NHL

[TAdams6]

[Chromeback]

Det var en eller annen idiot fra Boston som hadde Pasta på første og McDavid på femte. Ikke akkurat overrasket.

Burde jo nesten være grunnlag for å miste fremtidig stemmerett i kåringen.

Ble nevnt av journalister også. Å ikke legge hat til side i slike kåringer bør diskvalifisere vedkommende til kommende kåringer.

Nå er hele lista offentlig, og bare … wow ….



Hvis ikke han mister stemmeretten fremover, så skjønner jeg ingenting.

[Chromeback]

Denne er også solid:

[Chromeback]

Da var PLD klar for Kings. Vet ikke om denne er 100% korrekt? Uansett alt for mye penger for en spiller som kun sutrer uansett hvor han er hen.

[TAdams6]

Da var PLD klar for Kings. Vet ikke om denne er 100% korrekt? Uansett alt for mye penger for en spiller som kun sutrer uansett hvor han er hen.

Godt betalt det for Jets sålenge de får forlenget med Vilardi of Kupari. Veldig godt betalt faktisk

[TAdams6]

Kun Dubois til Kings. 3 spillere i retur som alle er NHL klare. 2 av de kan potensielt bli bedre og bedre. Bedre deal enn forventet når vi også fikk 2.valget uten å gi mer i retur.

Long term? Usikker. Spørs hva slags kontrakter Kupari og Vilardi skriver. Men Dubois kunne forsvunnet uten at vi fikk noe om 1 år

[GiPazzini_85]

Da var PLD klar for Kings. Vet ikke om denne er 100% korrekt? Uansett alt for mye penger for en spiller som kun sutrer uansett hvor han er hen.

Godt betalt det for Jets sålenge de får forlenget med Vilardi of Kupari. Veldig godt betalt faktisk

Vilardi var nå jækla bra denne sesongen, spesielt før jul.

[TAdams6]

Da var PLD klar for Kings. Vet ikke om denne er 100% korrekt? Uansett alt for mye penger for en spiller som kun sutrer uansett hvor han er hen.

Godt betalt det for Jets sålenge de får forlenget med Vilardi of Kupari. Veldig godt betalt faktisk

Vilardi var nå jækla bra denne sesongen, spesielt før jul.

Vilardi får en rolle i topp 6 tror jeg
Iafallo hadde A på drakten og produserer jevnt med poeng. En bra 3.rekke spiller
Kupari er 23 og ikke mye produksjon. Men over 60 kamper for Kings sist sesong. Kan bli veldig bra

Alle 3 med god fysikk.
Med disse inn då bil 3. og 4.rekkene bli styrket pluss Vilardi vil nok få ei center rolle i 2.rekka

[GiPazzini_85]

Godt betalt det for Jets sålenge de får forlenget med Vilardi of Kupari. Veldig godt betalt faktisk

Vilardi var nå jækla bra denne sesongen, spesielt før jul.

Vilardi får en rolle i topp 6 tror jeg
Iafallo hadde A på drakten og produserer jevnt med poeng. En bra 3.rekke spiller
Kupari er 23 og ikke mye produksjon. Men over 60 kamper for Kings sist sesong. Kan bli veldig bra

Alle 3 med god fysikk.
Med disse inn då bil 3. og 4.rekkene bli styrket pluss Vilardi vil nok få ei center rolle i 2.rekka

Virker nå som en bra avtale for Jets. Kan nok hende at det kan være bra å bygge litt mer i bredden for dem inn mot denne sesongen.

[GiPazzini_85]

Treliving går for Keefe.

[TAdams6]

En god avtale for begge parter dette. Han er verdt den lønna

[Chromeback]

Personlig synes jeg 8x8.5m for Dubois er overbetaling deluxe per 2023, men Kings ville vel ha sin mann. Men forhåpentligvis for Kings så trives han i L.A. og ikke ønsker seg en trade innen 2.5 år.

Hvis han trives og faktisk begynner å levere på isen over en lengre periode er det en god deal, men de åtte årene kan fort bite en i rævva.

[TAdams6]

Personlig synes jeg 8x8.5m for Dubois er overbetaling deluxe per 2023, men Kings ville vel ha sin mann. Men forhåpentligvis for Kings så trives han i L.A. og ikke ønsker seg en trade innen 2.5 år.

Hvis han trives og faktisk begynner å levere på isen over en lengre periode er det en god deal, men de åtte årene kan fort bite en i rævva.

Han var outstanding fram til jul og så stoppet det opp

Han er for ujevn og tenker for mye på seg selv. Men får han roen i LA så får de en ekstremt god spiller som også er en leder utenfor isen

Vilardi er 1 år yngre. Omtrent samme fysikken og leverer bra. Kan han bli en naturlig arvtaker for Dubois i Winnipeg? Jeg har ikke sett han så mange ganger

[TAdams6]

[Chromeback]

Personlig synes jeg 8x8.5m for Dubois er overbetaling deluxe per 2023, men Kings ville vel ha sin mann. Men forhåpentligvis for Kings så trives han i L.A. og ikke ønsker seg en trade innen 2.5 år.

Hvis han trives og faktisk begynner å levere på isen over en lengre periode er det en god deal, men de åtte årene kan fort bite en i rævva.

Han var outstanding fram til jul og så stoppet det opp

Han er for ujevn og tenker for mye på seg selv. Men får han roen i LA så får de en ekstremt god spiller som også er en leder utenfor isen

Vilardi er 1 år yngre. Omtrent samme fysikken og leverer bra. Kan han bli en naturlig arvtaker for Dubois i Winnipeg? Jeg har ikke sett han så mange ganger

Ja, det er litt problemet mitt med Dubois og 8 år, han kan gjerne ha ett (eller kanskje to) år hvor han er heit, før han så stopper helt opp. Synes ikke at han har vist til noe som fortjener at han skulle få åtte år i kontrakten. Oppsiden er at hvis han lykkes i LA så er kontrakten ganske god, men jeg tror ikke helt før jeg får se det.

Enig i at Jets har fått mye igjen der hvor de egentlig satt med dårlige kort på hånden, spørsmålet er egentlig bare om de får forlenget noen av disse etter hvert.

Uansett godt for Jets å få Dubois vekk fra byen og garderoben. Virker som dere gjør mye riktig så langt i årets off-season.

[TAdams6]

Personlig synes jeg 8x8.5m for Dubois er overbetaling deluxe per 2023, men Kings ville vel ha sin mann. Men forhåpentligvis for Kings så trives han i L.A. og ikke ønsker seg en trade innen 2.5 år.

Hvis han trives og faktisk begynner å levere på isen over en lengre periode er det en god deal, men de åtte årene kan fort bite en i rævva.

Han var outstanding fram til jul og så stoppet det opp

Han er for ujevn og tenker for mye på seg selv. Men får han roen i LA så får de en ekstremt god spiller som også er en leder utenfor isen

Vilardi er 1 år yngre. Omtrent samme fysikken og leverer bra. Kan han bli en naturlig arvtaker for Dubois i Winnipeg? Jeg har ikke sett han så mange ganger

Ja, det er litt problemet mitt med Dubois og 8 år, han kan gjerne ha ett (eller kanskje to) år hvor han er heit, før han så stopper helt opp. Synes ikke at han har vist til noe som fortjener at han skulle få åtte år i kontrakten. Oppsiden er at hvis han lykkes i LA så er kontrakten ganske god, men jeg tror ikke helt før jeg får se det.

Enig i at Jets har fått mye igjen der hvor de egentlig satt med dårlige kort på hånden, spørsmålet er egentlig bare om de får forlenget noen av disse etter hvert.

Uansett godt for Jets å få Dubois vekk fra byen og garderoben. Virker som dere gjør mye riktig så langt i årets off-season.

Mye gjøres riktig ja.
Wheeler ut er nok neste
Så er spørsmålet hva Jets får for Scheifele og Hellebuyck

Retool er nok riktig. Jets bør stå igjen med et greit lag og endel gode picks i retur

[TAdams6]

Mangler Devils en keeper for å vinne Stanley Cup?
Hellebuyck???……

[Chromeback]

Mangler Devils en keeper for å vinne Stanley Cup?
Hellebuyck???……

Og der jeg var negativ til Dubois for 8x8.5m, så er jeg langt mer positiv til denne.



Kan bare si wow egentlig. Ikke misunnelig i det hele tatt.

[TAdams6]

Meier er kongesignering. Devils gjør mye riktig om dagen

[TAdams6]

Trade

[Chromeback]

► Show Spoiler

Nå som Vegas løfter bøtta etter oppstarten deres i 2017, så kan man gå litt mer i dybden på hvordan ett så nyetablert lag har sikret seg Stanley Cup etter kun 6 år i ligaen, hvor de har vunnet Pacific Division tre ganger i 2017/2018, 2019/2020 og 2022/2023, og har to conferance finals under beltet i 2017/2018 og 2022/2023.

Det viktigste punktet kan vi ta med en gang. Vegas brukte mye penger på å lande ett lag i NHL. De brukte $500m kun på expansion fee'en for å få laget med i ligaen. Vegas var også det første expansion laget siden 2000, og dermed også det første expansion laget som kom inn i ligaen under cap space-æraen. I 2000 var det to lag som kom til ligaen, Columbus Blue Jackets og Minnasota Wild.

På denne tiden var det en helt annen liga og regler å forholde seg til. Som nevnt så hadde ikke cap space blitt innført helt enda, og det var helt andre regler rundt hvor mange spillere som kunne beskyttes. Hvert lag fikk protecte enten en keeper, fem forsvarsspillere og ni angrepsspillere eller to keepere, tre forsvarsspillere og syv angrepsspillere. Det skal også nevnes at Thrashers og Predators sine staller var beskyttet i sin helhet da de var to av de nyeste franchisene i ligaen, og kun hadde vært aktive i ett og to år på dette tidspunktet.

Det var nok viktig for ligaen at Vegas skulle være konkurransedyktige fra starten av, og det er forståelig det, hvis ikke hadde det nok vært vanskelig å gjøre laget populært i ett område som ikke akkurat skriker ishockey. Antalll beskyttede spillere gikk ganske kraftig ned, og nå kunne lagene protecte enten syv angrepsspillere, tre forsvarsspillere og en keeper eller en keeper og åtte spillere uavhengig av posisjonen. Dette gjorde at Vegas fikk ett mye bredere utvalg av "second liners" enn det Predators og Jackets fikk.

Som nevnt tidligere i tråden så førte dette også til en del trades som har blitt ganske utslagsgivende på hvorfor Vegas har blitt så gode så raskt. Alt i alt gjorde Vegas trades som innebærer 10 picks og 6 spillere utenfor protected listene til de forskjellige lagene i ligaen.

Man finner blant annet Florida Panthers som traded Reilly Smith i bytte mot at Vegas valgte Jonathan Marchessault og at de fikk ett fourth-round pick i 2018 NHL Entry Draft.
De fikk Shea Theodore for å velge Clayton Stoner fra Ducks.
Columbus Blue Jackets tradet førsterundevalget sitt i 2017 NHL Entry Draft, et andrerundevalg i 2019 NHL Entry Draft og David Clarkson i bytte mot at Vegas valgte William Karlsson.
De fikk også Fleury fra Penguins som kjent for ingenting, da de fikk ett andrerundevalg for å ikke velge Murray. Flower fikk som kjent en liten renessanse i Vegas og var meget god i sluttspillet deres som tok dem til Stanley Cup finalen i 2017/18 sesongen.

Senere fikk de også tak i Mark Stone som ble traded til Vegas Golden Knights med angrepsspilleren Tobias Lindberg fra Ottawa Senators mot angrepsspiller Oscar Lindberg, det defensive prospektet Erik Brannstrom og Sens andrerundevalg i NHL Draften i 2020.

Vegas er heller ikke redde for å satse hardt, og det fikk man bevist da de gikk for Jack Eichel da Sabres nektet han nakkeoperasjonen han ønsket seg. De måtte riktignok betale en for Eichel, men det kan man trygt si var verdt det. Vegas måtte gi fra seg fjorårets first round pick til Sabres, Alex Tuch og Peyton Krebs og ett andrerunde valg i årets dragt for Eichel, hvor de også fikk et tredjerunde pick i årets draft. De ga også blant annet fra seg Nick Suzuki for å få tak i Max Pacioretty. Max ble senere tradet videre til Canes for å få Vegas under lønnstaket.

Vegas har også blitt kjent for å være ganske nådeløse for å få laget dit det ønsker seg, som man virkelig fikk se da de ønsket å kvitte seg med Fleury, samme året som han stakk av med Vezina- og William M. Jennings-trofeet, også for å frigjøre mer plass i ett ellers trangt cap space.

Vi så, som nevnt tidligere igjen, at Seattle valgte en helt annen retning. Vegas ønsket å bli gode med en gang, og fikk god hjelp fra både ligaen og de andre GMene i ligaen som prøvde å lure dem.

Det vi så med Vegas vil vi nok ikke se igjen med det første, nå har nok resten av ligaen lært. Det så vi også litt av under expansion draften til Seattle. Det er heller ikke rettferdig å sammenlinge dem med lag som Wild og Jackets, da det var helt forskjellige rammer for disse.

Men nå er det bare å hylle Vegas, det de har gjort er helt rått, og på mange måter blitt ligaens bad boys ganske fort. Hyller det de har klart på så kort tid, unner dem dette. Vil påstå at det er en god seier for NHL også, selv om jeg hadde håpet på Florida og spesielt Barkov her.

Gratulerer igjen Vegas, og nyt bøtta! Gleder meg til å se hvor den skal ta veien denne gangen. Håper Phil "Hot Dog" Kessel får enda ett velfortjent døgn med bøtta og ett lass med pølser. Det har du (og vi) fortjent at du får!

Så håper jeg at du har fått svar på noen av spørsmålene dine, @KongOlav2

Glemte å svare på dette tidligere, men kan påpeke at dette er et av de beste svarene jeg har fått på over 15 år på VGD og FD!

Ett spørsmål til ang NHL og lagbygging. Hvor mye betyr det for ligaen at det er et hard salary cap og ikke et soft som i NBA? Hvor mye i negativ retning betyr dette for virkelig store lag som f.eks Toronto slik at de ikke kan benytte de ekstra pengene de tjener kontra mindre lag til å betale luxury tax for ekstra gode spillere?

Takk for det KO2!

Beklager sent svar tilbake, alt jeg har hatt av tid til litt ordentlige innlegg de siste ukene har blitt priortert til draft-tråden, så skal prøve å svare litt i mellom slagene her på denne. I tillegg til at jeg måtte sette meg litt inn i NBA sin softe wage cap Jeg skal prøve så godt jeg kan å svare på det du lurer på, hvis ikke kan kanskje typer som @TAdams6 eller @Jorge86 hjelpe til med å fylle ut eventuelle mangler eller feil.

Det har veldig mye å si, det er det liten tvil om, uten at jeg ville endret på det.

For å starte så har NHL og NBA helt forskjellige rammer rent økonomisk, men det også viktig å poengtere at NHL har en hard flat salary cap som vil være ganske flat frem til deponeringsgjelden til ligaen er tilbakebetalt. I 2019/2020 sesongen da COVID slo inn for full, fikk spillerne fortsatt 100% lønn utbetalt, til tross for at inntektene stanset opp midlertidig. Derfor har også wage cap'en vært flat siden 2020/2021 sesongen på 81.5 millioner dollar, og 82.5 millioner dollar for denne sesongen. De hadde håpet at denne deponeringsgjelden skulle vært betalt inn innen i år, men det er nok først i løpet av det neste året at gjelden er 100% innbetalt, men wag cap'en øker til 83.5 millioner. Når gjelden er tilbakebetalt, regner man med en økning av wage cap'en på minst 4 millioner dollar for 24/25 sesongen.

Dette gjør at tidligere inngåtte kontrakter som mest sannsynlig har tatt høyde for en jevn økning av wage cap'en ikke nødvendigvis ser så bra ut når den ble stående fast i så mange sesonger.

Kan også illustrere forskjellen på økonomien til NHL og NBA ved å se hva et first overall pick tjener i hver sine idretter. Passer også fint siden man i år har to generasjonstalenter som har gått som 1OA i årets draft. Conor Bedard vil tjene maksimalt 4.450 millioner dollar i sin entry level contract over tre år, fordelt over grunnlønn, bonuser og andre tillegg og en AAV på 950.000 per sesong. Wembanyana sin entry level/rookie contract har en totalpakke på 55.2 millioner dollar, fordelt over fire år og en AAV på 13.8 millioner dollar. Ikke at det har så mye å si for spørsmålet ditt, men synes det er en artig kuriositet.

Men jo, den harde cap'en slår negativt ut for klubber som har knyttet mye av capen opp i få spillere. Man kan kanskje sammenligne Toronto med det Suns har drevet med de siste seks månedene, hvor man knytter opp ekstremt mye av verdiene sine i ett fåtall av stjerner, som resten av laget blir lidende av. Hvis ett lag som Toronto kunne fylt opp cap'en sin med gode rollespillere, og så betalt spillere som Matthews og Marner via luxury tax ville man nok sett ett Torontolag som ville vært ganske mye oftere en reell konkurrent for Stanley Cup'en.

Det er jo som kjent at stjernespillere vinner deg kamper, mens det er tredje- og fjerdelinjene som hjelper deg til ett trofe. Og har man ikke pengene til å få bunnivået opp, så blir man fort skadelidende.

Derfor ser vi også en trend nå hvor man ønsker å knytte potensielle stjerner for lange kontrakter for en litt billigere penge, og vi ser mye 8x8.5(+/- 0.5) kontrakter som er ute å går om dagen for å omgå dette problemet. Habs har satt seg selv i en fantastisk situasjon som har knyttet til seg Suzuki og Caufield for 15.725x8 for begge to kombinert, mens man i Toronto kanskje vil oppleve at Matthews får 15 helt alene. Nå har han riktignok sagt at han ønsker å spille på ett lag som kan utfordre om tittelen, men det har vi hørt tidligere også, før det signeres rekordhøye kontrakter.

Allikevel så ville jeg som nevnt personlig ikke hatt inn en soft cap, for denne strukturen gjør NHL som liga utrolig jevn og det er ikke bare de tradisjonelle topplagene som vil hevde seg (- Toronto).

Mellom 2002 og 2022 har 14 av 30 NBA lag nådd NBA finales, eller 46% av ligaen.

I NFL har 20 av 32 lag vært i Superbowl, eller 62.5% av ligaen.

NHL har hatt 24 av 32 lag, inkludert expansions lag, vært i Stanley Cup finalen. Eller 75% av lagene i ligaen.

Hockey i seg selv er en ganske uforutsigbar idrett, og wage cap'en bidrar også til at flere lag kan få perioder hvor de utfordrerer om titler. Sånn som det ser ut nå så ser det også ut som at lag som Columbus Blue Jackets, Buffalo Sabres og Seattle Kraken også kan være sterke utfordrerere om å nå en finale innen få år. Og kanskje Toronto?

Og så håper jeg at du har fått svar på noe av det du lurte på

[TAdams6]

Free Agency åpner imorgen hvis jeg har forstått det riktig.

Er forventet at Blake Wheeler blir kjøpt fri idag. Både for å kvitte seg med Wheeler men også for å få mer cap space

Kan vi forvente endel aktivitet idag?

[TAdams6]

Beklager alle innlegga. Mye, enormt mye som skrives. Fordelen med Winnipeg. Mange dedikerte journalister som oppfører seg som supportere og skriver og skriver hele tiden. Får ikke det i de større byene eller i byer der hockey ikke står så høyt som i Winnipeg.

Blir rett og slett litt hekta når jeg får så mye innput. Kan gå inn hver morgen og det er flere nye innlegg, hele året.

Jeg tror jeg vet mer om spillere og hockey i Winnipeg enn de fleste som bor i Winnipeg uten at jeg har sett noen kamper der. Grunnen er slekt. Tante av min mor som flyttet til Winnipeg på 60-tallet. Hun lever ennå, godt over 90 år. Hun har 3 unger. Noen har tilholdssted rundt Winnipeg mens han ene bor i Vancouver. Det er grunnen til at det ble Winnipeg. Er jo også kjekt å holde med et lag som ikke alle andre holder med.

Tror jeg på Stanley Cup i Winnipeg? Nei
Det jeg håper på er et underholdende lag med morsom hockey som kommer til sluttspill og som alle synes er vanskelige å spille mot. Så kanskje en dag har vi nok flaks til å gå hele veien. Men forutsetningene er mye vanskeligere i Winnipeg en i flere byer i USA. Men det trigger meg. Underdog som kan overraske

Setter veldig pris på forumet her selv om det ikke er masse aktivitet. Jeg spammer det litt ned til tider. Men kjekt å diskutere og få input fra likesinnede

Takk alle sammen

[TAdams6]

Har Columbus noe på gang på sikt?

[Chromeback]

Beklager alle innlegga. Mye, enormt mye som skrives. Fordelen med Winnipeg. Mange dedikerte journalister som oppfører seg som supportere og skriver og skriver hele tiden. Får ikke det i de større byene eller i byer der hockey ikke står så høyt som i Winnipeg.

Blir rett og slett litt hekta når jeg får så mye innput. Kan gå inn hver morgen og det er flere nye innlegg, hele året.

Jeg tror jeg vet mer om spillere og hockey i Winnipeg enn de fleste som bor i Winnipeg uten at jeg har sett noen kamper der. Grunnen er slekt. Tante av min mor som flyttet til Winnipeg på 60-tallet. Hun lever ennå, godt over 90 år. Hun har 3 unger. Noen har tilholdssted rundt Winnipeg mens han ene bor i Vancouver. Det er grunnen til at det ble Winnipeg. Er jo også kjekt å holde med et lag som ikke alle andre holder med.

Tror jeg på Stanley Cup i Winnipeg? Nei
Det jeg håper på er et underholdende lag med morsom hockey som kommer til sluttspill og som alle synes er vanskelige å spille mot. Så kanskje en dag har vi nok flaks til å gå hele veien. Men forutsetningene er mye vanskeligere i Winnipeg en i flere byer i USA. Men det trigger meg. Underdog som kan overraske

Setter veldig pris på forumet her selv om det ikke er masse aktivitet. Jeg spammer det litt ned til tider. Men kjekt å diskutere og få input fra likesinnede

Takk alle sammen

Ikke beklag! Innleggene dine er en av få grunner til at jeg fortsatt bruker FD aktivt, så fortsett «spammen» i fremtiden også

[Chromeback]

Har Columbus noe på gang på sikt?

Columbus har absolutt en spennende ung gruppe, samtidig som at jeg forventer at de skal være med å pushe godt ut i sluttspillet neste sesong av også.

Blir ekstremt gøy å se de tidligere Michigan-spillerne i Kent Johnson og Fantilli sammen i fremtiden, det er en duo jeg er ganske sikker på at kommer til å utfylle hverandre godt med årene som kommer.

Skal skrive mer om det i draft-tråden også, men jeg elsket draften deres i år. Ikke bare fikk de tak Fantilli i fanget på pick #3, men Brindley i andre runden er jeg også veldig fan av (som også er enda en Wolverine, og spilt i rekka med Fantilli og McGroarty i år). Brindley blir ansett som ett middle-6 talent, men gutten jobber ekstremt hardt så tror han kan bli så god han bare vil. Potensielt så sikret Jackets seg en sentrallinje for ekstremt mange år fremover, hvor de da allerede blant annet har spillere som Johnson på 20 år, Roslovic på 26 år og Laine på 25,

Mener også at med Whitelaw er en som gir god verdi med pick #66 i draften, hvor han var ratet alt fra #23 til #70-sjiktet. For meg så gjør de også ett veldig, veldig godt pick med Luca Pinelli. Pinelli ble forventet jevnt å gå ett sted mellom pick #40 og #80, altså ca en third rounder, så får Columbus drafte han med deres andre pick i fourth round, og som pick #114 overall.

Jeg er kjempefan av disse pickene, og jeg håper for Blue Jackets sin del at disse slår meget godt an.

[TAdams6]

Blake Wheeler havner vist på waiver idag og blir kjøpt ut

Kan være mye action imorgen med free agency som åpner

[TAdams6]

Det gikk fort

[TAdams6]

Tradet til Detroit for så å bli kjøpt fri
Yamamoto også UFA imorgen

[TAdams6]

Enda flere