Fridiskusjon

Hvor er feilen ?
De fleste av oss opplever prisvekst fra 10% til 50% på forskjellige produkt . . . . .
Nå får vi høre at matvarer har økt med 15% for en gjennomsnittsfamilie - mange påstår mer.
Mens de offisielle tall (fra SSB ?) for prisvekst forteller oss en prisvekst (KPI ?) siste år ligger på rundt 5%
Og det er beregnet at prisstigningen i år vil ligge på 5,4%.
Er det bare jeg som føler / ser en disharmoni i disse opplysningene ?

https://www.nrk.no/norge/sifos-referans ... 1.16415120

Når dagligvarer / matvareprisene har økt med ca 15% siste året - hva har blitt så mye billigere når KPI er beregnet å bli ca 5,4% ?
Hva kan bli billigere når vi vet strømpriser, drivstoffpriser, fraktpriser har økt kraftig og valutakursen for NOK har en negativ utvikling ?

Vår regjering hevder at matprisene i Norge har økt %-vis så mye mindre enn i Sverige - er så det riktig ? Eller prøver de bare å lure oss ?

erdetslik skrev: ↑man mai 22, 2023 10:16 am Hvor er feilen ?
De fleste av oss opplever prisvekst fra 10% til 50% på forskjellige produkt . . . . .
Nå får vi høre at matvarer har økt med 15% for en gjennomsnittsfamilie - mange påstår mer.
Mens de offisielle tall (fra SSB ?) for prisvekst forteller oss en prisvekst (KPI ?) siste år ligger på rundt 5%
Og det er beregnet at prisstigningen i år vil ligge på 5,4%.
Er det bare jeg som føler / ser en disharmoni i disse opplysningene ?

https://www.nrk.no/norge/sifos-referans ... 1.16415120

Når dagligvarer / matvareprisene har økt med ca 15% siste året - hva har blitt så mye billigere når KPI er beregnet å bli ca 5,4% ?
Hva kan bli billigere når vi vet strømpriser, drivstoffpriser, fraktpriser har økt kraftig og valutakursen for NOK har en negativ utvikling ?

Vår regjering hevder at matprisene i Norge har økt %-vis så mye mindre enn i Sverige - er så det riktig ? Eller prøver de bare å lure oss ?

Folk med lave inntekter vil bruke en mye større andel av inntekten sin på nødvendighetsvarer som mat enn hva folk med bedre råd gjør, og for lavinntektsgruppene betyr jo dette en adskillig høyere faktisk prisstigning enn den offisielle. Og det hele blir ikke bedre av regjeringens høyprispolitikk på noe så nødvendig som strøm.

Prisveksten har mest med manglende rentehevninger . 15 % stigning på matvarer er drepende på oppslutning som de rød grønne trenger. Det er godt å bo i Danmark for prisene er mer dynamiske. De varierer mer. Men mat er generelt billig. Men i Norge er 37000 bønder viktigst. I

Sisyfos skrev: ↑man mai 22, 2023 12:42 pm

erdetslik skrev: ↑man mai 22, 2023 10:16 am Hvor er feilen ?
De fleste av oss opplever prisvekst fra 10% til 50% på forskjellige produkt . . . . .
Nå får vi høre at matvarer har økt med 15% for en gjennomsnittsfamilie - mange påstår mer.
Mens de offisielle tall (fra SSB ?) for prisvekst forteller oss en prisvekst (KPI ?) siste år ligger på rundt 5%
Og det er beregnet at prisstigningen i år vil ligge på 5,4%.
Er det bare jeg som føler / ser en disharmoni i disse opplysningene ?

https://www.nrk.no/norge/sifos-referans ... 1.16415120

Når dagligvarer / matvareprisene har økt med ca 15% siste året - hva har blitt så mye billigere når KPI er beregnet å bli ca 5,4% ?
Hva kan bli billigere når vi vet strømpriser, drivstoffpriser, fraktpriser har økt kraftig og valutakursen for NOK har en negativ utvikling ?

Vår regjering hevder at matprisene i Norge har økt %-vis så mye mindre enn i Sverige - er så det riktig ? Eller prøver de bare å lure oss ?

Folk med lave inntekter vil bruke en mye større andel av inntekten sin på nødvendighetsvarer som mat enn hva folk med bedre råd gjør, og for lavinntektsgruppene betyr jo dette en adskillig høyere faktisk prisstigning enn den offisielle. Og det hele blir ikke bedre av regjeringens høyprispolitikk på noe så nødvendig som strøm.

Under pandemien så vi (i det minste vi som forsøkte å få våre bedrifter til å overleve) at råvarepriser, fraktrater og transportpriser steg kraftig, og NOK falt i verdi
Men ingen turte å øke prisene. Så begynner strømprisene (vår /sommer 2021) sin vei mot de store høyder.
Så får vi en ny regjeringen - og strømpriser fortsetter å øke, NOK fortsetter å falle i verdi og vi får økte (drivstoff)avgifter og skatter - økte renter som kan være med på å øke prisene. At ikke denne regjeringen har innsett og forstått dette før langt ute i regjeringsperioden er helt utrolig.
Etter disse årene med ny regjering har flere blitt sendt ut i fattigdom uten at vi ser at denne regjeringen gjør noe som helst.
Hvordan de klarte å beregne prisveksten til å bli på 4,9% før lønnsoppgjøret under disse forutsetningene som jeg har beskrevet her, viser at de overhode ikke forstår eller ikke har vært i nærheten av å se enkle sammenhenger. Og lønnsoppgjøret på 5,4% viser "uka etter" at det ikke er i nærheten av å gi reallønnsvekst.
Og de som har hatt det ille får det enda værre . . . . . .

erdetslik skrev: ↑man mai 22, 2023 10:16 am Hvor er feilen ?
De fleste av oss opplever prisvekst fra 10% til 50% på forskjellige produkt . . . . .
Nå får vi høre at matvarer har økt med 15% for en gjennomsnittsfamilie - mange påstår mer.
Mens de offisielle tall (fra SSB ?) for prisvekst forteller oss en prisvekst (KPI ?) siste år ligger på rundt 5%
Og det er beregnet at prisstigningen i år vil ligge på 5,4%.
Er det bare jeg som føler / ser en disharmoni i disse opplysningene ?

https://www.nrk.no/norge/sifos-referans ... 1.16415120

Når dagligvarer / matvareprisene har økt med ca 15% siste året - hva har blitt så mye billigere når KPI er beregnet å bli ca 5,4% ?
Hva kan bli billigere når vi vet strømpriser, drivstoffpriser, fraktpriser har økt kraftig og valutakursen for NOK har en negativ utvikling ?

Vår regjering hevder at matprisene i Norge har økt %-vis så mye mindre enn i Sverige - er så det riktig ? Eller prøver de bare å lure oss ?

Feilen er at du ( og mange andre) ikke forstår hvordan KPI måles og beregnes.

Du skriver at både strøm og drivstoff har blitt så mye dyrere, men det er helt feil når det gjelder KPI, for KPI viser prisstigningen de siste 12 månedene, og både strømmen og drivstoff var mye dyrere i april 2022 enn i april 2023.
I april 2022 var strømprisen i Sør-Norge 1,74 og i april i år var prisen 1,11 , så strømprisen har faktisk falt 36,2 % i KPI. Jeg har ikke de nøyaktige tallene for drivstoff, men drivstoffprisene har sannsynligvis falt med 10 - 20 % de siste 12 månedene.
Nå tror jeg det er tatt høyde for strømstøtten i KPI, så da har strømprisene de bruker i KPI falt betydelig mindre enn 36,2 % , men uansett har prisen på strøm falt de siste 12 månedene.

Benkeslitern skrev: ↑tir mai 23, 2023 8:47 am

erdetslik skrev: ↑man mai 22, 2023 10:16 am Hvor er feilen ?
De fleste av oss opplever prisvekst fra 10% til 50% på forskjellige produkt . . . . .
Nå får vi høre at matvarer har økt med 15% for en gjennomsnittsfamilie - mange påstår mer.
Mens de offisielle tall (fra SSB ?) for prisvekst forteller oss en prisvekst (KPI ?) siste år ligger på rundt 5%
Og det er beregnet at prisstigningen i år vil ligge på 5,4%.
Er det bare jeg som føler / ser en disharmoni i disse opplysningene ?

https://www.nrk.no/norge/sifos-referans ... 1.16415120

Når dagligvarer / matvareprisene har økt med ca 15% siste året - hva har blitt så mye billigere når KPI er beregnet å bli ca 5,4% ?
Hva kan bli billigere når vi vet strømpriser, drivstoffpriser, fraktpriser har økt kraftig og valutakursen for NOK har en negativ utvikling ?

Vår regjering hevder at matprisene i Norge har økt %-vis så mye mindre enn i Sverige - er så det riktig ? Eller prøver de bare å lure oss ?

Feilen er at du ( og mange andre) ikke forstår hvordan KPI måles og beregnes.

Du skriver at både strøm og drivstoff har blitt så mye dyrere, men det er helt feil når det gjelder KPI, for KPI viser prisstigningen de siste 12 månedene, og både strømmen og drivstoff var mye dyrere i april 2022 enn i april 2023.
I april 2022 var strømprisen i Sør-Norge 1,74 og i april i år var prisen 1,11 , så strømprisen har faktisk falt 36,2 % i KPI. Jeg har ikke de nøyaktige tallene for drivstoff, men drivstoffprisene har sannsynligvis falt med 10 - 20 % de siste 12 månedene.
Nå tror jeg det er tatt høyde for strømstøtten i KPI, så da har strømprisene de bruker i KPI falt betydelig mindre enn 36,2 % , men uansett har prisen på strøm falt de siste 12 månedene.

Hvorfor nøyer du deg bare med selvfølgeligheter. og ikke tenker noe videre på hva jeg skriver.
KPI består av mange elementer som vektes i fht betydning både strøm, boutgifter, mat, transport osv.
Siden du vet dette best, så er det bra om du kommer med en bredere forklaring av KPI.
Men det som er langt mer vesentlig er at prisveksten som årets lønnsoppgjør allerede er oppspist i fht hva som ble beregnet som grunnlag.
Hvordan er det da mulig å bomme så grovt på en så viktig ting som kjøpekraften og fattigdommen.
Noe er feil når 115.000 mennesker står i matkø fordi pengene ikke lenger strekker til:
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/other ... b7a2&ei=14

erdetslik skrev: ↑tir mai 23, 2023 10:30 am

Benkeslitern skrev: ↑tir mai 23, 2023 8:47 am

erdetslik skrev: ↑man mai 22, 2023 10:16 am Hvor er feilen ?
De fleste av oss opplever prisvekst fra 10% til 50% på forskjellige produkt . . . . .
Nå får vi høre at matvarer har økt med 15% for en gjennomsnittsfamilie - mange påstår mer.
Mens de offisielle tall (fra SSB ?) for prisvekst forteller oss en prisvekst (KPI ?) siste år ligger på rundt 5%
Og det er beregnet at prisstigningen i år vil ligge på 5,4%.
Er det bare jeg som føler / ser en disharmoni i disse opplysningene ?

https://www.nrk.no/norge/sifos-referans ... 1.16415120

Når dagligvarer / matvareprisene har økt med ca 15% siste året - hva har blitt så mye billigere når KPI er beregnet å bli ca 5,4% ?
Hva kan bli billigere når vi vet strømpriser, drivstoffpriser, fraktpriser har økt kraftig og valutakursen for NOK har en negativ utvikling ?

Vår regjering hevder at matprisene i Norge har økt %-vis så mye mindre enn i Sverige - er så det riktig ? Eller prøver de bare å lure oss ?

Feilen er at du ( og mange andre) ikke forstår hvordan KPI måles og beregnes.

Du skriver at både strøm og drivstoff har blitt så mye dyrere, men det er helt feil når det gjelder KPI, for KPI viser prisstigningen de siste 12 månedene, og både strømmen og drivstoff var mye dyrere i april 2022 enn i april 2023.
I april 2022 var strømprisen i Sør-Norge 1,74 og i april i år var prisen 1,11 , så strømprisen har faktisk falt 36,2 % i KPI. Jeg har ikke de nøyaktige tallene for drivstoff, men drivstoffprisene har sannsynligvis falt med 10 - 20 % de siste 12 månedene.
Nå tror jeg det er tatt høyde for strømstøtten i KPI, så da har strømprisene de bruker i KPI falt betydelig mindre enn 36,2 % , men uansett har prisen på strøm falt de siste 12 månedene.

Hvorfor nøyer du deg bare med selvfølgeligheter. og ikke tenker noe videre på hva jeg skriver.
KPI består av mange elementer som vektes i fht betydning både strøm, boutgifter, mat, transport osv.
Siden du vet dette best, så er det bra om du kommer med en bredere forklaring av KPI.
Men det som er langt mer vesentlig er at prisveksten som årets lønnsoppgjør allerede er oppspist i fht hva som ble beregnet som grunnlag.
Hvordan er det da mulig å bomme så grovt på en så viktig ting som kjøpekraften og fattigdommen.
Noe er feil når 115.000 mennesker står i matkø fordi pengene ikke lenger strekker til:
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/other ... b7a2&ei=14

Selvfølgeligheter??
Du antydet jo i innlegget ditt at strøm og drivstoff hadde blitt mye dyrere, og du spurte om hva som hadde blitt billigere.
Da svarte jeg egentlig bare på spørsmålet ditt.
Og hovedgrunnen til at du ( og mange andre ) mener og tror at prisstigningen er mye høyere enn det de offisielle tallene sier er nettopp dette - at man legger mye mer merke til de prisene som stiger ( kraftig ) og at man har en tendens til å overse det når prisene enten synker eller er stabile. Det er jo et glimrende eksempel på det når du og mange andre tror at prisen på strøm og drivstoff har steget mye det siste året, mens faktum er at de har sunket tildels kraftig.

Akkurat den egenskapen - å legge mest merke til de prisene som stiger - er vanlig og tilstede hos ( nesten ) samlige mennesker, og derfor er det ekstra viktig at vi har offisielle tall på dette som er undersøkt av SSB og tallgrunnlaget inkluderer omtrent alt mellom himmel og jord som vi bruker penger på slik at de offisielle tallene er til å stole på, ihvertfall fremfor hva enkeltmennesker føler og tror...

Og prisveksten for 2023 er det selvfølgelig fullt mulig å bomme på for regjeringen, SSB og partene i lønnsoppgjøret, da det er vanskelig å vite allerede i mars/april hva prisstigningen for året ender på.

Benkeslitern skrev: ↑tir mai 23, 2023 1:13 pm

erdetslik skrev: ↑tir mai 23, 2023 10:30 am

Benkeslitern skrev: ↑tir mai 23, 2023 8:47 am

Feilen er at du ( og mange andre) ikke forstår hvordan KPI måles og beregnes.

Du skriver at både strøm og drivstoff har blitt så mye dyrere, men det er helt feil når det gjelder KPI, for KPI viser prisstigningen de siste 12 månedene, og både strømmen og drivstoff var mye dyrere i april 2022 enn i april 2023.
I april 2022 var strømprisen i Sør-Norge 1,74 og i april i år var prisen 1,11 , så strømprisen har faktisk falt 36,2 % i KPI. Jeg har ikke de nøyaktige tallene for drivstoff, men drivstoffprisene har sannsynligvis falt med 10 - 20 % de siste 12 månedene.
Nå tror jeg det er tatt høyde for strømstøtten i KPI, så da har strømprisene de bruker i KPI falt betydelig mindre enn 36,2 % , men uansett har prisen på strøm falt de siste 12 månedene.

Hvorfor nøyer du deg bare med selvfølgeligheter. og ikke tenker noe videre på hva jeg skriver.
KPI består av mange elementer som vektes i fht betydning både strøm, boutgifter, mat, transport osv.
Siden du vet dette best, så er det bra om du kommer med en bredere forklaring av KPI.
Men det som er langt mer vesentlig er at prisveksten som årets lønnsoppgjør allerede er oppspist i fht hva som ble beregnet som grunnlag.
Hvordan er det da mulig å bomme så grovt på en så viktig ting som kjøpekraften og fattigdommen.
Noe er feil når 115.000 mennesker står i matkø fordi pengene ikke lenger strekker til:
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/other ... b7a2&ei=14

Selvfølgeligheter??
Du antydet jo i innlegget ditt at strøm og drivstoff hadde blitt mye dyrere, og du spurte om hva som hadde blitt billigere.
Da svarte jeg egentlig bare på spørsmålet ditt.
Og hovedgrunnen til at du ( og mange andre ) mener og tror at prisstigningen er mye høyere enn det de offisielle tallene sier er nettopp dette - at man legger mye mer merke til de prisene som stiger ( kraftig ) og at man har en tendens til å overse det når prisene enten synker eller er stabile. Det er jo et glimrende eksempel på det når du og mange andre tror at prisen på strøm og drivstoff har steget mye det siste året, mens faktum er at de har sunket tildels kraftig.

Akkurat den egenskapen - å legge mest merke til de prisene som stiger - er vanlig og tilstede hos ( nesten ) samlige mennesker, og derfor er det ekstra viktig at vi har offisielle tall på dette som er undersøkt av SSB og tallgrunnlaget inkluderer omtrent alt mellom himmel og jord som vi bruker penger på slik at de offisielle tallene er til å stole på, ihvertfall fremfor hva enkeltmennesker føler og tror...

Og prisveksten for 2023 er det selvfølgelig fullt mulig å bomme på for regjeringen, SSB og partene i lønnsoppgjøret, da det er vanskelig å vite allerede i mars/april hva prisstigningen for året ender på.

Jeg har skjønt at du sliter med å ha flere tanker i hodet samtidig.
- om vi tar husholdninger så er ikke strømprisen så svimlende høye lenger - pga strømstøtta
er strømprisen i snittkr. 3,- pr kWh en måned så betales det allikevel i underkant av en krone og snittet er kr. 0,90 så betales et øre over 70 øre.
Men forskjellen er ca 25/30%. Og det vet vel alle nå.
Men har du lagt merke til hvilken virkning strømprisene + andre økninger har hatt bakervarer ?
- På Coop Xtra fikk du stk Frøhorn for kr. 20,- for inntil noen uker siden - nå koster kr. 27,-. Det er 35% opp det.
- Olivero smør kostet før k. 27 / 28 for en pakke - nå koster den kr. 36,- og det er ca 30% opp.
Så jeg tror de offentlige tallene kan du tørke deg et visst sted med. Jeg forsøkt å få svar fra SSB hvordan KPI og prisvekst beregnes. Men det er det ikke lett å få et konkret svar på annet enn at i KPI ligger mange elementer som vektes.
Prisvekst i dagligvarer beregnes så vidt jeg har forstått på noen få (av butikkenes 3 - 4,000 varer. Og det er derfor jeg mener og tror at det ikke gir riktig bilde av den hele sannheten. Det meste av hva jeg kjøper av mat-/dagligvarer har økt de med 10 - 40% over kort tid. Familier sier at matbudsjettet har økt med 20-40%
Og så får vi offisielle tall som viser 5-6% prisstigning på matvarer.
Bare for å nevne noe. Men dette er stort og komplekst

Og en annen grunn til at jeg stoler på denne regjeringa, er slik som nå
- når de legger fram pensjonisttillegget som noe stort og flott, takket være denne regjeringa.
Men sannheten er at pensjonistene får nå det de har krav på - og ikke ett øre mer - etter forslaget som ble fremmet av SV og Frp i 2020 og vedtatt i 2021.
Denne regjering er mestere i falske framstillinger - uredelige og uærlige.
https://www.msn.com/nb-no/okonomi/nyhet ... 1125&ei=38

Nå lusker hyperinflasjon i Norge på grunn av svak krone. Sentralbanksjefen har ikke kunnet jobben sin.

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/po ... /15775065/

Se der ja. Krympflasjonen stopper ikke opp... +48% kilopris

erdetslik skrev: ↑man mai 22, 2023 10:16 am Når dagligvarer / matvareprisene har økt med ca 15% siste året - hva har blitt så mye billigere når KPI er beregnet å bli ca 5,4% ?
Hva kan bli billigere når vi vet strømpriser, drivstoffpriser, fraktpriser har økt kraftig og valutakursen for NOK har en negativ utvikling ?

Du finner svaret her:
https://www.ssb.no/priser-og-prisindeks ... isindeksen

PS
Det er ikke regjeringen som regner ut KPI.

ser man på økningen i matprisene i Europa fra april i fjor til april i år så ser man at Norge faktisk har mindre økning prosentvis enn de aller fleste land, kun Sveits og Kypros har lavere prisøkning

https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i ... Fwww.vg.no

Prisene har begynt å synke i Danmark.

Norge har vært for hovmodig.

Dra til helvete med Støre og sentralbanksjefen.