Kronekurs

Svar
Zorbeltuss

Re: Kronekurs

Legg inn av Zorbeltuss »

Starstruck skrev: tor apr 20, 2023 12:59 pm At du mener det er feil er ikke det samme som at det er feil. Jeg ser ellers ikke hva du mener som er feil.

Det diskuteres hvorfor den norske kronen er svak, og ikke ett sted står det i tråden at valutamarkeder er frie markeder, der kursene beveger seg rundt faktiske handler. Altså styres kronekursen rundt de varer, tjenester og andre investeringer som gjøres der krona står sentral. Poenget er at investeringsviljen må styrkes, og da må man øke incentivene for at kapital kan investeres på en produktiv måte i Norge.

I den sammenhengen er formuesskatten overhodet ikke irrelevant, men et første middel for å få en effekt ville vært å fjerne formuesskatt på å eie bedrifter. Dette er noe alle andre land rundt oss i praksis har gjort, og i flere land ser vi eksempelvis oppblomstring av start-ups, mens i Norge blir de skattet tungt så fort det er mulig. Det gjør igjen at innovasjonsevnen er høyst middelmådig, og det som overlever er det som er etablert.

En av de andre viktigste årsakene til at nærliggende land tok bort formuesskatt var nettopp det som skjer i Norge i dag, at eiere flytter ut til andre land med andre strukturer når de ikke lenger ser seg tjent med dagens struktur.
I sum blir hele tankegangen din feil er det jeg mener.

Fjerning av formueskatt kan muligens flytte det "naturlige nivået" på krona opp, men gjør neppe noe med svingningene i kursen, det som skjer hvis det i det hele tatt har en effekt er at punktet svingningene bevegere seg rundt flyttes på, dog så vil sterkere krone medføre mindre eksport og mer import, så det blir en demping som slår inn, så helt beint fram er det ikke. For å visualisere litt: gitt at kronekursen svinger mellom 8 og 12 Euro utifra rentebilde, oljepris og generell uro i verden (akkurat nå presser alle de faktorene kursen ned mot 12), hvis fjerning av formueskatt har den effekten du her antar så vil vi forskyve intervallet til noe slikt som 8.1 til 12.1, antakelig ikke så mye en gang, altså ganske ubetydelig når det gjelder valutakursen.

Scuderia

Legg inn av Scuderia »

greyserpent skrev: tor apr 20, 2023 11:44 am
Scuderia skrev: tor apr 20, 2023 11:42 am
greyserpent skrev: tor apr 20, 2023 9:48 am

Du tror gravemskinselskap eier egne gravemaskiner? En bekjent driver et slikt selskap... i liten skala. Hele parken hans er leaset. Meg bekjent betaler han ca 0 i formueskatt på maskinparken sin.
Så baser på en bekjent som du tror ikke betaler formuesskatt så avfeier du hele problemstilling som det advares om fra alle kanter? Sterkt

Men ja, når man leaser så eier man ikke det man leaser.
Er du enig i at man er passe dum om man velger å eie maskiner man kan lease for å slippe konkurs pga formueskatt?
? Det er ikke «gratis» å lease maskiner, man betaler ekstra for den tjenesten. Om man velger at den ekstra kosten skal til leasingselskapet eller staten er det andre faktorer som spiller inn for. Det billigste alt i alt er nok å la staten ta pengene for å si det slik.

Starstruck

Legg inn av Starstruck »

Zorbeltuss skrev: tor apr 20, 2023 1:21 pm
Starstruck skrev: tor apr 20, 2023 12:59 pm At du mener det er feil er ikke det samme som at det er feil. Jeg ser ellers ikke hva du mener som er feil.

Det diskuteres hvorfor den norske kronen er svak, og ikke ett sted står det i tråden at valutamarkeder er frie markeder, der kursene beveger seg rundt faktiske handler. Altså styres kronekursen rundt de varer, tjenester og andre investeringer som gjøres der krona står sentral. Poenget er at investeringsviljen må styrkes, og da må man øke incentivene for at kapital kan investeres på en produktiv måte i Norge.

I den sammenhengen er formuesskatten overhodet ikke irrelevant, men et første middel for å få en effekt ville vært å fjerne formuesskatt på å eie bedrifter. Dette er noe alle andre land rundt oss i praksis har gjort, og i flere land ser vi eksempelvis oppblomstring av start-ups, mens i Norge blir de skattet tungt så fort det er mulig. Det gjør igjen at innovasjonsevnen er høyst middelmådig, og det som overlever er det som er etablert.

En av de andre viktigste årsakene til at nærliggende land tok bort formuesskatt var nettopp det som skjer i Norge i dag, at eiere flytter ut til andre land med andre strukturer når de ikke lenger ser seg tjent med dagens struktur.
I sum blir hele tankegangen din feil er det jeg mener.

Fjerning av formueskatt kan muligens flytte det "naturlige nivået" på krona opp, men gjør neppe noe med svingningene i kursen, det som skjer hvis det i det hele tatt har en effekt er at punktet svingningene bevegere seg rundt flyttes på, dog så vil sterkere krone medføre mindre eksport og mer import, så det blir en demping som slår inn, så helt beint fram er det ikke. For å visualisere litt: gitt at kronekursen svinger mellom 8 og 12 Euro utifra rentebilde, oljepris og generell uro i verden (akkurat nå presser alle de faktorene kursen ned mot 12), hvis fjerning av formueskatt har den effekten du her antar så vil vi forskyve intervallet til noe slikt som 8.1 til 12.1, antakelig ikke så mye en gang, altså ganske ubetydelig når det gjelder valutakursen.
Hvis du hadde lest hva du faktisk svarer på så skriver jeg at fjerning av formuesskatt er et steg på veien for å gjøre Norge mer konkurransedyktig, ikke at å fjerne den i seg selv utligner svak kroneeffekt.

Det kan enkelt kompenseres ved å forsterke selskapsskatten, som gjør det mer jevnbyrdig å være norsk vs utenlandsk eier.

Zorbeltuss

Legg inn av Zorbeltuss »

Starstruck skrev: tor apr 20, 2023 3:49 pm Hvis du hadde lest hva du faktisk svarer på så skriver jeg at fjerning av formuesskatt er et steg på veien for å gjøre Norge mer konkurransedyktig, ikke at å fjerne den i seg selv utligner svak kroneeffekt.

Det kan enkelt kompenseres ved å forsterke selskapsskatten, som gjør det mer jevnbyrdig å være norsk vs utenlandsk eier.
Hva har dette med kronekursen å gjøre som ikke ble besvart?

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3112

Legg inn av MacanT »

newsflash skrev: ons apr 19, 2023 6:44 pm
MacanT skrev: ons apr 19, 2023 4:15 pm
Det hadde med andre ord sett betraktelig bedre ut hvis vi hadde vært EU-medlem med Euro som valuta, eller i det minste gjort som Danmark og bundet kronen til Euro :)
Minner om denne:

"I denne sammenheng finner disse medlemmer det verdt å minne om at sentralbanksjef Øystein Olsen i sin årstale 12. februar 2015 var tydelig på kronens betydning for at norsk økonomi har tålt oljeprisfallet så godt. «Uten en egen valuta ville situasjonen vært mer utfordrende. Da måtte partene i arbeidslivet gjort jobben alene. Erfaringer fra andre land i Europa viser at det kan være krevende», sa Olsen da. Også regjeringen selv har ved hjelp av Finansdepartementet anerkjent betydningen av at Norge har egen valuta, senest i finansmarkedsmeldingen 2016–2017 (Meld. St. 34 (2016–2017)). Her står følgende å lese:

«Med flytende valutakurs må en regne med at kursen vil variere. Det kan bidra til å stabilisere den økonomiske utviklingen og gjøre omstillinger i økonomien lettere. Svekkelsen av kronen de siste årene har medvirket til at situasjonen for konkurranseutsatte foretak i Norge er blitt lettere, i en situasjon der etterspørselen fra oljevirksomheten har falt markert.»"
At kursen vil variere er normalt. Problemet er at vi snakker ikke lenger om variasjoner på pluss / minus 5% men at spennet har gått raskt oppover de siste 10 årene.

https://www.nrk.no/norge/stortingets-fi ... 1.16373697

De siste 10 årene har USD styrket seg med 80% og Euro har styrket seg med 50% mot NOK.

Men det ser jo kjempefint ut på papiret. Selv i perioder der oljeprisen og børsene er stabile øker inntektene og verdiene i "pensjonsfondet" i raskt tempo :D

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

MacanT skrev: tor apr 20, 2023 8:43 pm At kursen vil variere er normalt. Problemet er at vi snakker ikke lenger om variasjoner på pluss / minus 5% men at spennet har gått raskt oppover de siste 10 årene.

https://www.nrk.no/norge/stortingets-fi ... 1.16373697

De siste 10 årene har USD styrket seg med 80% og Euro har styrket seg med 50% mot NOK.

Men det ser jo kjempefint ut på papiret. Selv i perioder der oljeprisen og børsene er stabile øker inntektene og verdiene i "pensjonsfondet" i raskt tempo :D
Så daværende sentralbanksjef Øystein Olsen hadde rett og slett ikke peiling når han priset seg lykkelig for egen valuta?

Starstruck

Legg inn av Starstruck »

Zorbeltuss skrev: tor apr 20, 2023 7:59 pm
Starstruck skrev: tor apr 20, 2023 3:49 pm Hvis du hadde lest hva du faktisk svarer på så skriver jeg at fjerning av formuesskatt er et steg på veien for å gjøre Norge mer konkurransedyktig, ikke at å fjerne den i seg selv utligner svak kroneeffekt.

Det kan enkelt kompenseres ved å forsterke selskapsskatten, som gjør det mer jevnbyrdig å være norsk vs utenlandsk eier.
Hva har dette med kronekursen å gjøre som ikke ble besvart?
Kan ikke se at du har «besvart» noe som helst eller har egne meninger om temaet. Kronen er svak fordi Norge ikke er attraktivt. Noen åpenbare grep kan gjøres. Nærliggende land har gjort dette.

Zorbeltuss

Legg inn av Zorbeltuss »

Starstruck skrev: tor apr 20, 2023 9:19 pm Kan ikke se at du har «besvart» noe som helst eller har egne meninger om temaet. Kronen er svak fordi Norge ikke er attraktivt. Noen åpenbare grep kan gjøres. Nærliggende land har gjort dette.
Jeg valgte å være høflig og ikke kommentere den delen av det du skriver som er åpenbart vrøvl.

Starstruck

Legg inn av Starstruck »

Zorbeltuss skrev: tor apr 20, 2023 9:50 pm
Starstruck skrev: tor apr 20, 2023 9:19 pm Kan ikke se at du har «besvart» noe som helst eller har egne meninger om temaet. Kronen er svak fordi Norge ikke er attraktivt. Noen åpenbare grep kan gjøres. Nærliggende land har gjort dette.
Jeg valgte å være høflig og ikke kommentere den delen av det du skriver som er åpenbart vrøvl.
Det som er uhøflig er å kalle andres innlegg for vrøvl uten å på noen måte stå for eller uttrykke egne meninger. Du er en kverulant.

Å fjerne formuesskatt vil øke investeringsviljen i Norge. På sikt bidrar det til å styrke kronen. Holdningen deles av sjefsøkonomene i de store norske bankene, men du vet vel bedre.

Zorbeltuss

Legg inn av Zorbeltuss »

Starstruck skrev: tor apr 20, 2023 10:24 pm Å fjerne formuesskatt vil øke investeringsviljen i Norge. På sikt bidrar det til å styrke kronen. Holdningen deles av sjefsøkonomene i de store norske bankene, men du vet vel bedre.
Akkurat den biten svarte jeg da på, dog formueskattens betydning i dette tilfelle er tvilsom sammenlignet med å redusere selskapskatt, det du åpenbart har lest er bak en betalingsmur, så vanskelig å kommentere utover at det Holvik har skrevet om formueskatten før inneholder de samme frasene som de med en agenda og interesse av å betale mindre skatt prøver å banke igjennom som vedtatte sannheter når det er bedrag.

Har diskutert formueskatt andre steder, så kan ta det der siden denne tråden startet med spørsmål om hvorvidt støttekjøp for å holde krona over et visst nivå var en god idè (sannsynligvis ikke), er ikke nødvendigvis tilhenger av å beholde den, men jeg reagerer når folk med en åpenbar agenda om å betale mindre skatt fordi de rett og slett er grådige skyver noen som rammes urettferdig foran seg og finner på begrep som "skatt på norsk eierskap".

Uansett, hva gjelder kronekursen så har nok skattepolitikken en ganske begrenset effekt på kort sikt, betydelige endringer vil nok påvirke kursen på lengre sikt, men nå har man jo redusert selskapskatten betraktelig i senere år, så er lite grunnlag til å påstå at den påvirkningen er særlig stor. Det virker jo litt som om at du prøver å seile ute på sjøen men såpass med uvær at det er vind og bølger som bestemmer hvor du skal på vei og en oppgradering av motoren hjelper ikke det spøtt. Altså effekten av rentenivå, oljepris og politisk/økonomisk uro dominerer effekten av skattepolitikk fullstendig.

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3112

Legg inn av MacanT »

newsflash skrev: tor apr 20, 2023 9:03 pm
MacanT skrev: tor apr 20, 2023 8:43 pm At kursen vil variere er normalt. Problemet er at vi snakker ikke lenger om variasjoner på pluss / minus 5% men at spennet har gått raskt oppover de siste 10 årene.

https://www.nrk.no/norge/stortingets-fi ... 1.16373697

De siste 10 årene har USD styrket seg med 80% og Euro har styrket seg med 50% mot NOK.

Men det ser jo kjempefint ut på papiret. Selv i perioder der oljeprisen og børsene er stabile øker inntektene og verdiene i "pensjonsfondet" i raskt tempo :D
Så daværende sentralbanksjef Øystein Olsen hadde rett og slett ikke peiling når han priset seg lykkelig for egen valuta?
Tydeligvis ikke.

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3112

Legg inn av MacanT »

Zorbeltuss skrev: ons apr 19, 2023 6:12 pm Hadde vi hatt Euro som valuta eller bundet krona mot Euro så ville de negative konsekvensene av det gjort nettoen for oss nordmenn enda verre enn tilstandene er nå.
Og disse svært negative konsekvensene ville vært?

Stjerten

Legg inn av Stjerten »

Starstruck skrev: tor apr 20, 2023 1:05 pm
greyserpent skrev: tor apr 20, 2023 9:48 am
Starstruck skrev: ons apr 19, 2023 10:59 pm Den svake kronen reflekterer at vi ikke har så mye å selge i dette landet utover olje og gass, at vi er avhengige av import med et handelsunderskudd på omlag 350 milliarder og at Norge har blitt et uattraktivt og meget uforutsigbart land å investere i.

Det er lav interesse å investere i Norge for utenlandske investorer og norske eiere har blitt utsatt for kraftige skatteskjerpelser på meget kort tid.

Inntektene fra olje og gass investeres i utlandet.

Det raskeste og mest effektive Norge burde gjort er å avskaffe formuesskatt og heller rette fokus på selskapsskatten. Å skatte av anleggsmidler man har for å drifte selskapet er fullstendig tullete.

Rent pedagogisk burde også formuesskatt hete noe annet. Det høres ut som en skattekiste man bare kan hente penger ut av. Kall den for anleggsskatt eller noe slikt, så skjønner man bedre hvor håpløst det er å måtte selge gravemaskiner for å betale formuesskatt, dersom man driver et gravemaskinselskap.
Du tror gravemskinselskap eier egne gravemaskiner? En bekjent driver et slikt selskap... i liten skala. Hele parken hans er leaset. Meg bekjent betaler han ca 0 i formueskatt på maskinparken sin.
Nei, jeg tror ikke det. Jeg tror derimot at det største problemet med en kraftig økning av eierskatt på å eie en industribedrift, hvor verdier er knyttet i maskiner og andre anleggsmidler, er at selskapets utbyttepolitikk bestemmes av eiers skatteregning, og ikke hva som er best for bedriften. Dette betyr at skatten griper direkte inn i hvordan bedrifter eid av norske private eiere må bruke kapitalen. Gravemaskiner var bare et illustrerende eksempel.

Krona er svak fordi vi må jage investeringer, og fordi vi importerer mer enn vi eksporterer, og fordi utlendinger opplever Norge som et uattraktivt sted å investere. Ikke er vi forutsigbare og vi er dyre.

Alt dette er klassiske eksempler på "dutch disease".
Samt flere økonomer og investorer, bl.a. Spetalen, sier at våre politikere bidrar til svak kronekurs, ved å snakke ned våre fremste eksportprodukter, olje og gass. Deres iver for å fase ut dette samt overoppfylling av Parisavtalen ved å melde inn 55% reduksjon av Karbon. Dette bidrar til at Norge blir svært uattraktivt og ustabilt å investere i.

Det "grønne skiftet" vil koste Norge dyrt, frykter jeg.

Zorbeltuss

Legg inn av Zorbeltuss »

MacanT skrev: fre apr 21, 2023 3:55 pm Og disse svært negative konsekvensene ville vært?
I hovedsak kommer det av at norsk økonomi er veldig sensitiv for svingninger i oljeprisen, hvis den går ned så vil fallende krone gjøre at annen eksportnæring får bedre vilkår og dermed kan dempe fallet som kommer av at det blir mye mindre jobb på alt mulig av oljeservice og riggselskap, samtidig så vil svakere krone gjøre at effekten av fallende oljepris dempes siden kostnadene på norsk sokkel er i kroner mens inntektene kommer i Dollar, så fallende kronekurs gjør at man har råd til å opprettholde mer aktivitet enn hvis man måtte holde seg til en Eurokurs som ikke ville brydd seg noe særlig om oljeprisen og norsk økonomi.

Altså vil svakere valutakurs gi automatisk gass i dårlige tider mens høyere kurs bremser i gode tider slik at du får mer stabile forhold i økonomien, og Norge er et land hvor svingningene i økonomien er større enn i andre land, så trenger også mer svingning i kronekursen. Euroen må tilpasses et slags snitt i hele Europa.

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3112

Legg inn av MacanT »

Bjoro33 skrev: tor apr 20, 2023 9:13 am Kronekursen styrker seg i dag mot moldovanske leu og brasilianske real. Pluss mot rupi
Det var da godt å høre, for i forhold til andre valutaer har det i stort gått ræva i lang tid nå :D

Polen 2,5375 - Denne kostet 2,02 den 24 august i fjor, 25,6% dyrere nå.
Tsjekkia 49,52 - Denne kostet 39,13 den 24 august i fjor, 26,6% dyrere nå.
Ungarn 3,032. Denne kostet 2,34 den 24 august i fjor, 29,6 % dyrere nå.
Sverige 103,22 - Denne kostet 91,03 den 24 august i fjor, 13,4% dyrere nå.
Romania 2,3534 - Denne kostet 1,9371 den 21 april i fjor, 21,4% dyrere nå.
Bulgaria 593,3 – Denne kostet 494,27 den 26 august i fjor, 20,0% dyrere nå.

NOK faller altså ikke bare mot de store valutaene, men også mot valutaer i land som har langt større økonomiske utfordringer enn oss. Selv om de ikke har gått over til Euro så klarer valutaene seg tydeligvis godt bare ved å være EU medlemmer.

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3112

Legg inn av MacanT »

Zorbeltuss skrev: fre apr 21, 2023 4:26 pm
MacanT skrev: fre apr 21, 2023 3:55 pm Og disse svært negative konsekvensene ville vært?
I hovedsak kommer det av at norsk økonomi er veldig sensitiv for svingninger i oljeprisen, hvis den går ned så vil fallende krone gjøre at annen eksportnæring får bedre vilkår og dermed kan dempe fallet som kommer av at det blir mye mindre jobb på alt mulig av oljeservice og riggselskap, samtidig så vil svakere krone gjøre at effekten av fallende oljepris dempes siden kostnadene på norsk sokkel er i kroner mens inntektene kommer i Dollar, så fallende kronekurs gjør at man har råd til å opprettholde mer aktivitet enn hvis man måtte holde seg til en Eurokurs som ikke ville brydd seg noe særlig om oljeprisen og norsk økonomi.
Koblingen mellom oljepris og kronekurs ser i stort sett ut å ha blitt borte. NOK har vært i nærmest fritt fall i over 10 år nå.

Bjoro33

Legg inn av Bjoro33 »

MacanT skrev: fre apr 21, 2023 4:35 pm
Bjoro33 skrev: tor apr 20, 2023 9:13 am Kronekursen styrker seg i dag mot moldovanske leu og brasilianske real. Pluss mot rupi
Det var da godt å høre, for i forhold til andre valutaer har det i stort gått ræva i lang tid nå :D

Polen 2,5375 - Denne kostet 2,02 den 24 august i fjor, 25,6% dyrere nå.
Tsjekkia 49,52 - Denne kostet 39,13 den 24 august i fjor, 26,6% dyrere nå.
Ungarn 3,032. Denne kostet 2,34 den 24 august i fjor, 29,6 % dyrere nå.
Sverige 103,22 - Denne kostet 91,03 den 24 august i fjor, 13,4% dyrere nå.
Romania 2,3534 - Denne kostet 1,9371 den 21 april i fjor, 21,4% dyrere nå.
Bulgaria 593,3 – Denne kostet 494,27 den 26 august i fjor, 20,0% dyrere nå.

NOK faller altså ikke bare mot de store valutaene, men også mot valutaer i land som har langt større økonomiske utfordringer enn oss. Selv om de ikke har gått over til Euro så klarer valutaene seg tydeligvis godt bare ved å være EU medlemmer.
... ..og hva betyr det for oss nordmenn? Også de landene du nevner har inflasjon. Som gjør at varene vi importerer fra landene settes opp i pris. Samtidig som kronen svekkes. Det er derfor jeg antydet "dobbel" inflasjon.
Derfor tror jeg at for oss, som innbyggere, ville være tjent med at norges bank nå startet støttekjøp av norske kroner. For svekkingen av norske kroner har ikke vist antydning til å bremse opp av at NB kun bruker verktøyet renteøkning.

Forøvrig så svekkes ikke kronen kun mot valutaene du nevner, men nesten alle valutaer.

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3112

Legg inn av MacanT »

Bjoro33 skrev: fre apr 21, 2023 4:51 pm
MacanT skrev: fre apr 21, 2023 4:35 pm
Bjoro33 skrev: tor apr 20, 2023 9:13 am Kronekursen styrker seg i dag mot moldovanske leu og brasilianske real. Pluss mot rupi
Det var da godt å høre, for i forhold til andre valutaer har det i stort gått ræva i lang tid nå :D

Polen 2,5375 - Denne kostet 2,02 den 24 august i fjor, 25,6% dyrere nå.
Tsjekkia 49,52 - Denne kostet 39,13 den 24 august i fjor, 26,6% dyrere nå.
Ungarn 3,032. Denne kostet 2,34 den 24 august i fjor, 29,6 % dyrere nå.
Sverige 103,22 - Denne kostet 91,03 den 24 august i fjor, 13,4% dyrere nå.
Romania 2,3534 - Denne kostet 1,9371 den 21 april i fjor, 21,4% dyrere nå.
Bulgaria 593,3 – Denne kostet 494,27 den 26 august i fjor, 20,0% dyrere nå.

NOK faller altså ikke bare mot de store valutaene, men også mot valutaer i land som har langt større økonomiske utfordringer enn oss. Selv om de ikke har gått over til Euro så klarer valutaene seg tydeligvis godt bare ved å være EU medlemmer.
... ..og hva betyr det for oss nordmenn? Også de landene du nevner har inflasjon. Som gjør at varene vi importerer fra landene settes opp i pris. Samtidig som kronen svekkes. Det er derfor jeg antydet "dobbel" inflasjon.
Derfor tror jeg at for oss, som innbyggere, ville være tjent med at norges bank nå startet støttekjøp av norske kroner. For svekkingen av norske kroner har ikke vist antydning til å bremse opp av at NB kun bruker verktøyet renteøkning.

Forøvrig så svekkes ikke kronen kun mot valutaene du nevner, men nesten alle valutaer.
Det stemmer, vi får i både pose og sekk når det kommer til prisøkninger.

Ja, kronen har svekket seg mot de fleste valutaer. Eneste fordelen er at man slipper i stort sett å høre det evinnelige gnålet om "verdens rikeste land" :D

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

MacanT skrev: fre apr 21, 2023 5:06 pm
Bjoro33 skrev: fre apr 21, 2023 4:51 pm
MacanT skrev: fre apr 21, 2023 4:35 pm
Det var da godt å høre, for i forhold til andre valutaer har det i stort gått ræva i lang tid nå :D

Polen 2,5375 - Denne kostet 2,02 den 24 august i fjor, 25,6% dyrere nå.
Tsjekkia 49,52 - Denne kostet 39,13 den 24 august i fjor, 26,6% dyrere nå.
Ungarn 3,032. Denne kostet 2,34 den 24 august i fjor, 29,6 % dyrere nå.
Sverige 103,22 - Denne kostet 91,03 den 24 august i fjor, 13,4% dyrere nå.
Romania 2,3534 - Denne kostet 1,9371 den 21 april i fjor, 21,4% dyrere nå.
Bulgaria 593,3 – Denne kostet 494,27 den 26 august i fjor, 20,0% dyrere nå.

NOK faller altså ikke bare mot de store valutaene, men også mot valutaer i land som har langt større økonomiske utfordringer enn oss. Selv om de ikke har gått over til Euro så klarer valutaene seg tydeligvis godt bare ved å være EU medlemmer.
... ..og hva betyr det for oss nordmenn? Også de landene du nevner har inflasjon. Som gjør at varene vi importerer fra landene settes opp i pris. Samtidig som kronen svekkes. Det er derfor jeg antydet "dobbel" inflasjon.
Derfor tror jeg at for oss, som innbyggere, ville være tjent med at norges bank nå startet støttekjøp av norske kroner. For svekkingen av norske kroner har ikke vist antydning til å bremse opp av at NB kun bruker verktøyet renteøkning.

Forøvrig så svekkes ikke kronen kun mot valutaene du nevner, men nesten alle valutaer.
Det stemmer, vi får i både pose og sekk når det kommer til prisøkninger.

Ja, kronen har svekket seg mot de fleste valutaer. Eneste fordelen er at man slipper i stort sett å høre det evinnelige gnålet om "verdens rikeste land" :D
Det gnålet slipper vi aldri når det kommer til u-hjelp, innsamlinger, redningsaksjoner, være snill med velferdsmigranter osv. Norge er verdens eneste humanitære supermakt.

Denne tråden bare bekrefter forvirringen om årsaken til den svake kronekursen. Men en ting som er sikkert er at regjeringen og Norges bank gjør en elendig innsats for krona.
Det er smått utrolig at krona svekkes mot all verdens elendige valutaer i fattige land. Også mot Euro, egentlig.

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3112

Legg inn av MacanT »

Neptun skrev: fre apr 21, 2023 10:00 pm
MacanT skrev: fre apr 21, 2023 5:06 pm
Bjoro33 skrev: fre apr 21, 2023 4:51 pm

... ..og hva betyr det for oss nordmenn? Også de landene du nevner har inflasjon. Som gjør at varene vi importerer fra landene settes opp i pris. Samtidig som kronen svekkes. Det er derfor jeg antydet "dobbel" inflasjon.
Derfor tror jeg at for oss, som innbyggere, ville være tjent med at norges bank nå startet støttekjøp av norske kroner. For svekkingen av norske kroner har ikke vist antydning til å bremse opp av at NB kun bruker verktøyet renteøkning.

Forøvrig så svekkes ikke kronen kun mot valutaene du nevner, men nesten alle valutaer.
Det stemmer, vi får i både pose og sekk når det kommer til prisøkninger.

Ja, kronen har svekket seg mot de fleste valutaer. Eneste fordelen er at man slipper i stort sett å høre det evinnelige gnålet om "verdens rikeste land" :D
Det gnålet slipper vi aldri når det kommer til u-hjelp, innsamlinger, redningsaksjoner, være snill med velferdsmigranter osv. Norge er verdens eneste humanitære supermakt.

Denne tråden bare bekrefter forvirringen om årsaken til den svake kronekursen. Men en ting som er sikkert er at regjeringen og Norges bank gjør en elendig innsats for krona.
Det er smått utrolig at krona svekkes mot all verdens elendige valutaer i fattige land. Også mot Euro, egentlig.
Sant nok!

Det er som du sier også sikkert at regjeringen og Norges bank gjør en elendig innsats for vår valuta. Ser dessverre ut som verdens finansinstitusjoner har mistet all tillitt til styringen av Norge og norsk økonomi.

Scuderia

Legg inn av Scuderia »

MacanT skrev: fre apr 21, 2023 5:06 pm
Bjoro33 skrev: fre apr 21, 2023 4:51 pm
MacanT skrev: fre apr 21, 2023 4:35 pm
Det var da godt å høre, for i forhold til andre valutaer har det i stort gått ræva i lang tid nå :D

Polen 2,5375 - Denne kostet 2,02 den 24 august i fjor, 25,6% dyrere nå.
Tsjekkia 49,52 - Denne kostet 39,13 den 24 august i fjor, 26,6% dyrere nå.
Ungarn 3,032. Denne kostet 2,34 den 24 august i fjor, 29,6 % dyrere nå.
Sverige 103,22 - Denne kostet 91,03 den 24 august i fjor, 13,4% dyrere nå.
Romania 2,3534 - Denne kostet 1,9371 den 21 april i fjor, 21,4% dyrere nå.
Bulgaria 593,3 – Denne kostet 494,27 den 26 august i fjor, 20,0% dyrere nå.

NOK faller altså ikke bare mot de store valutaene, men også mot valutaer i land som har langt større økonomiske utfordringer enn oss. Selv om de ikke har gått over til Euro så klarer valutaene seg tydeligvis godt bare ved å være EU medlemmer.
... ..og hva betyr det for oss nordmenn? Også de landene du nevner har inflasjon. Som gjør at varene vi importerer fra landene settes opp i pris. Samtidig som kronen svekkes. Det er derfor jeg antydet "dobbel" inflasjon.
Derfor tror jeg at for oss, som innbyggere, ville være tjent med at norges bank nå startet støttekjøp av norske kroner. For svekkingen av norske kroner har ikke vist antydning til å bremse opp av at NB kun bruker verktøyet renteøkning.

Forøvrig så svekkes ikke kronen kun mot valutaene du nevner, men nesten alle valutaer.
Det stemmer, vi får i både pose og sekk når det kommer til prisøkninger.

Ja, kronen har svekket seg mot de fleste valutaer. Eneste fordelen er at man slipper i stort sett å høre det evinnelige gnålet om "verdens rikeste land" :D
Er vel «verdens rikeste stat»… mest sløsende stat..etc.. mye å velge mellom egentlig.

Vi nordmenn har blitt fattigere i nesten ti år nå men folk fleste er så tilbakestående at de ikke forstår hva som skjer.

Frode57
Innlegg: 1318

Legg inn av Frode57 »

Tror krisen må bli dypere før de gjør noe.

Kun bønder tjener på dette og Vedum koser seg.

Inflasjonen kan bli to sikret.

Bjoro33

Legg inn av Bjoro33 »

Frode57 skrev: søn apr 23, 2023 12:47 pm Tror krisen må bli dypere før de gjør noe.

Kun bønder tjener på dette og Vedum koser seg.

Inflasjonen kan bli to sikret.
I det lange løp, tror jeg at høy inflasjon vil tvinge fram vi føre til at bøndene ved at toll på mat senkes. På sikt taper de.

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3112

Legg inn av MacanT »

Det blir bare verre og verre dette. Hvorfor i all verden gjør ikke Norges bank noe, er de helt inkompetente?

https://www.dn.no/makrookonomi/kritiser ... -1-1437001

Bilde

ms_8

Legg inn av ms_8 »

Frode57 skrev: søn apr 23, 2023 12:47 pm Tror krisen må bli dypere før de gjør noe.

Kun bønder tjener på dette og Vedum koser seg.

Inflasjonen kan bli to sikret.
Vel norsk landbruk har store utfordringer og mange slitt med å klare seg. Slik at sjølv ikkje bøndene tjener på dette. https://www.nrk.no/rogaland/brudd-for-s ... 1.16384906

Bjoro33

Legg inn av Bjoro33 »

MacanT skrev: tir apr 25, 2023 11:42 am Det blir bare verre og verre dette. Hvorfor i all verden gjør ikke Norges bank noe, er de helt inkompetente?

https://www.dn.no/makrookonomi/kritiser ... -1-1437001

Bilde
20 prosent mot euro og 18 mot dollar. Og det fortsetter. For å dempe det må nok renteøkninger til. Vi vanlige, med lån, skal redde kronen.

Men kronen styrker srg veldig mot rupi fra et ukjent u-land.
Fattig rrøst at noen U-landsvalutEr er med på nedturen som nkr.

Scuderia

Legg inn av Scuderia »

Går då det suser..

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/O8ealb/ ... -som-skjer?

Og Norges bank fortsetter å selge kroner men vær trygg, Støre følger nøye med.

Bjoro33

Legg inn av Bjoro33 »

Legger ved en paragraf for hvordan nb skal virke.
§ 3.

Det operative målet for pengepolitikken skal være en årsvekst i konsumprisene som over tid er nær 2 pst. Inflasjonsstyringen skal være fremoverskuende og fleksibel, slik at den kan bidra til høy og stabil produksjon og sysselsetting samt til å motvirke oppbygging av finansielle ubalanser.

‐-------
Det med nær 2 prosent er viktig, det samme med finansielle ubalanse

Bjoro33

Legg inn av Bjoro33 »

Scuderia skrev: tir apr 25, 2023 7:48 pm Går då det suser..

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/O8ealb/ ... -som-skjer?

Og Norges bank fortsetter å selge kroner men vær trygg, Støre følger nøye med.
Det har jo jgs overlatt til bonden som er finansminister.
Det kan hende han følger med, og sågar gnir seg i hendene over at alle importerte varer stiger i pris.

Brukeravatar
MacanT
Innlegg: 3112

Legg inn av MacanT »

Moldova er Europas fattigste land, allikevel har deres valuta styrket seg mot NOK med over 10% siden nyttår.

Er det ikke snart på tide at kronekollapsen blir tema i NRK debatten?

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»