Kampvoteringer på AP's Landsmøte ?

[Klang]

Helt latterlig å se hvor mye ståhei det er rundt HP og samtalen med Støre. Fremstår som en ikke-sak og jeg begriper ikke at Dagsrevyen mener at dette er viktig nyhetsstoff. For det første vet vi ikke hva som ble sagt, og for det andre er det ingenting galt i at Støre ringer henne og evt formidler at det er best å trekke seg fra partisekretærkampen. Dette er på Dagbladet-nivå.

[ms_8]

Helt latterlig å se hvor mye ståhei det er rundt HP og samtalen med Støre. Fremstår som en ikke-sak og jeg begriper ikke at Dagsrevyen mener at dette er viktig nyhetsstoff. For det første vet vi ikke hva som ble sagt, og for det andre er det ingenting galt i at Støre ringer henne og evt formidler at det er best å trekke seg fra partisekretærkampen. Dette er på Dagbladet-nivå.

At partilederen som sjølv står på val skal ringe rundt til kandidater og be dei trekke seg er langt over grensen av kva en partileiar kan gjere i Norge. Dersom Støre har gjort dette, så vil han bryte med alle regel på kva man gjer før eit landsmøte. Det er tross alt landsmøte som vedtar sine tillitsvalde og ikkje Støre eller nokon andre. Ellers er det faktisk ikkje media som er problemet her. Det er AP egne folk som aktiv oppsøker media på begge side og snakker ut om hendelsen. Det er AP folk som bidrar til at dette fortsatt er ein sak

[erdetslik]

Her bekrefter HP at Støre ikke ba meg trekke mitt kandidatur.
https://www.nrk.no/norge/helga-pedersen ... 1.16394155

Han bare ga beskjed om at - av en eller grunn - ikke ville bli noe godt samarbeide mellom HP og "sentrale deler av ledelsen".
Men han ga ikke direktebeskjed om at hun skulle trekke - bare at det ville bli dårlig samarbeidsklima.
Hva er den store forskjellen her ? Hensikten med Støre's telefonsamtale til HP var jo da at hun burde trekke seg fordi samarbeidet ville bli dårlig.
Så vi kan vel si det pent at Støre's ønske var at hun skulle trekke seg.

[fargerik]

Landsmøtet starter i morgen, og som vanlig er partilederen gjest i politisk kvarter klokka kvart på åtte på morrakvisten.
Da skal nok Myklebust være ekstra smart og pågående og grille Støre skikkelig

[Harduetforslag]

Helt latterlig å se hvor mye ståhei det er rundt HP og samtalen med Støre. Fremstår som en ikke-sak og jeg begriper ikke at Dagsrevyen mener at dette er viktig nyhetsstoff. For det første vet vi ikke hva som ble sagt, og for det andre er det ingenting galt i at Støre ringer henne og evt formidler at det er best å trekke seg fra partisekretærkampen. Dette er på Dagbladet-nivå.

At partilederen som sjølv står på val skal ringe rundt til kandidater og be dei trekke seg er langt over grensen av kva en partileiar kan gjere i Norge. Dersom Støre har gjort dette, så vil han bryte med alle regel på kva man gjer før eit landsmøte. Det er tross alt landsmøte som vedtar sine tillitsvalde og ikkje Støre eller nokon andre. Ellers er det faktisk ikkje media som er problemet her. Det er AP egne folk som aktiv oppsøker media på begge side og snakker ut om hendelsen. Det er AP folk som bidrar til at dette fortsatt er ein sak

Når var sist gang det var kampvotering på AP's landsmøte?

[ms_8]

Helt latterlig å se hvor mye ståhei det er rundt HP og samtalen med Støre. Fremstår som en ikke-sak og jeg begriper ikke at Dagsrevyen mener at dette er viktig nyhetsstoff. For det første vet vi ikke hva som ble sagt, og for det andre er det ingenting galt i at Støre ringer henne og evt formidler at det er best å trekke seg fra partisekretærkampen. Dette er på Dagbladet-nivå.

At partilederen som sjølv står på val skal ringe rundt til kandidater og be dei trekke seg er langt over grensen av kva en partileiar kan gjere i Norge. Dersom Støre har gjort dette, så vil han bryte med alle regel på kva man gjer før eit landsmøte. Det er tross alt landsmøte som vedtar sine tillitsvalde og ikkje Støre eller nokon andre. Ellers er det faktisk ikkje media som er problemet her. Det er AP egne folk som aktiv oppsøker media på begge side og snakker ut om hendelsen. Det er AP folk som bidrar til at dette fortsatt er ein sak

Når var sist gang det var kampvotering på AP's landsmøte?

Veldig lenge sida og det er faktisk synd. Landsmøtene både i AP og andre parti hadde trengt at kampen vart avgjort dei og ikkje i forkant fordi folk trakk seg under press for å unngå konflikter i partiet. Eg synest det er fint at både KRF og MDG tildømes har hatt kampvoteringer på sine landsmøter. Det fortell noko om at val av personer blir avgjort av partiet medlemmer og ikkje eliten i partiet

[Klang]

Helt latterlig å se hvor mye ståhei det er rundt HP og samtalen med Støre. Fremstår som en ikke-sak og jeg begriper ikke at Dagsrevyen mener at dette er viktig nyhetsstoff. For det første vet vi ikke hva som ble sagt, og for det andre er det ingenting galt i at Støre ringer henne og evt formidler at det er best å trekke seg fra partisekretærkampen. Dette er på Dagbladet-nivå.

At partilederen som sjølv står på val skal ringe rundt til kandidater og be dei trekke seg er langt over grensen av kva en partileiar kan gjere i Norge. Dersom Støre har gjort dette, så vil han bryte med alle regel på kva man gjer før eit landsmøte. Det er tross alt landsmøte som vedtar sine tillitsvalde og ikkje Støre eller nokon andre. Ellers er det faktisk ikkje media som er problemet her. Det er AP egne folk som aktiv oppsøker media på begge side og snakker ut om hendelsen. Det er AP folk som bidrar til at dette fortsatt er ein sak

Helt uenig. For meg fremstår det som naturlig at en partileder tar nødvendige telefoner og diskuterer deres kandidaturer til ulike verv i partiet ved behov. Hvordan man formulerer seg i en slik samtale er naturligvis vesentlig, men jeg har tillit til at Støre har håndtert dette på riktig måte.

[Harduetforslag]

At partilederen som sjølv står på val skal ringe rundt til kandidater og be dei trekke seg er langt over grensen av kva en partileiar kan gjere i Norge. Dersom Støre har gjort dette, så vil han bryte med alle regel på kva man gjer før eit landsmøte. Det er tross alt landsmøte som vedtar sine tillitsvalde og ikkje Støre eller nokon andre. Ellers er det faktisk ikkje media som er problemet her. Det er AP egne folk som aktiv oppsøker media på begge side og snakker ut om hendelsen. Det er AP folk som bidrar til at dette fortsatt er ein sak

Når var sist gang det var kampvotering på AP's landsmøte?

Veldig lenge sida og det er faktisk synd. Landsmøtene både i AP og andre parti hadde trengt at kampen vart avgjort dei og ikkje i forkant fordi folk trakk seg under press for å unngå konflikter i partiet. Eg synest det er fint at både KRF og MDG tildømes har hatt kampvoteringer på sine landsmøter. Det fortell noko om at val av personer blir avgjort av partiet medlemmer og ikkje eliten i partiet

Nettopp, veldig lenge siden. Det burde si noe om:
- Spillereglene i partiet
- Hvor udramatisk det er at lederen tar kontakt og ber om at valgkomiteens ønske respekteres, altså at man skal ligge lavt.
- Hvordan Helga Pedersen oppfører seg.
- Hvor mange ganger tidligere noen har fått beskjed om å respektere innstillingene, uten at det har blitt et shitshow i media

[Solvgutt1]

Problemet er vel at den blir tatt på en måte som gjør at Helga Pedersen går ut i media.

Muligens har det med Helga Pedersen å gjøre, evt så har det med Støres lederstil å gjøre.

Jeg heller mot det siste.

Jeg heller mot det første.

Uansett hva det er, så er det taktisk sett merkelig at Helga Pedersen gjør seg til en offentlig kranglefant når hun kun om et par år ville hatt en ny mulighet til et toppverv i partiet. Den sjansen virker nå forspilt så lenge Støre er partileder. Men det kan også være andre krefter i partiet som ikke vil stole på Pedersen etter at hun så åpenbart prøver å svekke partilederen. Den neste generalsekretæren blir nok verken Pedersen eller Stenseng.

Det er en fløy i AP som er veldig kritiske til Støte, inkludert Giske-gjengen. Skulle de vinne en maktkamp i partiet kan det jo være fordelaktig å ha vært i åpen konflikt med ham. Helga Pedersen ser sikkert at hun ikke klarer å klatre opp i Støre-fløyen uansett.

[hauge23]

Bakteppet for striden i AP springer ut av Støres autoritære holdninger, som igjen har ført til at AP har vært støtteparti til Høyre i opposisjon, samt videreført høyrepolitikken i regjering.
Dette har igjen ført til tilstandene vi ser i samfunnet, økende levekårsforskjeller, økende fattigdom og store problemer påført av EØS-avtalen.
Ikke det minste rart at dette skaper opprør i partiet.

[newsflash]

Giske har tre krav til ledelsen i forbindelse med landsmøtet:

• Større politisk styring med krafteksporten til utlandet.

• Minstesatsene i trygdene skal økes.

• Sikre at pensjonistene ikke taper kjøpekraft.

https://www.nrk.no/norge/slik-vil-giske ... 1.16396123

Tipper det er uproblematisk for han å få igjennom de to siste, det første kravet angående krafteksport vil nok bli forsøkt stoppet av ledelsen.

[hauge23]

Da er dagen kommet for APs landsmøte, hvor det skal snakkes om politikk.
Egentlig hjelper det lite å bare snakke om politikk, det som er viktigst er å bruke vett og forstand i utøvelsen av politikken. F.eks har den høye strømprisen skapt enorme problemer for land og folk mens den AP-dominerte regjeringen har sittet.
Disse problemene er skapt fordi ja-partiene driver med å gjøre Norge "avhengig" av EU på så mange samfunnsområder som mulig. Strøm er ett av områdene.
Norge har nok av muligheter til å kunne produsere nok strøm til eget forbruk, de aller fleste årene gjør vi det også. Et kraftunderskudd i Trøndelag for ca. 70 år siden, burde ført til at man bygget ut et strømsystem som forsynte hele landet med strøm. Den dag i dag ser man at det ikke er nødvendige overføringslinjer mellom landsdeler, mens linjer ut av landet er det nok av.
Utover på 2000-tallet har politikerne bevisst søkt å forbinde vår strøm med EUs, i stedet for å sikre vårt eget område med norskprodusert strøm.
Vi må gjerne eksportere strøm...hvis vi har, men det må ikke føre til tilstandene vi har fått etter av Norge ble innmeldt i EUs energiunion.

Det siste var det AP som skapte flertall for i 2018, da Krf brøt ut av Erna-regjeringens flertall.

[fargerik]

Giske har tre krav til ledelsen i forbindelse med landsmøtet:

• Større politisk styring med krafteksporten til utlandet.

• Minstesatsene i trygdene skal økes.

• Sikre at pensjonistene ikke taper kjøpekraft.

https://www.nrk.no/norge/slik-vil-giske ... 1.16396123

Tipper det er uproblematisk for han å få igjennom de to siste, det første kravet angående krafteksport vil nok bli forsøkt stoppet av ledelsen.

Enig. Det ligger an til et godt trygdeoppgjør, jeg tror pensjonistene vil få mindre redusert kjøpekraft i år enn det som har vært normen. Men vi kommer til å få mer importert inflasjon, derfor kommer mye av lønnsoppgjøret uansett til å bli spist opp for alle bortsett fra de som har høyest inntekt og dermed får ekstra stor lønnsvekst. Et skritt i riktig retning med et godt trygdeoppgjør, men det kommer jo i konflikt med arbeidslinja, da.
Kraftmarkedet tror jeg personlig er kommet for å bli. Det vil ikke endre noe om regjeringen skulle bli skiftet ut med en borgerlig regjering.

[hauge23]

Støre vil helst snakke om "krigen i Europa", om solidaritet/samhold, felleskap, osv. Han vil at begrepet "vi" skal omfatte Norge og EU, og selvfølgelig Ukraina.
Når vi-stemningen har spredd seg i landsmøtesalen er det mindre sjanser for at noen taler om andre ting som kan forstyrre den hyggelige stemningen, det er slik felleskap skal være.
Bakdelen med den hyggelige vi-stemningen er at den politiske kursen fremover blir den samme og problemene vil bare bygge seg videre opp.

[OrmenLange]

Støre vil helst snakke om "krigen i Europa", om solidaritet/samhold, felleskap, osv. Han vil at begrepet "vi" skal omfatte Norge og EU, og selvfølgelig Ukraina.
Når vi-stemningen har spredd seg i landsmøtesalen er det mindre sjanser for at noen taler om andre ting som kan forstyrre den hyggelige stemningen, det er slik felleskap skal være.
Bakdelen med den hyggelige vi-stemningen er at den politiske kursen fremover blir den samme og problemene vil bare bygge seg videre opp.

Selv tåkefyrsten kan vel ikke prestere å være så diffus og lite visjonær...

[fargerik]

Det blir en fin helg. AP kommer ut av landsmøtet med gode planer for en vital og effektiv politikk for å fortsette å gjennomføre effektiv politikk og bringe landet videre i riktig retning i en verden som er i krise.
Resultatene vil komme etterhvert. Ikke fort, men jevnt. Det tar tid å snu en skakkjørt skute.

[hauge23]

Støre vil helst snakke om "krigen i Europa", om solidaritet/samhold, felleskap, osv. Han vil at begrepet "vi" skal omfatte Norge og EU, og selvfølgelig Ukraina.
Når vi-stemningen har spredd seg i landsmøtesalen er det mindre sjanser for at noen taler om andre ting som kan forstyrre den hyggelige stemningen, det er slik felleskap skal være.
Bakdelen med den hyggelige vi-stemningen er at den politiske kursen fremover blir den samme og problemene vil bare bygge seg videre opp.

Selv tåkefyrsten kan vel ikke prestere å være så diffus og lite visjonær...

Joda, han gjør hva som helst for at AP-politikken skal være slik han vil, allerede har han bestemt hva valgkomiteens enstemmige innstilling skulle være. Tror han har god oversikt over hva som kommer på landsmøtet og har lagret mottiltak, der det han finner er nødvendig.
Kulturen i partiet er formet slik at det er uhyre sjelden at noe blir vedtatt på landsmøtet som går mot partilederens ønske.

[Jaauda]

Joda, han gjør hva som helst for at AP-politikken skal være slik han vil, allerede har han bestemt hva valgkomiteens enstemmige innstilling skulle være. Tror han har god oversikt over hva som kommer på landsmøtet og har lagret mottiltak, der det han finner er nødvendig.
Kulturen i partiet er formet slik at det er uhyre sjelden at noe blir vedtatt på landsmøtet som går mot partilederens ønske.

Det er jo det som er jobben hans. Bidra til at partiet og politikken blir slik han finner det best. Det er jo det partiet velger leder for bl.a.
Det er relativt sjeldent det vedtas politikk av betydning i norske partier som ledelsen er i mot.
Dersom lederen er helt i utakt med partiets ønsker blir han jo fjernet.
Ut fra dine innlegg i debatten her ser det jo ut som du ønsker et annet arbeiderparti enn det som faktisk deltar på årsmøtet. Kanskje du heller burde velge et annet parti?

[hauge23]

Joda, han gjør hva som helst for at AP-politikken skal være slik han vil, allerede har han bestemt hva valgkomiteens enstemmige innstilling skulle være. Tror han har god oversikt over hva som kommer på landsmøtet og har lagret mottiltak, der det han finner er nødvendig.
Kulturen i partiet er formet slik at det er uhyre sjelden at noe blir vedtatt på landsmøtet som går mot partilederens ønske.

Det er jo det som er jobben hans. Bidra til at partiet og politikken blir slik han finner det best. Det er jo det partiet velger leder for bl.a.
Det er relativt sjeldent det vedtas politikk av betydning i norske partier som ledelsen er i mot.
Dersom lederen er helt i utakt med partiets ønsker blir han jo fjernet.
Ut fra dine innlegg i debatten her ser det jo ut som du ønsker et annet arbeiderparti enn det som faktisk deltar på årsmøtet. Kanskje du heller burde velge et annet parti?

I et parti som fungerer demokratisk, kan ikke lederen legge seg opp i hvilken innstilling valgkomiteen gir. Støre er selv på valg og har godkjent valgkomiteens innstilling (enstemmig selvsagt) med gjenvalg på seg selv og partisekretæren, samt de to nestlederne. Så har han, samt endel andre i partiet jobbet for at det ikke må komme forslag om andre på landsmøtet, fordi valgkomiteen har kommet med ei enstemmig innstilling. Underforstått, delegatene presses til å stemme slik valgkomiteen, unnskyld Støre vil. Dette er ikke en demokratisk prosess.

Det hjelper Støre lite at noe av det samme foregår i andre partier også. Politiske ledere sørger kontinuerlig for å ha støtte rundt seg, for å få et langt liv som leder. Det går gjerne på bekostning av friheten medlemmene har til å fremføre alternativer til politikken ledelsen har.
Å kaste en leder er ikke så enkelt som det du skriver.

[fargerik]

Joda, han gjør hva som helst for at AP-politikken skal være slik han vil, allerede har han bestemt hva valgkomiteens enstemmige innstilling skulle være. Tror han har god oversikt over hva som kommer på landsmøtet og har lagret mottiltak, der det han finner er nødvendig.
Kulturen i partiet er formet slik at det er uhyre sjelden at noe blir vedtatt på landsmøtet som går mot partilederens ønske.

Det er jo det som er jobben hans. Bidra til at partiet og politikken blir slik han finner det best. Det er jo det partiet velger leder for bl.a.
Det er relativt sjeldent det vedtas politikk av betydning i norske partier som ledelsen er i mot.
Dersom lederen er helt i utakt med partiets ønsker blir han jo fjernet.
Ut fra dine innlegg i debatten her ser det jo ut som du ønsker et annet arbeiderparti enn det som faktisk deltar på årsmøtet. Kanskje du heller burde velge et annet parti?

hehehe.....vedkommende har sin agenda, vettu. Det er å angripe AP uansett.
Jeg ville fått karasjokk dersom vedkommende var en AP-velger.
Selvfølgelig er det som i alle andre partier slik at partilederen er partilederen, og skal lede og være partiets ansikt utad.
Dog har AP kultur for at statsråder også blir delegert ansvar for å være ansiktet utad innenfor sine ansvarsområder.

[Jaauda]

Joda, han gjør hva som helst for at AP-politikken skal være slik han vil, allerede har han bestemt hva valgkomiteens enstemmige innstilling skulle være. Tror han har god oversikt over hva som kommer på landsmøtet og har lagret mottiltak, der det han finner er nødvendig.
Kulturen i partiet er formet slik at det er uhyre sjelden at noe blir vedtatt på landsmøtet som går mot partilederens ønske.

Det er jo det som er jobben hans. Bidra til at partiet og politikken blir slik han finner det best. Det er jo det partiet velger leder for bl.a.
Det er relativt sjeldent det vedtas politikk av betydning i norske partier som ledelsen er i mot.
Dersom lederen er helt i utakt med partiets ønsker blir han jo fjernet.
Ut fra dine innlegg i debatten her ser det jo ut som du ønsker et annet arbeiderparti enn det som faktisk deltar på årsmøtet. Kanskje du heller burde velge et annet parti?

I et parti som fungerer demokratisk, kan ikke lederen legge seg opp i hvilken innstilling valgkomiteen gir. Støre er selv på valg og har godkjent valgkomiteens innstilling (enstemmig selvsagt) med gjenvalg på seg selv og partisekretæren, samt de to nestlederne. Så har han, samt endel andre i partiet jobbet for at det ikke må komme forslag om andre på landsmøtet, fordi valgkomiteen har kommet med ei enstemmig innstilling. Underforstått, delegatene presses til å stemme slik valgkomiteen, unnskyld Støre vil. Dette er ikke en demokratisk prosess.

Det hjelper Støre lite at noe av det samme foregår i andre partier også. Politiske ledere sørger kontinuerlig for å ha støtte rundt seg, for å få et langt liv som leder. Det går gjerne på bekostning av friheten medlemmene har til å fremføre alternativer til politikken ledelsen har.
Å kaste en leder er ikke så enkelt som det du skriver.

Når det gjelder valg av ledelse er jeg ikke så uenig med deg. Det er valgkomiteens jobb å komme fram til en innstilling, men gjerne etter å ha bedt om og fått signaler fra partilederen, mfl. At Støre går inn og påvirker HP som vil utfordre valgkomiteens forslag synes jeg er uheldig.
Mitt svar til deg var egentlig mer rettet mot utformingen av selve politikken. Her synes jeg det er åpenbart at partilederen skal engasjere seg.
Partiledere som utvikler seg i en annen retning enn partiet blir da stadig vekk fjernet. De fleste taper ikke en avstemming, men innser at det er på tide å la andre krefter slippe til når tiden er inne.

[hauge23]

Det er jo det som er jobben hans. Bidra til at partiet og politikken blir slik han finner det best. Det er jo det partiet velger leder for bl.a.
Det er relativt sjeldent det vedtas politikk av betydning i norske partier som ledelsen er i mot.
Dersom lederen er helt i utakt med partiets ønsker blir han jo fjernet.
Ut fra dine innlegg i debatten her ser det jo ut som du ønsker et annet arbeiderparti enn det som faktisk deltar på årsmøtet. Kanskje du heller burde velge et annet parti?

I et parti som fungerer demokratisk, kan ikke lederen legge seg opp i hvilken innstilling valgkomiteen gir. Støre er selv på valg og har godkjent valgkomiteens innstilling (enstemmig selvsagt) med gjenvalg på seg selv og partisekretæren, samt de to nestlederne. Så har han, samt endel andre i partiet jobbet for at det ikke må komme forslag om andre på landsmøtet, fordi valgkomiteen har kommet med ei enstemmig innstilling. Underforstått, delegatene presses til å stemme slik valgkomiteen, unnskyld Støre vil. Dette er ikke en demokratisk prosess.

Det hjelper Støre lite at noe av det samme foregår i andre partier også. Politiske ledere sørger kontinuerlig for å ha støtte rundt seg, for å få et langt liv som leder. Det går gjerne på bekostning av friheten medlemmene har til å fremføre alternativer til politikken ledelsen har.
Å kaste en leder er ikke så enkelt som det du skriver.

Når det gjelder valg av ledelse er jeg ikke så uenig med deg. Det er valgkomiteens jobb å komme fram til en innstilling, men gjerne etter å ha bedt om og fått signaler fra partilederen, mfl. At Støre går inn og påvirker HP som vil utfordre valgkomiteens forslag synes jeg er uheldig.
Mitt svar til deg var egentlig mer rettet mot utformingen av selve politikken. Her synes jeg det er åpenbart at partilederen skal engasjere seg.
Partiledere som utvikler seg i en annen retning enn partiet blir da stadig vekk fjernet. De fleste taper ikke en avstemming, men innser at det er på tide å la andre krefter slippe til når tiden er inne.

Et partis politikk bestemmes av landsmøtet. Det er alltids uenighet om hva politikken skal være, men det er avstemmingen på landsmøtet som avgjør. Hvis denne prosessen skal foregå demokratisk, kan ikke en leder først bestemme innstillingen til valgkomiteen og senere stoppe et kandidatur til verv som partisekretær. Et slikt kandidatur er det landsmøtet som skal behandle.
Støres fremferd foran landsmøtet er en del av partiets kultur, dog fremført på en klossete måte.
Derfor er det sjelden at noe blir vedtatt av landsmøtet som ledelsen ikke ønsker. I sak av betydning må vi tilbake til ca. 2011 og EUs postdirektiv. Dette viser hvor sterkt grep ledelsen har med grasrota i partiet.
At et parti har fast styring og forutsigbar kurs er bra....hvis kursen i politikken er riktig. AP bikker vektskåla for den feilaktige politiske kursen som skaper store problemer for landet, og det viser seg i velgernes oppslutning om partiet.
Kanskje kunne det ha kommet endringer dersom grasrota i AP kunne fått frihet til å fremme sine meninger på årsmøtet?

Når det er sagt har selvsagt en leder sin fulle rett til å fremme sine meninger og engasjere seg. Hvis Støre er glad i partiet sitt, ville det ha vært naturlig å be om å få gå av senest etter valgnederlaget i 2017. Nå er jo situasjonen for partiet enda verre.