Norske fødselstall

[DoktorS]

Tror økonomiske incentiver vil virke helt minimalt, isolert sett. Fundamentalt er jo ordningene veldig gode i Norge, og det viser seg altså at selv med all verdens gode ordninger hjelper det lite...

Men hva er egentlig den største utfordringen - på mikronivå - er det slik at flere kvinner ikke får ett eneste barn, eller er det slik at det nesten alltid stopper på 1-2? Altså at mye av nedgangen skyldes at nesten ingen får flere enn 2 barn. Da jeg vokste opp var det ikke uvanlig med 4-5 barn i hver familie, og dette må da ha gjort ganske store utslag.

Er det dette som må til, er det i hvert fall svært urealistisk, med mindre at kvinner i stor grad må ut av yrkeslivet - eventuelt enkelte menn.

For de som er bekymret for "etnisk norske", så vil jo fort veldig gode ordninger, som allerede er gode, som blir gjort enda bedre økonomisk, føre til at første generasjons innvandrerkvinner velge å sette til verden både 5 og 10 barn....

[Texas_John]

Damene er smartere enn menn,

Nei, det er de ikke. Hvor leser du sånt tull?

Kanskje ikke smartere, men andelen som fullfører videregående og skaffer seg høyere utdanning er større. Og det kan sies å være smart.

Er det derfor de likevel greier å tjene mindre og har mindre i formue, og i tillegg koster staten ufattelige 6 ganger så mye som en gjennomsnittlig mann?

[FranciscoM]

koster staten ufattelige 6 ganger så mye som en gjennomsnittlig mann?

Nei, det er på grunn at det enda er et stigma rundt menns helse. Du vet, myten om alpha male, og alt det oppgulpet hjernedøde idioter kjøper og sprer rundt seg som om det var fakta.

[Hardy-guttene]

Nei, det er de ikke. Hvor leser du sånt tull?

Kanskje ikke smartere, men andelen som fullfører videregående og skaffer seg høyere utdanning er større. Og det kan sies å være smart.

Er det derfor de likevel greier å tjene mindre og har mindre i formue, og i tillegg koster staten ufattelige 6 ganger så mye som en gjennomsnittlig mann?

Det bør ikke være noe problem for dem som mener at kvinnens plass er i hjemmet, med ansiktet ned i puta og rumpa i været. For dem som ser seg selv som alfahanner og forsørgere vil det være den naturligste ting av verden at kvinner skal føde barn, holde seg hjemme og ikke bidra med noe som helst økonomisk. Men jeg skjønner godt at det kan være vanskelig å forestille seg at kvinner jobber deltid og enda vanskeligere å skjønne hvorfor så mange av dem jobber deltid.

[Texas_John]

Nei, det er på grunn at det enda er et stigma rundt menns helse. Du vet, myten om alpha male, og alt det oppgulpet hjernedøde idioter kjøper og sprer rundt seg som om det var fakta.

Å være alfa er ingen myte, det er en høyst reell tilværelse. Men det ser ut til at du har misforstått, en alfahann tar naturligvis helsa på det aller høyeste alvor.

[MRSA]

Enig i dette med sosialisering og (positiv) kontakt, samtidig forventer jeg at automatisering blir en essensiell del av eldreomsorgen (især de i overkant personlige oppgavene tilknyttet stell). Alternativet er å pumpe på med økt befolkning, eller at omtrent alle jobber i helsesektoren, og ingen av disse alternativene er bærekraftige.

Jeg tar mye heller en samtale og behandling fra en intelligent & vennlig programmert robot, fremfor en person som ikke er veldig interessert i jobben sin, som jobber mot klokka og som stempler seg selv som underbetalt. Godt mulig at jeg er annerledes skrudd sammen enn folk flest, og i overkant inspirert av Robot & Frank som jeg så for en dekade siden. Anbefales.

https://www.nrk.no/dokumentar/hjemmetje ... 1.16264751

At noen oppgaver kan automatiseres er det ingen tvil om. F.eks dette med utdeling av medisiner som trekkes frem som et stress i hverdagen for de som er ansvarlig i den artikkelen du linket til.

Tror allikevel du har et noe optimistisk syn på antallet oppgaver

Midt på 70-tallet, var jeg på Stor Fosen gods, se mer her https://no.wikipedia.org/wiki/Storfosen_gods - og han som hadde kjøpt gården da, på 900 måldyrket mark og 400 dyr, der 250 var melkekyr, der gikk dyrene frittgående i en kjempesvær hall, med en vei gjennom midten som, slik jeg husker fra da, var brei nok til at to traktorer kunne passere hverandre. Men allerede da, gikk dyrene selv inn i melkeautomaten for å få kraftfôr - som med en slags chip - fikk akkurat den mengden kraftfor sluppet ned i skålen, som den kua med det nummeret - skulle ha. Så de klarer nok å få til en automatisering av medisinutlevering til eldre og syke og. Jeg tipper både vi og eldre, pasienter og pleietrengende - i fremtiden vil kobles til PC-er - som leser av nøyaktig hvilke sykdommer eller hvilke mineraler, vitaminer og mangler personen har og må få supplert. Kanskje enda litt lengre frem i tid, så gir datamaskinen 'oss' det maskinen mener vi trenger, samtidig. Kanskje vil datamaskinen gi nedtrykte noe oppkvikkende, gi folk som er for svevende, noe dempende, folk som er svake - noe styrkende osv.

No er det i bruk automatiske medisindispensar som deler ut medisin til dei som treng det med rett dose til rett tid. Men det medføre og arbeid. Dei skal fyllast på, det skal sjekkast opp i alarmar når pasienten ikkje har tatt medisin osv.

[Maxus5]

Er der ikke mer enn nok folk i verden?
Jo alt for mange.

Minus afrika sør for sahara så har tilnærmet hele verden fødsler under 2,1 pr kvinne. Vår land som Norge som ligger på 1,5 så betyr det at vi mister 1/4 av befolkningen vår hver generasjon. Og lurer oss til å tro at befolkningen øker fordi vi lever lenger og vi har innvandring.

Har man tenkt over hva det vil si på sikt når man nå i flere land har nesten dobbelt så mange 50 åringer som 1 åringer ?
Det vil si at om 15 år når dagens nyfødte skal gå på skole/vgs så skal dobbelt så mange pensjoneres. Dobbelt så mange velgere som i stor grad valgte bort familie og har brukt mange tiår på å overbevise seg selv om at dette var riktige valget skal kjempe om ressurser mot en halvparten så stor ungdomssgenerasjon som skal ha skoler, fritidsordninger, idrettshaller, skatepark, gratis skolebøker etc.
Går man enda frem 20 år så skal pleiehjemmene fylles opp av like mange eller flere mennesker enn de som nå er i midten av 30årene og skal både skape verdier og etablere familier . De trenger barnehager, lekeplasser, næringstilskudd, skattekutt etc mot en minst like stor gruppe som trenger hjelp hver dag.

Dette er en oppskrift på en katastrofe. En stille apocolypse. Og for å bøte på dette så tar man inn innvandrere. Som hver trenger minst 1 ekstra stilling arbeid for å serve sine behov. Flere leger, sykepleiere, pedagoger, psykologer, saksbehandlere, tolker, politi, brann etc. Pluss massive ressurser til bolig, reise, støtte etc.

Så ja , selv om man er 8 mrd i verden, så har de fleste land langt færre barn enn for 20 år siden. Og mesteparten av veksten skjer i mindre utviklede land der det spiller lite rolle om de har 3 eller 100 millioner innbyggere. Det er bare mye folk. Landet blir det samme uansett. Eks Niger gikk fra 2 mill i 1950 og vil nærmes seg 60 mill i 2045. De vil neppe gjøre seg noe mer synlig på verdensfronten av den grunn. Bortsett fra flere migranter over middelhavet som barnløse kvinner vil rope og stemme for at vi få som er igjen og produserer verdier skal ta imot og betale for...


--- Ta et steg tilbake å se. Verden er ikke overbefolket og vår del av verden har sunket som en stein i 30 år.

[Scuderia]

Er der ikke mer enn nok folk i verden?
Jo alt for mange.

Minus afrika sør for sahara så har tilnærmet hele verden fødsler under 2,1 pr kvinne. Vår land som Norge som ligger på 1,5 så betyr det at vi mister 1/4 av befolkningen vår hver generasjon. Og lurer oss til å tro at befolkningen øker fordi vi lever lenger og vi har innvandring.

Har man tenkt over hva det vil si på sikt når man nå i flere land har nesten dobbelt så mange 50 åringer som 1 åringer ?
Det vil si at om 15 år når dagens nyfødte skal gå på skole/vgs så skal dobbelt så mange pensjoneres. Dobbelt så mange velgere som i stor grad valgte bort familie og har brukt mange tiår på å overbevise seg selv om at dette var riktige valget skal kjempe om ressurser mot en halvparten så stor ungdomssgenerasjon som skal ha skoler, fritidsordninger, idrettshaller, skatepark, gratis skolebøker etc.
Går man enda frem 20 år så skal pleiehjemmene fylles opp av like mange eller flere mennesker enn de som nå er i midten av 30årene og skal både skape verdier og etablere familier . De trenger barnehager, lekeplasser, næringstilskudd, skattekutt etc mot en minst like stor gruppe som trenger hjelp hver dag.

Dette er en oppskrift på en katastrofe. En stille apocolypse. Og for å bøte på dette så tar man inn innvandrere. Som hver trenger minst 1 ekstra stilling arbeid for å serve sine behov. Flere leger, sykepleiere, pedagoger, psykologer, saksbehandlere, tolker, politi, brann etc. Pluss massive ressurser til bolig, reise, støtte etc.

Så ja , selv om man er 8 mrd i verden, så har de fleste land langt færre barn enn for 20 år siden. Og mesteparten av veksten skjer i mindre utviklede land der det spiller lite rolle om de har 3 eller 100 millioner innbyggere. Det er bare mye folk. Landet blir det samme uansett. Eks Niger gikk fra 2 mill i 1950 og vil nærmes seg 60 mill i 2045. De vil neppe gjøre seg noe mer synlig på verdensfronten av den grunn. Bortsett fra flere migranter over middelhavet som barnløse kvinner vil rope og stemme for at vi få som er igjen og produserer verdier skal ta imot og betale for...


--- Ta et steg tilbake å se. Verden er ikke overbefolket og vår del av verden har sunket som en stein i 30 år.

Det er en kommende demografisk katastrofe ja. Man ser også at de prognosene man lagde for bare 10 år siden ikke stemmer siden fødselstallene faller raskere enn noen hadde trodd og dette gjelder også Afrika.

Resultatene er ganske skremmende egentlig og det morsomme er at for vesten er det så selvpåført som det er mulig. Og de som kommer til å merke dette hardest er nettopp den generasjonen som selv ikke fikk barn

[Maxus5]

Selvsagt handler det ikke om penger. Selv i land med høy fødselsrate er det jo slik at et mindretall av menn fører genene sine videre. Som jeg har påpekt tidligere, en gjennomsnittlig mann fører ikke genene sine videre. Slik har det alltid vært, og vil nok alltid være.

For å si det litt folkelig; kvinner ønsker ikke å få barn med (det som i deres øyne er) tapere. Denne effekten er forsterket i land som Norge, hvor så mange kvinner tar høyere utdanning (og riktignok holdes kunstig i live gjennom en subsidiert jobb i det offentlige).

Fortsettelse kommer

En stor grunn til at fødselstallene er lave er at vi kontrollerer fertiliteten nå. Vi har abort og p-piller. Og det har vi ikke hatt så lenge så vi har ikke lært oss å leve i verden der fertilitet kan kontrolleres i så stor grad. Det var en av grunnene,.
Den andre er at kvinners fertilitet er kort og vi legger ikke opp til at kvinner skal få barn når de er fertile. Man pusher på at kvinner skal ta samme eller mer utdannelse som menn, på samme tid i livet, ta karriere, reise, ligge rundt, leve livet som man sier og vipps er man 35 og da skal man starte familie, bare man finner den rette , og i en alder av 37 så er 90+ % av eggene borte og man ender da ofte opp med å måtte slite seg til en graviditet og da blir det med 1 eller ingen unge.

Også har du de som velger vekk. Om de velger eller påvirkes kan diskuteres. Det går knapt en uke uten en kjent ung, pen norsk dame er i mediene og smilende forteller at hun er frivillig barnløs. Et brutalt valg for kvinner å ta . Man velger et liv alene , uten barn i en alder der man er på topp seksuelt, har alle fordeler, drinker på bordet og restaurantregninger som forsvinner i løse luften. Sånn er det å være 28. Så skal man leve nesten 70 år til som en voksen som blir eldre og mindre attraktiv år for år. Hva skal tiden brukes til ? Det er begrenset for mye du kan reise, hvor mange selfier på en kamel du kan ta.
Man kan se til Japan hvordan dette funker. De er 20-30 år foran oss med en fertiltiet som er så lav at dagens befolkning vil ta 170 år å produsere dersom de bare skulle føde den selv. Her har man millioner på millioner av eldre som tilbringer sine siste 30-40 år foran tven i små leiligheter uten familie. Fordi man fikk aldri barn og prioriterte vekk det som faktisk definerer livet.

Det ironiske med hele fødselstallene er at det er nå tryggere og bedre enn noen gang før i historien å få barn. Folk fikk barn gjennom pest, slaveri, kriger, naturkatastrofer og klynget seg til livet og her helt i rekken finner man Rebekka 29, hun er frivillig barnløs. Fuck alle generasjoene før henne som slet og kjempet slik at hun til slutt ble født. Du vet de rapportene på kontoret må jo leveres og frihet til å reise er viktigere enn å skape en familie og bidra til at samfunnet fortsetter... .

[Maxus5]

Det er en kommende demografisk katastrofe ja. Man ser også at de prognosene man lagde for bare 10 år siden ikke stemmer siden fødselstallene faller raskere enn noen hadde trodd og dette gjelder også Afrika.

Resultatene er ganske skremmende egentlig og det morsomme er at for vesten er det så selvpåført som det er mulig. Og de som kommer til å merke dette hardest er nettopp den generasjonen som selv ikke fikk barn

Vil man se i fremtiden så se mot Japan.

Japan har idag 125 millioner innbyggere. Plenty, null stress. Eller hva?

Vel i 1949 hadde Japan 2,7 million fødsler. I en befolkning som da var 81 millioner-
Når Japan passerte 100 mill innb så låg fødselstallene og bikket mellom 2 mill og 1,5 mill pr år.
I 2010 nådde Japan toppen med 128 mill innbyggere, men bare 1,1 mill barn ble født da.
Siden da har folketallet i Japan sunket med nesten 4 millioner og i fjor ble rekordlave 770 000 barn født.

Husk 1949. De er idag 74 år gamle og er 2-3 ganger flere enn dagens 1 åringer. Om alle lever til de blir 90 år så kjemper de om ressurser på pleiehjemmet mot en liten gruppe som skal ha skole og barnehage.

Dagens fødselstall er så lite at Japan vil trenge 165 år å føde dagens befolkning. Det selges flere bleier til eldre enn til spedbarn. Og arbeidsstyrken synker og synker.
De fleste årskull 40-50 er dobbelt så store som de siste årskullene. De fleste årskull mellom 50 og 75 er mer enn 3 ganger større enn de som ble født siste årene.

Hvordan i alle dager skal denne generasjonen klarer å ta vare på de eldre. Hvordan skal de klare å drive et demokratisk land som en minoritet til en livsmett eldre majoritet som valgte vekk familie? Og hvordan vil energien være i et land befolket av gamlinger ?

--- Det er ikke uten grunn at Japan har erklært katastrofealarm for egen demografi.

[Scuderia]

Det er en kommende demografisk katastrofe ja. Man ser også at de prognosene man lagde for bare 10 år siden ikke stemmer siden fødselstallene faller raskere enn noen hadde trodd og dette gjelder også Afrika.

Resultatene er ganske skremmende egentlig og det morsomme er at for vesten er det så selvpåført som det er mulig. Og de som kommer til å merke dette hardest er nettopp den generasjonen som selv ikke fikk barn

Vil man se i fremtiden så se mot Japan.

Japan har idag 125 millioner innbyggere. Plenty, null stress. Eller hva?

Vel i 1949 hadde Japan 2,7 million fødsler. I en befolkning som da var 81 millioner-
Når Japan passerte 100 mill innb så låg fødselstallene og bikket mellom 2 mill og 1,5 mill pr år.
I 2010 nådde Japan toppen med 128 mill innbyggere, men bare 1,1 mill barn ble født da.
Siden da har folketallet i Japan sunket med nesten 4 millioner og i fjor ble rekordlave 770 000 barn født.

Husk 1949. De er idag 74 år gamle og er 2-3 ganger flere enn dagens 1 åringer. Om alle lever til de blir 90 år så kjemper de om ressurser på pleiehjemmet mot en liten gruppe som skal ha skole og barnehage.

Dagens fødselstall er så lite at Japan vil trenge 165 år å føde dagens befolkning. Det selges flere bleier til eldre enn til spedbarn. Og arbeidsstyrken synker og synker.
De fleste årskull 40-50 er dobbelt så store som de siste årskullene. De fleste årskull mellom 50 og 75 er mer enn 3 ganger større enn de som ble født siste årene.

Hvordan i alle dager skal denne generasjonen klarer å ta vare på de eldre. Hvordan skal de klare å drive et demokratisk land som en minoritet til en livsmett eldre majoritet som valgte vekk familie? Og hvordan vil energien være i et land befolket av gamlinger ?

--- Det er ikke uten grunn at Japan har erklært katastrofealarm for egen demografi.

Japan er vel et av de landene som er så spesielle at de faktisk kan "lykkes". Trolig har de kommet så langt at det fremover blir bare blir mer av det samme. Er mye skumlere men Kina som tar det samme svane-stupet men mange ganger raskere og totalt uten et samfunn som kan klare det. Men mange land kommer til å fullstendig rakne når alle de unge flytter rett og slett fordi de ikke gidder å holde i livet en generasjon av selvsentrerte oldiser. Kommer til å bli gøy. Men på den positive siden så kommer arbeid til å bli lønnet ekstremt mye bedre og mer plass for innbyggere vil faktisk gi rom for å få flere barn. Kanskje pendelen svinger tilbake igjen om 50 år.

[Maxus5]

Japan er vel et av de landene som er så spesielle at de faktisk kan "lykkes". Trolig har de kommet så langt at det fremover blir bare blir mer av det samme. Er mye skumlere men Kina som tar det samme svane-stupet men mange ganger raskere og totalt uten et samfunn som kan klare det. Men mange land kommer til å fullstendig rakne når alle de unge flytter rett og slett fordi de ikke gidder å holde i livet en generasjon av selvsentrerte oldiser. Kommer til å bli gøy. Men på den positive siden så kommer arbeid til å bli lønnet ekstremt mye bedre og mer plass for innbyggere vil faktisk gi rom for å få flere barn. Kanskje pendelen svinger tilbake igjen om 50 år.

Japan har teknologi til å utsette problemet og få ting gjort. Det er jeg enig i. Samtidig har ikke Japan åpnet for masseinnvandring som vil pynte statistikken og øke problemet. Statens økonomi er ikke så sårbar som de vestlige som har rause velferdsordrninger som er helt avhengig av store skatteinntekter.

Kina derimot har levd med fordelen av å ha uendelig med arbeidskraft. Millioner av unge menn til en hver tid som står klar for å gjøre alt mulig arbeid. Når dette antallet synker og man får flere eldre å ta hånd av må nok staten gjøre grep. man må automatisere og effektivisere, noe som vil si masseoppsigelser og kutt i andre tilbud. Som kan skape ganske mye misnøye.

Man skal ikke se vekk i fra at neste generasjon søker mer tradisjonelt liv. De ser at toppen av lykke var en løgn der deres mødre og fedre sølte vekk livet på tull. Tinderdating, dataspill, porno, ligge rundt og fucke opp alt som heter mental helse på usunn livstil. Så kanskje ser man seg tilbake på at dette var idioti og man kanskje får en trend der det å få et stabilt forhold tidlig og få en robust fungerende familie blir en prestisje man søker seg til fremfor å latterliggjøre og fremstille som et fengsel slik man gjør idag.

Dette gjelder nok mest Vesten. Japan sliter også med at menn og damer ikke snakker sammen. Høflighetskultur, teknologi etc har skapt en generasjon av jomfru 35 åringer. Man kan si mye om japanere men akkurat womanizere er de ikke..

[Hardy-guttene]

Husk 1949. De er idag 74 år gamle og er 2-3 ganger flere enn dagens 1 åringer. Om alle lever til de blir 90 år så kjemper de om ressurser på pleiehjemmet mot en liten gruppe som skal ha skole og barnehage.

"Soylent Green is people", som Charles Heston sa. Og nå har japanerne selv laget en film om det.
https://www.theguardian.com/film/2023/m ... -questions

[fjell4]

Er der ikke mer enn nok folk i verden?
Jo alt for mange.

I Asia er det mange, men i ferd med å snu. I Afrika er det atskillig mindre enn i Asia, men
voldsomt på vei opp: FN's projeksjon er at befolkningen i Afrika fem-dobles fra år 2000 til 2100.
I Europa kan man si: Den europeiske arven i befolkningen er klart på vei ned, men grunnet innvandring
øker likevel befolkningen i mange land. Kanskje vil den fortsette med det, eller i det minste holde seg konstant
i dette århundret, mens europeernes arv krymper i nokså høyt tempo.

Forøvrig, å si at det er for mange i verden, og så mene at vi her i Norge skal holde lave fødselstall, det er samme type
logikk som: "Siden det er så mange overvektige i verden skal alle verdens land flatt kutte sitt kaloriinntak med 20%

I Afrika må fødselstallene kraftig ned, i Europa må de betydelig opp. Se denne siden for utviklingen i Norge: www.fødselstall.no

[Interessert]

Er der ikke mer enn nok folk i verden?
Jo alt for mange.

I Asia er det mange, men i ferd med å snu. I Afrika er det atskillig mindre enn i Asia, men
voldsomt på vei opp: FN's projeksjon er at befolkningen i Afrika fem-dobles fra år 2000 til 2100.
I Europa kan man si: Den europeiske arven i befolkningen er klart på vei ned, men grunnet innvandring
øker likevel befolkningen i mange land. Kanskje vil den fortsette med det, eller i det minste holde seg konstant
i dette århundret, mens europeernes arv krymper i nokså høyt tempo.

Forøvrig, å si at det er for mange i verden, og så mene at vi her i Norge skal holde lave fødselstall, det er samme type
logikk som: "Siden det er så mange overvektige i verden skal alle verdens land flatt kutte sitt kaloriinntak med 20%

I Afrika må fødselstallene kraftig ned, i Europa må de betydelig opp. Se denne siden for utviklingen i Norge: www.fødselstall.no

Det er den logikken man bruker i klimasaken, bare for å si det. Da bruker de samme politikerne altså motsatt logikk av hva de gjør ang. fødsler og befolkning.

Totalt er det for mange folk forlengst. Det hadde holdt lenge med en 4 part i hele verden, et par milliarder. Det ville i utgangspunktet vært mer enn mange nok.
En annen sak foruten at teknologi overtar mer og mer, er at det stadig jobbes med å bekjempe aldring. Man kan stå overfor et gjennombrudd når det gjelder forskning på genemodifisering og denslags om ikke lenge. Om man finner ut hvordan folk kan leve mer uavgrenset ( altså uten å hvertfall råtne av elde), så får vi en enda større utfordring. Hvem skal få tilgang eller ikke til det? Hva skal man da gjøre med befolkningsveksten? Her må man tenke litt fremover på flere måter.

[Maxus5]

Og angåene fødselstall så lurer jeg på om folk egentlig har tenkt over hva dette betyr i praksis. Vi kan ta et eksempel som distriktspolitikken. Vi har idag flere kommuner som har årlige fødselstall som utgjør knapt en halv skoleklasse. Tror de virkelig at man kan opprettholde skoler i fremtiden med så få elever? Med få elever så trenger man heller ikke barnehager, eller lærere, eller barnehagelærere. Og hvem vil bo der da?
Dette er noe jeg stusser på stadig vekk. Man ser folk som er så glad i bygda si, øya si, byen sin etc. Og de er de første til å gå i protesttog om en barnehage skal legges ned, eller skole legges ned. De elsker bygda men å bo der å få barn der er visst ikke noe tema. Man kan bidra 100 ganger med til hjembygda med å bosette seg der å få 3 barn enn noen protestaksjon kan få til. Men det er visst for mye å be om.

Distriktene lider av fraflytting sier man. Feil. Folk har alltid flyttet fra bygdene. Forskjellen før var at hver familie fikk 6 barn. 4 flyttet, 1 tok over gården og 1 giftet seg med noen på nabogården. Da var folketallet stabilt uansett om så mange reiste. Nå når folk får 2 barn og begge flytter så synker så klart folketallet og stedet blir et gamlehjem.
Med lave fødselstall vil vi få en massiv sentralisering. Offentlige tjenester vil ikke være tilgjengelige på hvert nes. de neste 20 årene vil gi mange et sjokk. Folk går i en merkelig oppfattelse av at det blir jo bare mer og mer folk, det bygges mer og mer hus. Ja fordi vi lever lenger, vi skiller oss, vi har boligere for migranter og flyktninger etc så har vi fortsatt behov for flere boliger.. Men plutselig er det nok og alle som har kjøpt en svindyr bolig som de forventer skal øke i verdi hele livet vil få et sjokk.

Demografi og fødselstall er mer enn bare tall på papiret. Det avgjør om vi i det hele tatt skal ha et fungerende land i fremtiden eller om hjembygda, øya, byen din etc skal være et fungerende lokalsamfunn, eller et halvdødt turiststed med sesongåpne tilbud.

[Maxus5]

Finnes det noe land hvor de aller fleste har sosial og økonomisk sikkerhet, med en fødelsrate på over 2,1?
Israel ev.
Seychellene?

I Europas nærområde er det Israel og Island (Island falt under 2,1 ganske nylig) og de landene skiller seg ut. Det er en helt annen energi i landene med flere barn og flere ungdommer og unge voksne enn eldre. Island feks med under 400 000 innbyggere oppleves som folkerikt. Når man er der så er det folk overalt. Fulle uteserveringer, fulle lekeplasser, folk overalt. Og internt i land har man hatt også i Norge fylker og områder med høyere fertilitet enn 2.0 og fortsatt hatt samme om ikke bedre økonomi enn snittet for landet. Så lave fødselstall er nok et resultat av økonomisk utvikling i stedet for en garanti for den.

Vil anbefale på det sterkeste å se denne dokumentaren.

[Il-pirata]

Ingen grunn til bekymring, alt er "planlagt, timet og tilrettelagt" for lenge siden.

[Predatorgnu]

Finnes det noe land hvor de aller fleste har sosial og økonomisk sikkerhet, med en fødelsrate på over 2,1?
Israel ev.
Seychellene?

I Europas nærområde er det Israel og Island (Island falt under 2,1 ganske nylig) og de landene skiller seg ut. Det er en helt annen energi i landene med flere barn og flere ungdommer og unge voksne enn eldre. Island feks med under 400 000 innbyggere oppleves som folkerikt. Når man er der så er det folk overalt. Fulle uteserveringer, fulle lekeplasser, folk overalt. Og internt i land har man hatt også i Norge fylker og områder med høyere fertilitet enn 2.0 og fortsatt hatt samme om ikke bedre økonomi enn snittet for landet. Så lave fødselstall er nok et resultat av økonomisk utvikling i stedet for en garanti for den.

Vil anbefale på det sterkeste å se denne dokumentaren.

Fertilitetsraten for verden som helhet er nå 2,3. Overbefolkning kommer ikke til å bli vårt hovedproblem. China, med sine 1,4 mrd og økende levealder, har nå en fødselsverdi på 1,2 per kvinne (2021) De kommer til å få et enormt problem.
Enten må vi "tappe" afrika for ungdom og arbeidskraft, eller vi må satse på teknologisk eldreomsorg.

https://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN

[Maxus5]

Fertilitetsraten for verden som helhet er nå 2,3. Overbefolkning kommer ikke til å bli vårt hovedproblem. China, med sine 1,4 mrd og økende levealder, har nå en fødselsverdi på 1,2 per kvinne (2021) De kommer til å få et enormt problem.
Enten må vi "tappe" afrika for ungdom og arbeidskraft, eller vi må satse på teknologisk eldreomsorg.

https://data.worldbank.org/indicator/SP.DYN.TFRT.IN

Korrekt. Og det er noen ting som vil gå opp for folk de neste 20 årene. At verden som du sier ikke vil overbefolkes og at innvandring ikke kan løse noen problemer. Hvor skal de hentes fra når alle andre land vi tar imot arbeidsinnvandrere fra også har demografisk kollaps? Og innvandring fra Afrika er ikke lønnsomt idag og blir iallefall ikke det i en fremtid der det meste av manuelt arbeid er borte og man trenger skolerte kvalifiserte ansatte til å gjøre det meste av arbeid.

Japan, Sør-Korea og Kina vil gi vesten et solid sjokk. Sør-Korea har nå hatt 4 år med under 300 000 fødsler. Sist år ble bare 249 000 barn født. I aldersgruppen for de som er født mellom 1983 og 1950 så har ingen år hatt færre enn 700 000 fødsler. For de født på 60 og deler av 70tallet var det over 1 million årlige fødsler.
Det er altså 3 og 4 ganger flere 50, 55, 60, 70 åringer enn de som er 1,2,3 eller 4 år.

Det blir mange tomme skolebygninger, mange nedlagte barnehager som kan gjøres om til eldreomsorg. Men hvem skal jobbe der og pleie 1 million eldre pr årskull når den arbeidende generasjonen bare vil telle 250-300 000 pr år ?

[Maxus5]

Dersom noen har fortsatt interesse for dette temaet så anbefales det å regne litt på egen hånd. det er ganske sjukt det som foregår rundt i verden som "ingen" snakker om.

Sør-Korea feks hadde i 2023 knappe 234 000 fødsler. Av en befolkning på 51 million. Dvs at skulle de føde dagens befolkning så ville det tatt 218 år. Fødselstallene til Sør-korea er så lave at det slår alle negative spådommer.

234 000 er halvparten av det antallet som ble født tidlig på 2000 tallet. Det er 1/3 av det som ble født på 90talllet og deler av 80 tallet. Det er 1/4 av 80 og 70 tallet og 1/5 av 60 og 50tallet. En ting er alt som må stenges og legges ned, men hvem skal bygge, jobbe og forsvare landet?
Nord-Korea kan ha is i magen i 15 år til å invadere et gamlehjem driftet av en minigenerasjon.

[Hattori_Hanzo]

Dersom noen har fortsatt interesse for dette temaet så anbefales det å regne litt på egen hånd. det er ganske sjukt det som foregår rundt i verden som "ingen" snakker om.

Sør-Korea feks hadde i 2023 knappe 234 000 fødsler. Av en befolkning på 51 million. Dvs at skulle de føde dagens befolkning så ville det tatt 218 år. Fødselstallene til Sør-korea er så lave at det slår alle negative spådommer.

234 000 er halvparten av det antallet som ble født tidlig på 2000 tallet. Det er 1/3 av det som ble født på 90talllet og deler av 80 tallet. Det er 1/4 av 80 og 70 tallet og 1/5 av 60 og 50tallet. En ting er alt som må stenges og legges ned, men hvem skal bygge, jobbe og forsvare landet?
Nord-Korea kan ha is i magen i 15 år til å invadere et gamlehjem driftet av en minigenerasjon.

Tommel opp for å bringe et viktig tema på banen.

[Karatel]

Dersom noen har fortsatt interesse for dette temaet så anbefales det å regne litt på egen hånd. det er ganske sjukt det som foregår rundt i verden som "ingen" snakker om.

Sør-Korea feks hadde i 2023 knappe 234 000 fødsler. Av en befolkning på 51 million. Dvs at skulle de føde dagens befolkning så ville det tatt 218 år. Fødselstallene til Sør-korea er så lave at det slår alle negative spådommer.

234 000 er halvparten av det antallet som ble født tidlig på 2000 tallet. Det er 1/3 av det som ble født på 90talllet og deler av 80 tallet. Det er 1/4 av 80 og 70 tallet og 1/5 av 60 og 50tallet. En ting er alt som må stenges og legges ned, men hvem skal bygge, jobbe og forsvare landet?
Nord-Korea kan ha is i magen i 15 år til å invadere et gamlehjem driftet av en minigenerasjon.

Et gamlehjem invadere et annet gamlehjem? Vel, nåtidens eldre er jo mye sprekere enn fortidens eldre.

"North Korea's fertility rate reaches all-time low of 1.38, study suggests"

"According to a report released on Thursday by the North Korea research center at the Bank of Korea, the North’s fertility rate was estimated to have reached an all-time low of 1.38 in the 2010-19 period, a significant drop from 2.69 in the 1980-89 period."

https://www.koreatimes.co.kr/www/nation ... 66024.html

[Maxus5]

Dersom noen har fortsatt interesse for dette temaet så anbefales det å regne litt på egen hånd. det er ganske sjukt det som foregår rundt i verden som "ingen" snakker om.

Sør-Korea feks hadde i 2023 knappe 234 000 fødsler. Av en befolkning på 51 million. Dvs at skulle de føde dagens befolkning så ville det tatt 218 år. Fødselstallene til Sør-korea er så lave at det slår alle negative spådommer.

234 000 er halvparten av det antallet som ble født tidlig på 2000 tallet. Det er 1/3 av det som ble født på 90talllet og deler av 80 tallet. Det er 1/4 av 80 og 70 tallet og 1/5 av 60 og 50tallet. En ting er alt som må stenges og legges ned, men hvem skal bygge, jobbe og forsvare landet?
Nord-Korea kan ha is i magen i 15 år til å invadere et gamlehjem driftet av en minigenerasjon.

Et gamlehjem invadere et annet gamlehjem? Vel, nåtidens eldre er jo mye sprekere enn fortidens eldre.

"North Korea's fertility rate reaches all-time low of 1.38, study suggests"

"According to a report released on Thursday by the North Korea research center at the Bank of Korea, the North’s fertility rate was estimated to have reached an all-time low of 1.38 in the 2010-19 period, a significant drop from 2.69 in the 1980-89 period."

https://www.koreatimes.co.kr/www/nation ... 66024.html

Den nordkoreanske fertiliteten er uansett dobbelt så høy som den sør-koreanske og den har ikke sunket så dramatisk. Men fortsatt sunket mye. Sør-Korea sin er ekstrem.
Fra en besteforeldre-generasjon der de fleste besteforeldre hadde 5 eller flere søsken til en situasjon der halvparten av besteforeldregenerasjonen ikke får barnebarn i det hele tatt. Det er en hinsides.

Og Japan er snart like ille. Det har gått forbi i stillhet men Japan har mistet 5 million innbyggere siden 2009. Og så vidt 700 000 barn ble født i 2023. En halvvering siste 25 år.

[Frode57]

Det er ei utfordring i Norge at man får full lønn når man er kommet i jobb og får barn. 1 års lønn. Det gjør at mange velger å få unger når de kommer opp i årene og da gjerne får bare 1 til 2 .

[perchri]

Er der ikke mer enn nok folk i verden?
Jo alt for mange.

La det bero. Innvandrerene får 2-4 unger, er det vel slik at de vokser opp antar jeg. Glem norske unger...norge er solgt for lengst. Framtida blir de "nye" nordmennene/kvinner. Vi andre dør ut, og norge, tja....hva blir det av det,mon tro.

[Hattori_Hanzo]

Overbefolkning er en myte. Vi går mot en demografisk crunch i motsatt retning , en skikkelig smell.

Masse stress og høy levekostnad er mye av grunnen til at folk ikke får like mye unger lengre.

[Frode57]

Det går mot en demografisk krise i vesten . Det skyldes at staten ikke legger til rette for barnefamilier . Men det er rimelig enkelt å få inn arbeidskraft om en har rikdommer nok å utvinne og kontroll på den. Innovasjon er her da stikkordet.

[Hattori_Hanzo]

Det går mot en demografisk krise i vesten . Det skyldes at staten ikke legger til rette for barnefamilier . Men det er rimelig enkelt å få inn arbeidskraft om en har rikdommer nok å utvinne og kontroll på den. Innovasjon er her da stikkordet.

Du mener å erstatte nordmenn med immigranter?

[Frode57]

Det er ikke noe annet valg når staten til de grader forskjellsbehandler de som venter med å få barn med full lønn i ett år etter å fått barnet. Og da etter å ha skaffet seg utdannelse. Så foreldrene blir for gamle til å få mange barn. Og foreldre satser heller på kvalitet heller enn kvantitet.
Det slår i mange tilfeller helt feil av gårde. Det blir i mange tilfeller en "gjøkunge" som krever unødvendig mye oppmerksomhe.t

Vi har jo god erfaring med innvandring og da særlig asylanter som gjerne har litt mer i topplokket enn folk flest. Ikke så mange som tenker over dens slags. Men hvem i helvete orker og gidder å bo i dette iskalde landet der i nord ?
Særlig er det vanskelig opp langs kysten med lavtrykk som kommer i kø og sørger for regn til og ofte.
Enda verre i nord for Dovre med sin kulde. Ca 10 grader C kaldere i snitt enn Danmark. Oslo har i snitt 5 gr C .
Og mørketid. Det er jævla mørketid der nord. Nordlyset hjelper lite mot depresjonen som kommer med mørket.
Det er en god årsak til at folk i tidligere tider IKKE reiste tilbake til hjemstedene sine i Norge om de ikke hadde utsikter til å bli rike.

Så det å lure immigranter er helt topp. Jeg har arbeidet med mange av de og de er flotte mennesker etter hvert ser det som sin livsoppgave å leve den norske drømmen...