Fregatter og stridsevne

Svar
Bantor
Innlegg: 1173

Fregatter og stridsevne

Legg inn av Bantor »

Ser at Forsvaret ønsker seg fire til seks fregatter.

Norge trenger kystvaktfartøyer. Men får vi ikke mer stridsevne for pengene ved å ikke kjøpe Fregatter, men mindre MTB lignende båter med raketter, torpedoer osv. ?

En kritikk jeg har hørt av Fregatter, er at den viktigste årsaken til at Forsvaret ønsker seg disse er gradene og stillingene som følger med dem.

Falcon

Legg inn av Falcon »

Å anskaffe seks nye ubåter av type 212CD er prioritert over to ekstra fregatter i forsvarssjefens anbefaling. Det er jeg enig i, men aller helst begge deler. Vi har enorme havområder, så volum på «blåhavsbåter» er viktig. Kystområde-båter som MTB er vi bedre besatt med.

fargerik

Legg inn av fargerik »

Første pri må da være å få på plass luftvern i hele landet som er i stand til å skyte ned alt som kommer.
Norge skal ikke angripe noen, men vi må være klare til å forsvare oss.
Ut over det vet jeg intet, og overlater til de som har greie på det å ta seg av det andre.

bgr

Legg inn av bgr »

Bantor skrev: ons jun 07, 2023 11:27 am

En kritikk jeg har hørt av Fregatter, er at den viktigste årsaken til at Forsvaret ønsker seg disse er gradene og stillingene som følger med dem.
Hehe ja, hva forskjellige fagmiljøer mener er optimal organisering av en organisasjon kan vel aldri løsrives fra hvilke egeninteresser det samme fagmiljøet har. Flere større havgående overflate-kampfartøyer gir flere (prestisjetunge) kommando- og andre offisersstillinger. Sånt er nok viktigere enn man tror.

Men hva som er mest riktig å satse på er ikke godt å si. Under den kalde krigen hadde vi et forsvar som primært var innrettet på å forsvare eget territorium og egen nasjonal overlevelse. Selv om vi hadde noen større overflate kampfartøyer (Oslo-klassen først og fremst), var hovedfokus på kystforsvar med 12-15 ubåter og 30-40 missiltorpedobåter. (Et mer ekstremt eksempel er jo Sverige som bygde sine siste større fartøyer på 50-tallet, og etter hvert som de ble faset ut droppet man alle ambisjoner om en "blue water navy".) Så tok den kalde krigen slutt og vi fikk det man vel kan kalle ekspedisjonsforsvarsfasen. Fregattvåpenet beholdt samme antall fartøyer og det ble bygd nye grisedyre skip, mens antall ubåter og andre mindre fartøyer ble kraftig desimert. Slik som verden nå ser ut skulle man kanskje tro at pendelen svinger mot nasjonal overlevelse og kystforsvar igjen?

Bantor
Innlegg: 1173

Legg inn av Bantor »

fargerik skrev: ons jun 07, 2023 1:04 pm Første pri må da være å få på plass luftvern i hele landet som er i stand til å skyte ned alt som kommer.
Norge skal ikke angripe noen, men vi må være klare til å forsvare oss.
Ut over det vet jeg intet, og overlater til de som har greie på det å ta seg av det andre.
Kanskje like viktig som luftvern er utsyr for elektronisk krigføring som beskytter luftvernet, navigasjonsutstyr og kommunikasjonssystemer.

Frode57
Innlegg: 1235

Legg inn av Frode57 »

Norge skal trolig gå til krig mot Russland bare vesten får kontroll over atomvåpen. Vesten vil ha deres rikdommer billig.

Bantor
Innlegg: 1173

Legg inn av Bantor »

Frode57 skrev: ons jun 07, 2023 2:42 pm Norge skal trolig gå til krig mot Russland bare vesten får kontroll over atomvåpen. Vesten vil ha deres rikdommer billig.
Det er nok usannsynlig at vesten kan stoppe alle atomvåpnene fra Russland. Hvis det er kriteriet, så kommer den forespeilede krigen om ressurser aldri.

Det er klart at enkelte forretningsmenn i vesten synes at det var greiere å gjøre business i Russland under Jeltsin. Men, USA går nok heller til åpen krig hvis Kina angriper Taiwan.

Hvis det blir krig mellom USA og Russland/Kina, har vi nok spikret oss til masten som USAs nære allierte. Så vi blir kanskje involvert uansett. Da må kanskje noen stille opp i en eller annen sammenheng. Men, vi bør uansett ha et territorialforsvar også.

Selv om Russerne har mistet en del soldater og utstyr i Ukraina, så er det enkelte som mener at Russlands militære styrker fremdeles totalt sett er mer moderne og slagkraftige enn militæret til Sovjetunionen var på 1980- tallet. Det foregår en betydelig opprustning i Russland nå.

fargerik

Legg inn av fargerik »

Bantor skrev: ons jun 07, 2023 5:20 pm
Frode57 skrev: ons jun 07, 2023 2:42 pm Norge skal trolig gå til krig mot Russland bare vesten får kontroll over atomvåpen. Vesten vil ha deres rikdommer billig.
Det er nok usannsynlig at vesten kan stoppe alle atomvåpnene fra Russland. Hvis det er kriteriet, så kommer den forespeilede krigen om ressurser aldri.

Det er klart at enkelte forretningsmenn i vesten synes at det var greiere å gjøre business i Russland under Jeltsin. Men, USA går nok heller til åpen krig hvis Kina angriper Taiwan.

Hvis det blir krig mellom USA og Russland/Kina, har vi nok spikret oss til masten som USAs nære allierte. Så vi blir kanskje involvert uansett. Da må kanskje noen stille opp i en eller annen sammenheng. Men, vi bør uansett ha et territorialforsvar også.

Selv om Russerne har mistet en del soldater og utstyr i Ukraina, så er det enkelte som mener at Russlands militære styrker fremdeles totalt sett er mer moderne og slagkraftige enn militæret til Sovjetunionen var på 1980- tallet. Det foregår en betydelig opprustning i Russland nå.
Fritt etter hukommelsen....jeg mener jeg hørte i en bisetning i forbindelse med maktdemonstrasjonen hangarskipet at det første som vil skje dersom Russland angriper NATO her i nord, er at hele nordflåten og alt som hører til den og basen i Murmansk vil bli fjernet fra jordens overflate.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»