EUs felles asylpolitikk

Svar
Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

EUs felles asylpolitikk

Legg inn av newsflash »

Etter å ha kranglet i flere år, så virker det nå som at EU har kommet frem til et forslag om felles asylpolitikk.

Den innebærer strengere regler for å akseptere asylsøkere, samt en raskere behandling (og utsending) av de som er åpenbart grunnløse. En skal også ha regler for fordeling av asylsøkerne, der minst 30 000 asylsøkere skal fordeles ut til andre medlemsland. Dersom et land nekter å ta i mot sin kvote, så må de betale en bot på 20 000 Euro pr asylsøker de nekter å ta i mot. Er en del motstand mot det siste, og b.la. Polen sier de nekter å forholde seg til bøter.

https://www.politico.eu/article/eu-migr ... elocation/

Usikkert på om Norge er med her, men jeg antar vi kommer til å måtte ta i mot en del av disse 30 000.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: søn jun 11, 2023 12:36 pm Etter å ha kranglet i flere år, så virker det nå som at EU har kommet frem til et forslag om felles asylpolitikk.

Den innebærer strengere regler for å akseptere asylsøkere, samt en raskere behandling (og utsending) av de som er åpenbart grunnløse. En skal også ha regler for fordeling av asylsøkerne, der minst 30 000 asylsøkere skal fordeles ut til andre medlemsland. Dersom et land nekter å ta i mot sin kvote, så må de betale en bot på 20 000 Euro pr asylsøker de nekter å ta i mot. Er en del motstand mot det siste, og b.la. Polen sier de nekter å forholde seg til bøter.

https://www.politico.eu/article/eu-migr ... elocation/

Usikkert på om Norge er med her, men jeg antar vi kommer til å måtte ta i mot en del av disse 30 000.
De må ikke betale noen bot, men kan velge å ikke ta imot flyktninger og kan istedet velge å bidra til et fond som skal opprettholde infrastrukturen for flyktninger slik som flyktningssenterne.

Dionysos

Legg inn av Dionysos »

Jeg tror ikke land som Norge og Sveits er inkludert i dette i noen form. Dette bør være EU-eksklusivt.

Forresten, ideen om at det er EU som er ansvarlig for massemigrasjon til Europa er ganske dum. Bare se på Danmark (Europas strengeste flyktningpolitikk) vs post-Brexit Storbritannia (mer migrasjon enn noen gang). Land som Tyskland og Sverige er dessverre helt ansvarlige selv for rotet de har skapt i sine land. Jeg tror i løpet av de neste ti årene eller så vil alt dette tullet bli stoppet uansett og regjeringer vil begynne å starte remigrasjonsprogrammer. Jeg ser ingen positiv energi bak massemigrasjon lenger, det hele har blitt defensivt og stadig mer desperat, og stadig færre mennesker tror på det.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

Dionysos skrev: man jun 12, 2023 6:09 am Jeg tror ikke land som Norge og Sveits er inkludert i dette i noen form. Dette bør være EU-eksklusivt.

Forresten, ideen om at det er EU som er ansvarlig for massemigrasjon til Europa er ganske dum. Bare se på Danmark (Europas strengeste flyktningpolitikk) vs post-Brexit Storbritannia (mer migrasjon enn noen gang). Land som Tyskland og Sverige er dessverre helt ansvarlige selv for rotet de har skapt i sine land. Jeg tror i løpet av de neste ti årene eller så vil alt dette tullet bli stoppet uansett og regjeringer vil begynne å starte remigrasjonsprogrammer. Jeg ser ingen positiv energi bak massemigrasjon lenger, det hele har blitt defensivt og stadig mer desperat, og stadig færre mennesker tror på det.
Norge og Sveits er ikke EU-medlemmer og er ikke forpliktet til å delta, men bør gjøre det slik vi bidro under flyktingkrisen i 2015 og årene etter. Grenseoverskridende politikk krever samarbeid og solidaritet, ikke nasjonalisme og egoisme, og derfor vil man se mer samarbeid og soldiaritet, ikke avvikling av menneskeretten til asyl.

Dionysos

Legg inn av Dionysos »

GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 6:35 am
Dionysos skrev: man jun 12, 2023 6:09 am Jeg tror ikke land som Norge og Sveits er inkludert i dette i noen form. Dette bør være EU-eksklusivt.

Forresten, ideen om at det er EU som er ansvarlig for massemigrasjon til Europa er ganske dum. Bare se på Danmark (Europas strengeste flyktningpolitikk) vs post-Brexit Storbritannia (mer migrasjon enn noen gang). Land som Tyskland og Sverige er dessverre helt ansvarlige selv for rotet de har skapt i sine land. Jeg tror i løpet av de neste ti årene eller så vil alt dette tullet bli stoppet uansett og regjeringer vil begynne å starte remigrasjonsprogrammer. Jeg ser ingen positiv energi bak massemigrasjon lenger, det hele har blitt defensivt og stadig mer desperat, og stadig færre mennesker tror på det.
Norge og Sveits er ikke EU-medlemmer og er ikke forpliktet til å delta, men bør gjøre det slik vi bidro under flyktingkrisen i 2015 og årene etter. Grenseoverskridende politikk krever samarbeid og solidaritet, ikke nasjonalisme og egoisme, og derfor vil man se mer samarbeid og soldiaritet, ikke avvikling av menneskeretten til asyl.
Jeg er helt enig, vi trenger med solidaritet bland europeiske stater (hvis EU eller ikke-EU) for å stoppe massemigrasjon og misbruk av vår asylmekanisme, som er ment for politisk forfulgte personer som ikke har kommet inn via et trygt tredjeland i henhold til EUs traktater. Asylprosesser utenfor EUs grenser er et flott tiltak, og jeg er glad for at EU tar skritt i den retningen. Ikke nok, men en start, og jeg er sikker på at flere vil følge i årene som kommer etter hvert mens den offentlig meningen fortsetter å skifte. Vi har allerede kommet langt siden 2015.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 6:03 am De må ikke betale noen bot, men kan velge å ikke ta imot flyktninger og kan istedet velge å bidra til et fond som skal opprettholde infrastrukturen for flyktninger slik som flyktningssenterne.
" countries would be given the choice of either taking in people or paying €20,000 for each migrant they do not accept. "

Du kan kalle det hva du vil, de må betale 20 000 Euro pr flyktning de avviser.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: man jun 12, 2023 7:16 am
GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 6:03 am De må ikke betale noen bot, men kan velge å ikke ta imot flyktninger og kan istedet velge å bidra til et fond som skal opprettholde infrastrukturen for flyktninger slik som flyktningssenterne.
" countries would be given the choice of either taking in people or paying €20,000 for each migrant they do not accept. "

Du kan kalle det hva du vil, de må betale 20 000 Euro pr flyktning de avviser.
Det er ikke en bot (straff), de har valget om de vil bidra økonomisk eller direkte ved å ta imot flyktningene.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 7:38 am Det er ikke en bot (straff), de har valget om de vil bidra økonomisk eller direkte ved å ta imot flyktningene.
Selvfølgelig er det en straff. Det er jo derfor b.la Polen sier at de ikke kommer til å betale.

Pernille

Legg inn av Pernille »

Dette står og faller på hvor effektiv EUs returpolicy blir. Hvis resultatet blir at Italia, Spania og Hellas kun ender opp med å skyfle migrantene videre "bakover" til andre EU-land siden de nå har forpliktet seg til å påta seg byrden av denne fordelingen så vil migrantstrømmen aldri avta. Tvert i mot. Det vil bli tolket av migrantene og mennskesmuglerne som at Europa har åpnet sine grenser for fullt.

Allerede nå har asyladvokater og andre lobbygrupper begynt å etablere motoffensiv mot å lempe på returreglene. Dette blir en hard kamp hvor jeg frykter de innvandringsliberale kommer til å trekke det lengste strået slik de ofte gjør.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

@GP950mAh : Noen tanker rundt Polens syn på saken?

"Still, Poland neither wants to receive asylum seekers nor pay, as Polish Permanent Representative Andrzej Sadoś believes the option of financial contribution is actually “a punishment” for a refusal to comply with the quotas."

https://www.euractiv.com/section/politi ... tion-pact/

Forøvrig interessant at Polen går i bresjen for å få stoppet felles asylpolitikk. Tidligere ville jo Ungarn vært en naturlig alliert, men etter invasjonen av Ukraina er ikke Polen og Ungarn like samstemte.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: man jun 12, 2023 11:40 am
GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 7:38 am Det er ikke en bot (straff), de har valget om de vil bidra økonomisk eller direkte ved å ta imot flyktningene.
Selvfølgelig er det en straff. Det er jo derfor b.la Polen sier at de ikke kommer til å betale.
Nei, det er ikke det. Det er et alternativ til å ta imot flyktninger.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 7:38 pm Nei, det er ikke det. Det er et alternativ til å ta imot flyktninger.
"Still, Poland neither wants to receive asylum seekers nor pay, as Polish Permanent Representative Andrzej Sadoś believes the option of financial contribution is actually “a punishment” for a refusal to comply with the quotas."

https://www.euractiv.com/section/politi ... tion-pact/

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: man jun 12, 2023 7:52 pm
GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 7:38 pm Nei, det er ikke det. Det er et alternativ til å ta imot flyktninger.
"Still, Poland neither wants to receive asylum seekers nor pay, as Polish Permanent Representative Andrzej Sadoś believes the option of financial contribution is actually “a punishment” for a refusal to comply with the quotas."

https://www.euractiv.com/section/politi ... tion-pact/
Polakkene kaller det straff å kunne velge økonomisk støtte over å ta imot flyktninger, men det er ikke straff av den grunn.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 8:14 pm Polakkene kaller det straff å kunne velge økonomisk støtte over å ta imot flyktninger, men det er ikke straff av den grunn.
Hehe!

Tror du bør lese deg opp på hva definisjonen av straff er :)

Ikke at det spiller så stor rolle hva en kaller det, det er slik at enten tar i mot immigranter, eller så betaler du.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

newsflash skrev: søn jun 11, 2023 12:36 pm Etter å ha kranglet i flere år, så virker det nå som at EU har kommet frem til et forslag om felles asylpolitikk.

Den innebærer strengere regler for å akseptere asylsøkere, samt en raskere behandling (og utsending) av de som er åpenbart grunnløse. En skal også ha regler for fordeling av asylsøkerne, der minst 30 000 asylsøkere skal fordeles ut til andre medlemsland. Dersom et land nekter å ta i mot sin kvote, så må de betale en bot på 20 000 Euro pr asylsøker de nekter å ta i mot. Er en del motstand mot det siste, og b.la. Polen sier de nekter å forholde seg til bøter.

https://www.politico.eu/article/eu-migr ... elocation/

Usikkert på om Norge er med her, men jeg antar vi kommer til å måtte ta i mot en del av disse 30 000.
Vi vet godt hva dette ender med.

"Nei til EU landet" Norge kommer til å ta i mot flest velferdsmigranter fra MENA og Afrika sammen med andre naive land som bl.a. Sverige.

EU-landet Polen kommer ikke til å ta i mot noen. Støre kommer dem til unnsetning. (dear Ursula)

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Neptun skrev: man jun 12, 2023 8:30 pm Vi vet godt hva dette ender med.

"Nei til EU landet" Norge kommer til å ta i mot flest velferdsmigranter fra MENA og Afrika sammen med andre naive land som bl.a. Sverige.

EU-landet Polen kommer ikke til å ta i mot noen. Støre kommer dem til unnsetning. (dear Ursula)
Ser ikke for meg at Norge blir stående utenfor nei...

Texas_John

Legg inn av Texas_John »

newsflash skrev: man jun 12, 2023 7:52 pm
GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 7:38 pm Nei, det er ikke det. Det er et alternativ til å ta imot flyktninger.
"Still, Poland neither wants to receive asylum seekers nor pay, as Polish Permanent Representative Andrzej Sadoś believes the option of financial contribution is actually “a punishment” for a refusal to comply with the quotas."

https://www.euractiv.com/section/politi ... tion-pact/
Polen har se mest oppegående politikerne og er et foregangsland i Europa. Ingen flere asylsøkere fra MENA - det er nok nå.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: man jun 12, 2023 8:24 pm
GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 8:14 pm Polakkene kaller det straff å kunne velge økonomisk støtte over å ta imot flyktninger, men det er ikke straff av den grunn.
Hehe!

Tror du bør lese deg opp på hva definisjonen av straff er :)

Ikke at det spiller så stor rolle hva en kaller det, det er slik at enten tar i mot immigranter, eller så betaler du.
Det er ikke straff, det er et alternativ til å ta imot flyktninger direkte.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 9:16 pm Det er ikke straff, det er et alternativ til å ta imot flyktninger direkte.
Javisst.

"Krig er fred, frihet er slaveri, uvitenhet er styrke og det å betale 20 000 Euro for å ikke ta i mot immigranter er et alternativ. "

Sannhetsministeriet, 2023.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: man jun 12, 2023 9:41 pm
GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 9:16 pm Det er ikke straff, det er et alternativ til å ta imot flyktninger direkte.
Javisst.

"Krig er fred, frihet er slaveri, uvitenhet er styrke og det å betale 20 000 Euro for å ikke ta i mot immigranter er et alternativ. "

Sannhetsministeriet, 2023.
At man får alternativer kan ikke kalles tvang. Dere ville vel skreket tvang om dere måtte ta inn flyktninger uten å kunne velge det vekk.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 10:00 pm At man får alternativer kan ikke kalles tvang. Dere ville vel skreket tvang om dere måtte ta inn flyktninger uten å kunne velge det vekk.
Som sagt, krig er fred osv.

Sannhetsministeriet 2023 jobber overtid.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: man jun 12, 2023 10:04 pm
GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 10:00 pm At man får alternativer kan ikke kalles tvang. Dere ville vel skreket tvang om dere måtte ta inn flyktninger uten å kunne velge det vekk.
Som sagt, krig er fred osv.

Sannhetsministeriet 2023 jobber overtid.
Tåpelig sammenligning, men for eu-motstandere og innvandringsfiendtlige nasjonalister er forståelsen av hvordan samarbeid og solidaritet fungerer fraværende. Intet nytt der.

Pellevin

Legg inn av Pellevin »

GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 10:00 pm
newsflash skrev: man jun 12, 2023 9:41 pm
GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 9:16 pm Det er ikke straff, det er et alternativ til å ta imot flyktninger direkte.
Javisst.

"Krig er fred, frihet er slaveri, uvitenhet er styrke og det å betale 20 000 Euro for å ikke ta i mot immigranter er et alternativ. "

Sannhetsministeriet, 2023.
At man får alternativer kan ikke kalles tvang. Dere ville vel skreket tvang om dere måtte ta inn flyktninger uten å kunne velge det vekk.
Dette får meg til å tenke på mafiaen enkelte steder i USA, litt tilbake i tid, og beskyttelsespenger. Betal eller få brent ned butikken. Ingen straff for å nekte å betale, de hadde jo et valg.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 10:05 pm Tåpelig sammenligning, men for eu-motstandere og innvandringsfiendtlige nasjonalister er forståelsen av hvordan samarbeid og solidaritet fungerer fraværende. Intet nytt der.
Det som er tåpelig er jo at du benekter at disse 20 000 Euroene en må betale pr immigrant de ikke tar i mot er en straff.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

Pellevin skrev: man jun 12, 2023 10:07 pm
GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 10:00 pm
newsflash skrev: man jun 12, 2023 9:41 pm

Javisst.

"Krig er fred, frihet er slaveri, uvitenhet er styrke og det å betale 20 000 Euro for å ikke ta i mot immigranter er et alternativ. "

Sannhetsministeriet, 2023.
At man får alternativer kan ikke kalles tvang. Dere ville vel skreket tvang om dere måtte ta inn flyktninger uten å kunne velge det vekk.
Dette får meg til å tenke på mafiaen enkelte steder i USA, litt tilbake i tid, og beskyttelsespenger. Betal eller få brent ned butikken. Ingen straff for å nekte å betale, de hadde jo et valg.
Det er slik internasjonalt samarbeid fungerer, man har forpliktelser og ikke bare fordeler. Selv om polakkene sliter litt med å skjønne det. Men fordi enkelte land ikke ønsker å ta imot flyktnigner selv har man gitt dem et alternativ. De kan slippe helt ved å melde seg ut av EU og prøve seg som gateselgere på verdensmarkedet, det fungert ikke akkurat så bra for britene.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: man jun 12, 2023 10:13 pm
GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 10:05 pm Tåpelig sammenligning, men for eu-motstandere og innvandringsfiendtlige nasjonalister er forståelsen av hvordan samarbeid og solidaritet fungerer fraværende. Intet nytt der.
Det som er tåpelig er jo at du benekter at disse 20 000 Euroene en må betale pr immigrant de ikke tar i mot er en straff.
Det er ikke en straff, det er et alternativ til å ta imot flyktninger. Er man med å et samabeid må man bidra og ikke bare sitte og kreve alle fordelene. EU lytter til sine medlemsland som ikke ønsker å ta imot flyktninger og har derfor gitt dem et alternativ til det. De kan slippe ved å melde seg ut av EU og begynne som gateselgere på verdensmarkedet som britene.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 10:18 pm Det er ikke en straff, det er et alternativ til å ta imot flyktninger. Er man med å et samabeid må man bidra og ikke bare sitte og kreve alle fordelene. EU lytter til sine medlemsland som ikke ønsker å ta imot flyktninger og har derfor gitt dem et alternativ til det. De kan slippe ved å melde seg ut av EU og begynne som gateselgere på verdensmarkedet som britene.
Javisst. Krig er fred, osv.

Selvfølgelig er det ikke en straff. Det er egentlig en belønning :p

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: man jun 12, 2023 10:24 pm
GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 10:18 pm Det er ikke en straff, det er et alternativ til å ta imot flyktninger. Er man med å et samabeid må man bidra og ikke bare sitte og kreve alle fordelene. EU lytter til sine medlemsland som ikke ønsker å ta imot flyktninger og har derfor gitt dem et alternativ til det. De kan slippe ved å melde seg ut av EU og begynne som gateselgere på verdensmarkedet som britene.
Javisst. Krig er fred, osv.

Selvfølgelig er det ikke en straff. Det er egentlig en belønning :p
Neida, det er en forpliktelse de har påtatt seg gjennom sitt EU-medlemskap. De kan slippe ved å melde seg ut og bygge høye brune murer rundt landet og håpe at det stenger resten av verden ute, inkludert flyktningene de er så redde for :lol:

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 10:28 pm Neida, det er en forpliktelse de har påtatt seg gjennom sitt EU-medlemskap. De kan slippe ved å melde seg ut og bygge høye brune murer rundt landet og håpe at det stenger resten av verden ute, inkludert flyktningene de er så redde for :lol:
Vel, er det ikke du som påstår at EU landene kan legge ned veto mot det de ikke liker?

Hvorfor er det slik at Polen ikke legger ned veto her, når de har så mye mot både straffen og immigrasjonspakten?

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: man jun 12, 2023 10:33 pm
GP950mAh skrev: man jun 12, 2023 10:28 pm Neida, det er en forpliktelse de har påtatt seg gjennom sitt EU-medlemskap. De kan slippe ved å melde seg ut og bygge høye brune murer rundt landet og håpe at det stenger resten av verden ute, inkludert flyktningene de er så redde for :lol:
Vel, er det ikke du som påstår at EU landene kan legge ned veto mot det de ikke liker?

Hvorfor er det slik at Polen ikke legger ned veto her, når de har så mye mot både straffen og immigrasjonspakten?
Polen kunne lagt ned veto om de ønsket det og stanset hele reformen, men de ser vel at den også har fordeler ved at man får bedre grensekontroll og raskere utsending av grunnløse asylsøkere. Det typisk nasjonalister å bare ville ha fordelene av medlemskap, uten å måtte bidra og skiriker straff når de blir bedt om å gjøre noe og til og med får et alternativ.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Norge og EU»