet vært overveldende for vet-ikke-gruppen.
Apropos målinger, når handelsavtale blir satt opp mot EØS-avtalen, blir resultatet omtrentlig 3 like store grupperinger på gruppene handelsavtale, EØS og vet-ikke. Det folk egentlig sier er at "vi vet ikke", naturlig nok.

Fra Europautredningen fremgår at befolkningen vet lite om EØS-avtalen, samt at det har vært liten offentlig debatt om EØS-avtalen.
De fant omtrentlig de samme tallene som senere meningsmålinger viser, 1/3 sier at de vet mye, 1/3 at de vet lite og 1/3 svarer "vet-ikke".

Om den manglende offentlige debatten, retter utredningen seg mot media slik, sitat: "Mediedekningen har en klar kobling mot kunnskap og demokrati. I moderne demokratier spiller media en avgjørende rolle for å sikre et godt og åpent samfunn. Media er gitt en samfunnsoppgave. Som velgere og borgere skal vi gjennom mediene få informasjon og analyser om politikk, alternativer og konsekvenser. Media skal være en vaktbikkje som skal følge politikere og andre beslutningstakere, og holde de styrende ansvarlig. Media skal også være sporhund som skal grave frem informasjon som andre ønsker holdes skjult, og samtidig spore virkninger når snoren er klippet og hverdagen har satt inn. Endelig skal media bidra til å forme samfunnsdebatten, gi oss bilder og perspektiver."

Om den manglende offentlige debatten retter utredningen seg mot myndighetene slik, sitat:
"Utvalget viser til Grunnlovens § 100 siste ledd, der det heter at «det paaligger Statens Myndigheder at lægge Forholdene til Rette for en aaben og opplyst offentlig Samtale». Slik dette er tenkt, er det ikke ment bare som en løs prinsipperklæring, men som en politisk forpliktelse for statens myndigheter til konkret å legge til rette for offentlig debatt gjennom forskjellige former for tiltak. Norges tette og løpende forhold til EU er blant de samfunnsområdene der denne forpliktelsen er påkrevd."

Både de ansvarlige myndigheter og media har kjørt en linje helt siden 1994 som har frarøvet befolkningen nødvendige kunnskaper om EØS-avtalen. Dette er selve fundamentet for at stortinget og regjeringer har kunnet pøse på med å legge Norge inn under EU-styre de siste 30 årene.
Ingen nekter befolkningen i å sette seg inn i EØS-avtalen selv, det er offentlig informasjon, og hver eneste lov som tas inn er ute på offentlig høring hvor nasjonalistene kan si sin mening om det. Det finnes ingen konspirasjon hvor ja-siden skjuler informasjon om EØS, det er bare slik at nasjonalistpartiene selv ser at å ta opp eøs-avtalen i valgkampen er en tapersak, all den tid befolkningen selv er svært godt fornøyde med avtalen.
Det jeg påviser i innlegget du svarte på viser helt klart at politikere og media har kjørt ei linje siden 1994, med sikte på at befolkningen skal holdes borte fra innflytelse på EØS og myndighetenes arbeide med å integrere Norge mest mulig til EU og å skape avhengighet til EU.
Dette er en særdeles ondskapsfull handling mot befolkningen og landet. Ingen har nektet ja-partiene i å kjempe for sin politikk i åpent lende og i full åpenhet i vårt såkalte tillitssamfunn, det ville ha vært ærlig og redelig.

I Norge plikter grunnloven øverste myndighet til å til konkret å legge til rette for offentlig debatt gjennom forskjellige former for tiltak. Dette fordi at Norge skal være et åpent samfunn, hvor velgerne skal kunne gå i rette med partienes politikk, gjennom kunnskaper ervervet gjennom den offentlige debatten.
Ikke minst er dette viktig når det gjelder en så omfattende avtale med utlandet som EØS, som i tillegg endrer seg fra dag til dag. I en slik setting er det uhyre viktig at informasjonsflyten ut til befolkningen fungerer, ellers får vi et lukket samfunn uten befolkningens innflytelse. Dette har media og politikere sviktet totalt gjeldende EØS-avtalen.

Det fins ingen lovhjemmel for det lukkede samfunnet du tar til orde for, hvor folk må gå inn i stortingsdokumenter o.l. for å orientere seg. Som sagt, det er et slik samfunn som er fundamentet for AP og Høyre sin suksess med å legge Norge inn under EU-styre.
Jeg har forståelse for at EU-fanatikere med EU-briller fastgrodd i neserota er fra seg av begeistring for denne autoritære dreiningen av landet.
De blir ikke det, lovene og direktivene er offentlig informasjon og hver eneste lov vi tar inn går igjennom høringer hvor befolkningen kan gi innspill og vedtas av våre folkevalgte politikere. Sutring og konspirasjonsteorier fra nasjonalistene endrer ikke det faktumet. At nasjonalistene ikke tør å ta opp eøs-avtalen i valgkampen er fordi de vet det er en tapersak som nordmenn flest ikke støtter og ikke ønsker at de skal fokusere på.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

hauge23 skrev: søn apr 16, 2023 3:17 pm GP950mAh: "Flere ser at å begynne som gateselgere på verdensmarkedet er uklokt."

-------------------------------

Kan du forklare hvordan det kan ha seg at det er disse landene som står for nesten 100 % av EUs import?
Jeg har allerede forklart deg forskjellen mellom forholdet internt i europa og med resten av verden og at det ikke kan sammenlignes.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: søn apr 16, 2023 3:17 pm
GP950mAh skrev: søn apr 16, 2023 3:03 pm "A poll in December 2022 to mark 30 years since the 1992 EEA referendum indicated that 71% would vote for EEA participation if a referendum were held" https://www.watson.ch/amp/!433638460 Samtidig er støtten til fullt medlemskap økende og ligger nå på rundt en tredjedel som i Norge. I Storbritannia er det klart flertall for å melde seg inn i EU igjen etter brexit-fadesen. Flere ser at å begynne som gateselgere på verdensmarkedet er uklokt.
En meningsmåling gjennomført på oppdrag av den Sveitsiske Europabevegelsen.

Det høres seriøst ut :p
"A study carried out by the research institute gfs.bern" En seriøs meningsmåling som bekreftes av andre meningsmålinger som viser støtte til EØS og økende støtte til sveitsisk EU-medlemskap

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: søn apr 16, 2023 3:59 pm "A study carried out by the research institute gfs.bern" En seriøs meningsmåling som bekreftes av andre meningsmålinger som viser støtte til EØS og økende støtte til sveitsisk EU-medlemskap
Jeg er sikker på at du faktisk tror dette. På samme måte som du tror EU kommisjonærene representerer sitt hjemlands interesser. Og at veto er et viktig styringsmiddel for EUs medlemsland.

Det er allikevel feil.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Norge og EU»