LIVERPOOL FC 2021/22

Svar
TrueBlue81
Innlegg: 605

Re: LIVERPOOL FC 2021/22

Legg inn av TrueBlue81 »

Jammen det er jo store forskjeller på disse 2 situasjonene? Et innlegg kommer med snø/sludd, er dødball og en har lenger tid til å reagere/orientere, mens det du henviser til går ting langt raskere og er i åpent spill. Kan Trent gjøre ting bedre i situasjonen er vel det store spørsmålet.. Viss noen mener nei så blir jeg overrasket. Kan han ikke forstyrres? Det tviler jeg Klopp er enig i.

caliblue

Legg inn av caliblue »

k9b skrev: tir nov 09, 2021 11:03 am
"basic forsvarsspill". Det finnes ingen som klarer ta Zouma fra en stillestående posisjon når Zouma har fått 10 meters løpefart. Han kan ikke forstyrres engang.
Men hvorfor i verden er Trent stillestående? Han skal ikke være det.

Fryktelig mye rart i denne tråden. Finnes det ikke Liverpool-supportere her inne med mer greie på forsvarsspill enn en random gammel tante? Hvor gjemmer de seg isåfall?

Altfor mange som blander det å spille med soneforsvar og det å stå i sone på defensiv dødball. Det er to veldig forskjellige ting: Trent har ikke noen sone han skal passe på. Han har en utgangsposisjon.

Alfa og omega når forsvarer seg med soner på defensiv dødball er at man er aggressive. Forsvarsspillere i sone skal ikke ta særlig med hensyn til motspillere. De skal angripe rom. De skal angripe ball. Så har man andre spillere som skal blokkere innløp fra angrepsspillere.

Det hele starter med han som står foran første stolpe. Han har en jobb. Ingen ball skal slippe forbi han. Ballen skal renses unna. Klarer han ikke det overtar spilleren bak han det ansvaret. Slik fortsetter det bak gjennom feltet. Fokus på ball.

I det øyeblikk forsvarsspilleren foran Trent ikke klarer å rense unna er det Trents jobb og ansvar å angripe den ballen. Glem Zouma. Han er ikke relevant. Trent skal rense unna den ballen så tidlig som overhodet mulig. Det er hans eneste jobb. Og når han står på hæla og venter på at ballen kommer til han, så gjør han ikke jobben sin. Ferdig snakka.

Nå tror jeg ikke nødvendigvis at utfallet hatt blitt noe annet om Trent hadde gjort jobben sin. For her er det flere som burde gjort en bedre jobb. Både keeper og den som skal blokkere innløpet til Zouma.

Situasjonen er egentlig ganske typisk. Mange er forkjempere for mannsmarkering på defensiv dødball fordi det da er lett å peke ut en syndebukk. Mens baklengsmål for lag som forsvarer med soner ofte er et resultat av at 3-4 mann ikke gjør en god nok jobb.

Ellers er det jo et poeng at West Ham er forbanna gode på dødballer. De bruker tid på både egne dødballer og studerer motstandere nøye. Antonio snakket f.eks. etter kampen om hvordan Liverpool ikke setter en forsvarsspiller til å ta kamper rundt keeper og sørge for at Alisson får plass. Det er fordeler og ulemper med det, men tv-bildene søndag viste vel en Alisson som hadde vel mye fokus på Antonio når West Ham hadde corner. Han fikk ikke den hjelpen de fleste andre keepere får.

TrueBlue81
Innlegg: 605

Legg inn av TrueBlue81 »

Scoringen til Zouma kan en vel så enkelt si at viser "svakheten" med soneforsvar på cornere. Men likevel er den mer "effektiv" en mannsmarkering. Jo Cali, Trent har vel en sone han skal passe på. Trent er bakerste mann og har området der på 1-2 meter frem og til siden. Nå har ikke jeg sett igjen scoringen, men jeg mener å huske at Trent blir trukket litt for mye mot mål og passer ikke "godt nok" på sonen sin på bakerste stolpe. Men du er inne på det meste. Trent er jo helt passiv. Alt for mange spillere slurver på defensive cornere. Og Trent sin jobb er svak, men han kan ikke peke fingeren på andre. Han selv må prøve å fikse situasjonen han kommer i. Zouma vinner duellen uansett, men prøv da i det miste å forstyrr han.

TerryMcDermott

Legg inn av TerryMcDermott »

--- Kan vel like så godt spørre om hvorfor ikke de 10 andre prøver å forstyrre Zouma.....samtidig som det nok er taktisk smart å slå ballen der ikke Matip og VvD opererer.
Det er en dårlig jobb defensivt over hele linja samt at WH er spesielt gode på dette. Single ut TAA her blir bare fordi det er landslagspause og man har ikke annet å gjøre;)

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »

TerryMcDermott skrev: tir nov 09, 2021 3:07 pm --- Kan vel like så godt spørre om hvorfor ikke de 10 andre prøver å forstyrre Zouma.....samtidig som det nok er taktisk smart å slå ballen der ikke Matip og VvD opererer.
Det er en dårlig jobb defensivt over hele linja samt at WH er spesielt gode på dette. Single ut TAA her blir bare fordi det er landslagspause og man har ikke annet å gjøre;)
Såvidt jeg kan se er det ingen som har singlet ut TAA her. Jeg har gjort det rimelig klart at det ikke bare er TAA som svikter. Diskusjonen begynte fordi det var noen som så ut til å mene at TAA løste dette helt perfekt.

TrueBlue81
Innlegg: 605

Legg inn av TrueBlue81 »

Stort sett alle baklengsmål kommer av feil/for dårlig jobb av spiller/laget. Når det blir baklengsmål så kan en som regel peke fingeren på flere elementer. Det kan en også i denne situasjonen. Men målet kommer i området Trent er. Alisson bør kanskje ut i området og være sjef? Han blir nok passiv på grunn av 1-0 målet. Trent kan gjøre en mye bedre jobb er vel poenget. For han gjør i praksis ingenting. Med andre ord, han kan nesten ikke gjøre det verre egentlig. Å stå å se på er lilleputt. Gjør det vanskeligere for motstander å score. Kom deg inn i duell så godt det lar seg gjøre. Forstyrre motspiller. Absolutt alt hadde hjulpet. Så selvsagt kunne Trent løst dette mye bedre.

Brukeravatar
k9b
Innlegg: 1289

Legg inn av k9b »

caliblue skrev: tir nov 09, 2021 1:47 pm
k9b skrev: tir nov 09, 2021 11:03 am
"basic forsvarsspill". Det finnes ingen som klarer ta Zouma fra en stillestående posisjon når Zouma har fått 10 meters løpefart. Han kan ikke forstyrres engang.

Nå tror jeg ikke nødvendigvis at utfallet hatt blitt noe annet om Trent hadde gjort jobben sin. For her er det flere som burde gjort en bedre jobb. Både keeper og den som skal blokkere innløpet til Zouma.
Fint å se at du fant veien inn.

Beholdt det eneste som betyr noe her.

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

k9b skrev: tor nov 18, 2021 10:28 am
caliblue skrev: tir nov 09, 2021 1:47 pm
k9b skrev: tir nov 09, 2021 11:03 am
"basic forsvarsspill". Det finnes ingen som klarer ta Zouma fra en stillestående posisjon når Zouma har fått 10 meters løpefart. Han kan ikke forstyrres engang.

Nå tror jeg ikke nødvendigvis at utfallet hatt blitt noe annet om Trent hadde gjort jobben sin. For her er det flere som burde gjort en bedre jobb. Både keeper og den som skal blokkere innløpet til Zouma.
Fint å se at du fant veien inn.

Beholdt det eneste som betyr noe her.
Han skrev vel også at West Ham er gode på dødball. Det kunne også vært med. Den jobben Rice gjør med van Dijk er enorm, og om alt det som skjer er planlagt i minste detalj er det ingenting annet enn meget imponerende.
Allikevel ville en tøffere keeper vært ute og hindret scoring der.

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »

k9b skrev: tor nov 18, 2021 10:28 am
caliblue skrev: tir nov 09, 2021 1:47 pm
k9b skrev: tir nov 09, 2021 11:03 am
"basic forsvarsspill". Det finnes ingen som klarer ta Zouma fra en stillestående posisjon når Zouma har fått 10 meters løpefart. Han kan ikke forstyrres engang.

Nå tror jeg ikke nødvendigvis at utfallet hatt blitt noe annet om Trent hadde gjort jobben sin. For her er det flere som burde gjort en bedre jobb. Både keeper og den som skal blokkere innløpet til Zouma.
Fint å se at du fant veien inn.

Beholdt det eneste som betyr noe her.
Glem det!

eppaen

Legg inn av eppaen »

Nå går seriegull-toget. Uten seier i dag blir det for langt opp. Mest fordi Chelsea ikke ser ut til å snuble så veldig ofte.

TerryMcDermott

Legg inn av TerryMcDermott »

eppaen skrev: lør nov 20, 2021 2:22 pm Nå går seriegull-toget. Uten seier i dag blir det for langt opp. Mest fordi Chelsea ikke ser ut til å snuble så veldig ofte.
--- Da har ikke toget gått helt ennå. Ni mann ute og allikevel er vi helt verdensklasse. For en oppvisning.

Yesil

Legg inn av Yesil »

Liverpool smadrer Arsenal 4-0 og de 6 første sakene på TV2 handler om Solskjær.

Trist at han ryker nå, men det skal i det minste bli deilig når norsk media går tilbake til normalt.

Larsærn

Legg inn av Larsærn »

Chelsea er kanskje mest stabile så langt, men de matcher ikke toppnivået til Liverpool og City.

TerryMcDermott

Legg inn av TerryMcDermott »

--- Og Trent har nå 50 assists. 23 år....

Saliph

Legg inn av Saliph »

Yesil skrev: lør nov 20, 2021 9:08 pm Liverpool smadrer Arsenal 4-0 og de 6 første sakene på TV2 handler om Solskjær.
:lol:

Dere har jo Riise, da.

Yesil

Legg inn av Yesil »

Saliph skrev: lør nov 20, 2021 9:22 pm
Yesil skrev: lør nov 20, 2021 9:08 pm Liverpool smadrer Arsenal 4-0 og de 6 første sakene på TV2 handler om Solskjær.
:lol:

Dere har jo Riise, da.
Spørs hvor lenge det varer. Dere er på jakt. Han er ledig. Dere har sansen for gutter fra Møre og Romsdal som har rykket ned i løpet av en kort manager-karriere...

Ligger litt i luften at det snart er dere som har Riise😳

Shenon

Legg inn av Shenon »

Saliph skrev: lør nov 20, 2021 9:22 pm
Yesil skrev: lør nov 20, 2021 9:08 pm Liverpool smadrer Arsenal 4-0 og de 6 første sakene på TV2 handler om Solskjær.
:lol:

Dere har jo Riise, da.
Eeyyy, ingen grunn til å bli ufin.... :(

Lew_Ashby

Legg inn av Lew_Ashby »

Overbevisende Liverpool-seier var ikke ideelt for Chelsea, men det vsr definitivt verdt det for å få Arsenal-fansen ned på bakken igjen. "Blant ligaens beste defensive lag" etter å ha møtt søppel i 8 runder på rad... det er nivåer til dette, endelig møtte de et strålende offensivt lag.

Gratulerer med seier.

eppaen

Legg inn av eppaen »

Enorm oppvisning i andre omgang! Litt hjulpet av et Arsenal som også i år på død og liv skal spille seg ut på fem-meteren uten å ha ferdigheter til det.

lund

Legg inn av lund »

Lew_Ashby skrev: lør nov 20, 2021 9:41 pm Overbevisende Liverpool-seier var ikke ideelt for Chelsea, men det vsr definitivt verdt det for å få Arsenal-fansen ned på bakken igjen. "Blant ligaens beste defensive lag" etter å ha møtt søppel i 8 runder på rad... det er nivåer til dette, endelig møtte de et strålende offensivt lag.

Gratulerer med seier.
Blir three horse race dette hele veien inn mest sannsynlig. Vurderer det som at Chelsea har det beste forsvaret og den beste troppen, Liverpool det beste angrepet og den beste spilleren (per nå) og City det beste grunnspillet og toppnivået. Blir fort avgjort av flaks/uflaks med skader mistenker jeg.

johwi68

Legg inn av johwi68 »

Wa11in skrev: søn nov 21, 2021 1:14 pm Det Trent driver med denne sesongen er så beyond at det er helt drøyt. Nesten så det er litt synd at Salah har vært så vill, det har tatt litt av oppmerksomheten bort fra TAA. 13 kamper i PL og CL, 10 målpoeng, som forsvarsspiller i et lag som holder nullen i 50% av matchene. Dette gjør han i en sesong hvor Klopp har endret ganske dramatisk på instruksen, og kravene til Trent har blitt enda drøyere enn tidligere. Helt latterlig hvor mye involvert han er.

PLs beste spiller.
1 (17/18)
12 (18/19)
13 (19/20)
7 (20/21)
6 (21/22)

39 målgivende i PL, og karen har akkurat blitt 23 år ung. Med den formen og de prestasjonene han har vist så langt i år vil det ikke overraske meg om han runder 50 målgivende pasninger i ligaen som 23-åring. Det er sprøtt, det. Og på toppen av det hele er han forsvarsspiller. Det er beyond sprøtt.

1 (17/18)
4 (18/19)
1 (19/20)
2 (20/21)
2 (21/22)

10 målgivende i CL. Med andre ord blir hans neste målgivende pasning #50 i karrieren, i de to viktigste turneringene. Jeg kan ikke tenke meg at det er mange forsvarsspillere i historien som kan matche de tallene, og da snakker vi om en spiller som fort kan ha 10-12 veldig gode år igjen.

At han dessuten har en god del målgivende for The Three Lions kommer som en bonus. Han hadde vel tre bare i den siste kampen, mot San Marino?

Men, han er jo egentlig ikke back.

TerryMcDermott

Legg inn av TerryMcDermott »

--- Iflg.no så har han 50 allerede....

Legendag

Legg inn av Legendag »

Wa11in skrev: søn nov 21, 2021 1:14 pm Det Trent driver med denne sesongen er så beyond at det er helt drøyt. Nesten så det er litt synd at Salah har vært så vill, det har tatt litt av oppmerksomheten bort fra TAA. 13 kamper i PL og CL, 10 målpoeng, som forsvarsspiller i et lag som holder nullen i 50% av matchene. Dette gjør han i en sesong hvor Klopp har endret ganske dramatisk på instruksen, og kravene til Trent har blitt enda drøyere enn tidligere. Helt latterlig hvor mye involvert han er.

PLs beste spiller.
For å supplementere:



TAA er allerede en all-time great som høyreback.

Yesil

Legg inn av Yesil »



Den headingen til Jota, hvordan er det egentlig mulig å få så mye kraft i den?

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

Yesil skrev: tir nov 23, 2021 10:51 am

Den headingen til Jota, hvordan er det egentlig mulig å få så mye kraft i den?
Slutt å tull da, det er vel ikke noe spesielt i det. Nydelig move naturligvis, men «så mye kraft», det er bare rør.

SirJames

Legg inn av SirJames »

Yesil skrev: tir nov 23, 2021 10:51 am

Den headingen til Jota, hvordan er det egentlig mulig å få så mye kraft i den?
Den er genial. Ox hadde tatt ned ballen og kjælt med den så lenge at overgangen hadde blitt ødelagt, noe som skjedde minst to ganger i samme kamp. Så det er Jota som skaper dette målet, ingen tvil om det.

Ministeren

Legg inn av Ministeren »

Savner noen børser her! Jeg gidder heller ikke, men noen takes etter de to siste kampene:

Tsimikas - Har en forbanna god fot og blikk, men virker dessverre å være akkurat litt for treig og noe veik. Men pasningsfoten er helt der oppe, og det at han presser Robbo er alene godt nok.

N. Williams - Kan du se opp? Løft blikket, for helvete! Han er fremdeles på juniorstadiet, og fryktelig glad i å se ned på egne bein når han har ballen. Virker for ivrig til å gjøre det helt store selv. I motsetning til på venstreback, så er forskjellen på han og TAA helt enorm. Casher inn her, tenker jeg.

Ox - Må få noe ros nå. Veldig bra uten ball både mot Arsenal og Porto. Syns også han er noe bedre til å gi fra seg ballen, og virker å være på vei tilbake til å bli en habil squadspiller.

Konate - Jeg mistenker at 22 år gamle Virgil van Dijk så veldig lik ut. Enorm fysikk og ro med ball. Imidlertid nonchalant og uvøren. Har alle forutsetningene til å ta over for Virgil når den tid kommer.

Hendo - For en spiller, altså! Vår soleklart viktigste midtbanespiller. Påvirker hele laget når han kommer innpå, både mot Arsenal og i går. Har en aura rundt seg som snart begynner å minne om Steven. Kjefter, styrer, ordner. Gode pasninger, godt presspill. Sliter med å finne allround-midtbanespillere som er bedre enn vår Jordan. Han er god på alt.

johwi68

Legg inn av johwi68 »

Nydelig kamp. Og for første gang i år fikk vi se vår klart beste midtbane sammen. De var brutalt gode.

Alisson 9 - tre klasseredninger, rydder opp i feltet, sjef med ball i beina

Trent 8 - nydelig fyr
Konate 7 - slet med feste, et par feilberegninger, et fysisk beist, her har vi en stopper i verdensklasse de ti neste sesongene
Virgil 9 - verdens beste stopper, er så overlegen at det er teit
Robbo 8 - Robbo is back! Skottens beste kamp på år og dag, benken har funket

Fab 7 - et helvete å spille mot, lange bein, får ofte ei tå på kula, beskytter stopperne
Hendo 9 - BB. For en spiller kapteinen er. Førstetoucher som er ubegripelig smarte. Offensivt og defensivt gudommelig
Thiago 8 - vi får stadig se mer av den geniale midtbanespilleren vi bestilte. Noe slurv fordi han fortsatt ikke skjønner at det går unna i PL

Salah 8 - en glimrende kamp, nok en gang, med hælspark, finter og målgivende
Jota 8 - to deilige goalgetter-scoringer, mer og mer påskrudd sammen med våre briljante vinger
Mané 8 - Sadio <3

Ox - begynner å ligne på en spiller. Mange kamper på rappen har gjort ham godt
Milner - bra innhopp, med på å kontrollere inn en clean sheet
Minamino - bra innhopp x2

Vi ser ut som en seriemester.

eppaen

Legg inn av eppaen »

Ikke mye til engasjement her lenger - men nydelig kamp var det! Enorm flytsone nå - og det gleder enormt at Thiago bjeffer ordentlig nå. Ox har jo også bidrag. Aller mest gledelig denne kampen var Robbo som viser voldsomt igjen - og ligner på det vi så fra ham på sitt beste.

markantovertak

Legg inn av markantovertak »

Tenk hvor bra dette kunne vært med Gini i laget!

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Fotball - Premier League»