Konfiskere bil

[Bjoro33]

Hva mener panelet om det?

Politiet i danmark kan, når de tar bilister som kjører så fort eller utsetter andre for livsfare i trafikken, bruke muligheten for konfiskering av bilen.

Over 200 km i timen så mister du førerkort, får fengselsstraff og tap av bil.

Jeg mener det kan være med på å gjøre trafikksikkerheten bedre. Det il virkelig svi på pungen, og virke som en brems for bøllene som leker seg med fartskonkurranser på veien.

Hva mener dere? Bør politiet få det i sin verktøykasse?

[lok1]

Det må i så fall ligge til retten og ikke Politiet i større grad enn på det er på andre fronter. Skal man gi Politiet enda mer makt?
Ser også for meg at dette vil være et felt i loven som fort kan bli feiltolket, akkurat som kaoset man har sett med tolkning av sparkesykkel-loven.

[lok1]

Tar vel ikke lang tid før Politiet finner på å tolke lovverket til at de kan konfiskere bilene til de som røyker hasj.

[Bjoro33]

Tar vel ikke lang tid før Politiet finner på å tolke lovverket til at de kan konfiskere bilene til de som røyker hasj.

Tøv.

Selvfølgelig er det retten som dømmer, og eventuelt beslaglegger bilen. Men gi politiet mulighet til å konfiskere bilene inntil retten gir en dom.

[Bjoro33]

https://www.tv2.no/broom/stavanger-mann ... /14587670/

[GP950mAh]

Tar vel ikke lang tid før Politiet finner på å tolke lovverket til at de kan konfiskere bilene til de som røyker hasj.

Hvordan skal de klare å tolke loven slik når kriteriene er klare?

Det er i utgangspunktet fire kriterier for at bilen kan konfiskeres:

• [Hvis man kjører over 200 km/t, uansett hvor høy fartsgrensen er. Maksimal fartsgrense i Danmark er 130 km/t.
  Hvis man kjører over dobbelt så fort som fartsgrensen og farten er over 100 km/t. Med andre ord mister man ikke bilen med 80 km/t i en 40-sone, men den ryker med 120 km/t i en 60-sone.
  Hvis man har over 2,0 i promille. Danmark har en promillegrense på 0,5 (den norske er på 0,2).
  I tillegg gjelder egne regler hvis råkjøringen fører til at noen blir drept eller skadd.

[HB4596]

Hva mener panelet om det?

Politiet i danmark kan, når de tar bilister som kjører så fort eller utsetter andre for livsfare i trafikken, bruke muligheten for konfiskering av bilen.

Over 200 km i timen så mister du førerkort, får fengselsstraff og tap av bil.

Jeg mener det kan være med på å gjøre trafikksikkerheten bedre. Det il virkelig svi på pungen, og virke som en brems for bøllene som leker seg med fartskonkurranser på veien.

Hva mener dere? Bør politiet få det i sin verktøykasse?

Absolutt ikke.

Hvis bilen til en daske blir stjålet og kjørt i 200 så mister eieren av bilen den.
Bilhatere syntes det er riktig, men er det virkelig et sånt samfunn vi ønsker?
I mine ører hører jeg kun ekstraskatt som rammer urettferdig.
Her skal med andre ord en som har penger til å kjøpe bil betale regninga til en fattig tyv.

Hvor skal det ende?
Hvis noen brøyt seg inn i huset til en som er på ferie og f.eks. bruker huset som operasjonsentral for narkosmuglig.
Skal politiet ha da rett å beslaglegge huset?

Det må bli slutt på beslaglegge folks eiendeler.


MVH

HB

[GP950mAh]

Hva mener panelet om det?

Politiet i danmark kan, når de tar bilister som kjører så fort eller utsetter andre for livsfare i trafikken, bruke muligheten for konfiskering av bilen.

Over 200 km i timen så mister du førerkort, får fengselsstraff og tap av bil.

Jeg mener det kan være med på å gjøre trafikksikkerheten bedre. Det il virkelig svi på pungen, og virke som en brems for bøllene som leker seg med fartskonkurranser på veien.

Hva mener dere? Bør politiet få det i sin verktøykasse?

Absolutt ikke.

Hvis bilen til en daske blir stjålet og kjørt i 200 så mister eieren av bilen den.
Bilhatere syntes det er riktig, men er det virkelig et sånt samfunn vi ønsker?
I mine ører hører jeg kun ekstraskatt som rammer urettferdig.
Her skal med andre ord en som har penger til å kjøpe bil betale regninga til en fattig tyv.

Hvor skal det ende?
Hvis noen brøyt seg inn i huset til en som er på ferie og f.eks. bruker huset som operasjonsentral for narkosmuglig.
Skal politiet ha da rett å beslaglegge huset?

Det må bli slutt på beslaglegge folks eiendeler.


MVH

HB

Politiet beslaglegger ikke om bilen er stjålet,da blir den returnert til eieren. En person som stadig bryter loven og utgjør en fare for seg selv og samfunnet bør kunne få bilen beslaglagt som en reaksjon fra samfunnet om det stadig bryter loven og ikke lærer.

[Predatorgnu]

Hva mener panelet om det?

Politiet i danmark kan, når de tar bilister som kjører så fort eller utsetter andre for livsfare i trafikken, bruke muligheten for konfiskering av bilen.

Over 200 km i timen så mister du førerkort, får fengselsstraff og tap av bil.

Jeg mener det kan være med på å gjøre trafikksikkerheten bedre. Det il virkelig svi på pungen, og virke som en brems for bøllene som leker seg med fartskonkurranser på veien.

Hva mener dere? Bør politiet få det i sin verktøykasse?

Økonomisk straff bør eventuelt graderes etter den dømtes økonomiske forutsetninger. Å miste en Porsche 911 for Røkke er en liten bagatell, men for meg......
En annen sak er at mange "superbiler" er leaset.
Men i prinsippet en god ide. Å stappe den type kriminelle i fengsel er kun utgifter for fellesskapet.

[Kul_Djevel]

Hva mener dere? Bør politiet få det i sin verktøykasse?

Soleklart NEI!

Politiet bør ikke få noe mer i sin verktøykasse. Faktisk bør den heller tømmes litt. Mindre makt til politet.

Ingen her ønsker vel en politistat?

[GP950mAh]

Hva mener dere? Bør politiet få det i sin verktøykasse?

Soleklart NEI!

Politiet bør ikke få noe mer i sin verktøykasse. Faktisk bør den heller tømmes litt. Mindre makt til politet.

Ingen her ønsker vel en politistat?

Politiet har allerede hjemmel til å ta bilen fra råkjørere og rusede sjåfører. Den hjemmelen bør styrkes, vi trenger ikke flere råkjørere og rusede sjåfører i trafikken som tar liv.
Norges Automobil Forbund (NAF) støtter å ta bilen fra råkjørere: https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste- ... e273a3d1d1

[HB4596]

Hva mener panelet om det?

Politiet i danmark kan, når de tar bilister som kjører så fort eller utsetter andre for livsfare i trafikken, bruke muligheten for konfiskering av bilen.

Over 200 km i timen så mister du førerkort, får fengselsstraff og tap av bil.

Jeg mener det kan være med på å gjøre trafikksikkerheten bedre. Det il virkelig svi på pungen, og virke som en brems for bøllene som leker seg med fartskonkurranser på veien.

Hva mener dere? Bør politiet få det i sin verktøykasse?

Absolutt ikke.

Hvis bilen til en daske blir stjålet og kjørt i 200 så mister eieren av bilen den.
Bilhatere syntes det er riktig, men er det virkelig et sånt samfunn vi ønsker?
I mine ører hører jeg kun ekstraskatt som rammer urettferdig.
Her skal med andre ord en som har penger til å kjøpe bil betale regninga til en fattig tyv.

Hvor skal det ende?
Hvis noen brøyt seg inn i huset til en som er på ferie og f.eks. bruker huset som operasjonsentral for narkosmuglig.
Skal politiet ha da rett å beslaglegge huset?

Det må bli slutt på beslaglegge folks eiendeler.


MVH

HB

Politiet beslaglegger ikke om bilen er stjålet,da blir den returnert til eieren. En person som stadig bryter loven og utgjør en fare for seg selv og samfunnet bør kunne få bilen beslaglagt som en reaksjon fra samfunnet om det stadig bryter loven og ikke lærer.

Da må du sjekke danskenes regler. For der er det tilfelle, det spiller ingen rolle hvem som eier bilen.


mvh

HB

[HB4596]

Hva mener dere? Bør politiet få det i sin verktøykasse?

Soleklart NEI!

Politiet bør ikke få noe mer i sin verktøykasse. Faktisk bør den heller tømmes litt. Mindre makt til politet.

Ingen her ønsker vel en politistat?

Politiet har allerede hjemmel til å ta bilen fra råkjørere og rusede sjåfører. Den hjemmelen bør styrkes, vi trenger ikke flere råkjørere og rusede sjåfører i trafikken som tar liv.
Norges Automobil Forbund (NAF) støtter å ta bilen fra råkjørere: https://www.tv2.no/direkte/jpybz/siste- ... e273a3d1d1

Ennå en grunn for ikke være medlem av NAF.

mvh

HB.

[Brezjnev]

Absolutt ikke.

Hvis bilen til en daske blir stjålet og kjørt i 200 så mister eieren av bilen den.
Bilhatere syntes det er riktig, men er det virkelig et sånt samfunn vi ønsker?
I mine ører hører jeg kun ekstraskatt som rammer urettferdig.
Her skal med andre ord en som har penger til å kjøpe bil betale regninga til en fattig tyv.

Hvor skal det ende?
Hvis noen brøyt seg inn i huset til en som er på ferie og f.eks. bruker huset som operasjonsentral for narkosmuglig.
Skal politiet ha da rett å beslaglegge huset?

Det må bli slutt på beslaglegge folks eiendeler.


MVH

HB

Politiet beslaglegger ikke om bilen er stjålet,da blir den returnert til eieren. En person som stadig bryter loven og utgjør en fare for seg selv og samfunnet bør kunne få bilen beslaglagt som en reaksjon fra samfunnet om det stadig bryter loven og ikke lærer.

Da må du sjekke danskenes regler. For der er det tilfelle, det spiller ingen rolle hvem som eier bilen.


mvh

HB

Gjelder det uansett hvem bilen er stjålet fra? Om bilen er stjålet på gata fra en vilt fremmed er jo det en litt annen situasjon enn om bilen er "stjålet" fra en ektefelle som er klar over at den andre har en hang til å opptre trafikkfarlig. Nå vil det eventuelt være en smal sak å lage reglene slik at en sjablonmessig inndragning kun skjer dersom bilfører og -eier er samme person, mens det legges inn en form for uaktsomhetskrav dersom bilen som brukes eies av andre.

Så å lage regler på dette er ikke noe problem, og prinsippet er godt. Viser man at man ikke bare er uskikket i trafikken, men direkte farlig, da skal man ikke eie det drapsvåpenet en bil kan være.

[PapaSmurf]

Vil man ikke ha inndratt bilen kan man unngå å kjøre som en tulling.

Dette vil jo kun gjelde de mest ekstreme idiotene i trafikken.

[Albania]

Konfiskering av eiendom er aldri OK. Heller bøtelegg mer.

[StormEagle]

Det er jo galskap. Det er jo bare å se til USA for å se hvor ille dette går når man gir politiet muligheten til å ta folks eiendeler. Der er de største tyvene i dag politiet selv. Oldefaren til halvsøsteren din er i slekt med en som kjenner en som har gått i klassen med en vi misstenker at har røykt pot på 70 tallet så vi konfiskerer huset ditt og bilen din. Lykke til på gata da...

[GP950mAh]

Absolutt ikke.

Hvis bilen til en daske blir stjålet og kjørt i 200 så mister eieren av bilen den.
Bilhatere syntes det er riktig, men er det virkelig et sånt samfunn vi ønsker?
I mine ører hører jeg kun ekstraskatt som rammer urettferdig.
Her skal med andre ord en som har penger til å kjøpe bil betale regninga til en fattig tyv.

Hvor skal det ende?
Hvis noen brøyt seg inn i huset til en som er på ferie og f.eks. bruker huset som operasjonsentral for narkosmuglig.
Skal politiet ha da rett å beslaglegge huset?

Det må bli slutt på beslaglegge folks eiendeler.


MVH

HB

Politiet beslaglegger ikke om bilen er stjålet,da blir den returnert til eieren. En person som stadig bryter loven og utgjør en fare for seg selv og samfunnet bør kunne få bilen beslaglagt som en reaksjon fra samfunnet om det stadig bryter loven og ikke lærer.

Da må du sjekke danskenes regler. For der er det tilfelle, det spiller ingen rolle hvem som eier bilen.


mvh

HB

Er bilen stjålet blir den ikke konfiskert. Om den er lånt bort eller leaset kan det bli konfiskert.

[peraleks]

Hva mener panelet om det?

Politiet i danmark kan, når de tar bilister som kjører så fort eller utsetter andre for livsfare i trafikken, bruke muligheten for konfiskering av bilen.

Over 200 km i timen så mister du førerkort, får fengselsstraff og tap av bil.

Jeg mener det kan være med på å gjøre trafikksikkerheten bedre. Det il virkelig svi på pungen, og virke som en brems for bøllene som leker seg med fartskonkurranser på veien.

Hva mener dere? Bør politiet få det i sin verktøykasse?

Jeg er helt enig og ser gjerne at dette innføres.
Førere som holder på slik i trafikken har ingenting på en vei å gjøre.

Ble en del reaksjoner etter at enkelte nylig stoppet trafikken på E18 mellom Drammen og Lier og kjørte om kapp med helt vanlig trafikk fremdeles på veiene.

[HB4596]

Politiet beslaglegger ikke om bilen er stjålet,da blir den returnert til eieren. En person som stadig bryter loven og utgjør en fare for seg selv og samfunnet bør kunne få bilen beslaglagt som en reaksjon fra samfunnet om det stadig bryter loven og ikke lærer.

Da må du sjekke danskenes regler. For der er det tilfelle, det spiller ingen rolle hvem som eier bilen.


mvh

HB

Er bilen stjålet blir den ikke konfiskert. Om den er lånt bort eller leaset kan det bli konfiskert.

Snakker du om kommende norske regler eller danske nå?

[Queenie]

Flott tiltak!

[Brezjnev]

Konfiskering av eiendom er aldri OK. Heller bøtelegg mer.

Logikken bak den ser jeg ikke. Bøtelegging er da ikke noe annet enn konfiskering, og penger er eiendom.

[Bjoro33]

Hva mener panelet om det?

Politiet i danmark kan, når de tar bilister som kjører så fort eller utsetter andre for livsfare i trafikken, bruke muligheten for konfiskering av bilen.

Over 200 km i timen så mister du førerkort, får fengselsstraff og tap av bil.

Jeg mener det kan være med på å gjøre trafikksikkerheten bedre. Det il virkelig svi på pungen, og virke som en brems for bøllene som leker seg med fartskonkurranser på veien.

Hva mener dere? Bør politiet få det i sin verktøykasse?

Absolutt ikke.

Hvis bilen til en daske blir stjålet og kjørt i 200 så mister eieren av bilen den.
Bilhatere syntes det er riktig, men er det virkelig et sånt samfunn vi ønsker?
I mine ører hører jeg kun ekstraskatt som rammer urettferdig.
Her skal med andre ord en som har penger til å kjøpe bil betale regninga til en fattig tyv.

Hvor skal det ende?
Hvis noen brøyt seg inn i huset til en som er på ferie og f.eks. bruker huset som operasjonsentral for narkosmuglig.
Skal politiet ha da rett å beslaglegge huset?

Det må bli slutt på beslaglegge folks eiendeler.


MVH

HB

Ønsker du at politiet skal gi tilbake konfiskerte kniver og macheter som blir brukt under trusler, ran og vold?

Pistoler og andre våpen som brukes til det samme?,

Sprengstoff?

Narkotika?

Jeg tror ikke du helt mener det du skriver..

[tomi]

Støttes. Synes godt kravet til inndragelse kunne vært lavere også. Er luta lei tullinger i trafikken. Burde kunne beslaglegge mobiltelefonen når folk sitter og taster på den mens de kjører også. Da hadde det vært mange telefoner i beslagrommet hos Oslo Politikammer. Eventuelt så kunne de beslaglagt bilene ved mobiltasting også, så hadde MDG vært happy, og global oppvarming hadde vært løst på et blunk.

[HB4596]

Hva mener panelet om det?

Politiet i danmark kan, når de tar bilister som kjører så fort eller utsetter andre for livsfare i trafikken, bruke muligheten for konfiskering av bilen.

Over 200 km i timen så mister du førerkort, får fengselsstraff og tap av bil.

Jeg mener det kan være med på å gjøre trafikksikkerheten bedre. Det il virkelig svi på pungen, og virke som en brems for bøllene som leker seg med fartskonkurranser på veien.

Hva mener dere? Bør politiet få det i sin verktøykasse?

Absolutt ikke.

Hvis bilen til en daske blir stjålet og kjørt i 200 så mister eieren av bilen den.
Bilhatere syntes det er riktig, men er det virkelig et sånt samfunn vi ønsker?
I mine ører hører jeg kun ekstraskatt som rammer urettferdig.
Her skal med andre ord en som har penger til å kjøpe bil betale regninga til en fattig tyv.

Hvor skal det ende?
Hvis noen brøyt seg inn i huset til en som er på ferie og f.eks. bruker huset som operasjonsentral for narkosmuglig.
Skal politiet ha da rett å beslaglegge huset?

Det må bli slutt på beslaglegge folks eiendeler.


MVH

HB

Ønsker du at politiet skal gi tilbake konfiskerte kniver og macheter som blir brukt under trusler, ran og vold?

Pistoler og andre våpen som brukes til det samme?,

Sprengstoff?

Narkotika?

Jeg tror ikke du helt mener det du skriver..

Gratulerer. Der kom førstemann, satte det spissen, og la inn narkotika som en helt vanlig eiendel. jippi.
Det finnes folk som forstår, og dessverre en del som ikke forstår dvs. IQ under 85.
Du velger selv hvilken gruppe du tilhører.


mvh

HB.

[Bjoro33]

Absolutt ikke.

Hvis bilen til en daske blir stjålet og kjørt i 200 så mister eieren av bilen den.
Bilhatere syntes det er riktig, men er det virkelig et sånt samfunn vi ønsker?
I mine ører hører jeg kun ekstraskatt som rammer urettferdig.
Her skal med andre ord en som har penger til å kjøpe bil betale regninga til en fattig tyv.

Hvor skal det ende?
Hvis noen brøyt seg inn i huset til en som er på ferie og f.eks. bruker huset som operasjonsentral for narkosmuglig.
Skal politiet ha da rett å beslaglegge huset?

Det må bli slutt på beslaglegge folks eiendeler.


MVH

HB

Ønsker du at politiet skal gi tilbake konfiskerte kniver og macheter som blir brukt under trusler, ran og vold?

Pistoler og andre våpen som brukes til det samme?,

Sprengstoff?

Narkotika?

Jeg tror ikke du helt mener det du skriver..

Gratulerer. Der kom førstemann, satte det spissen, og la inn narkotika som en helt vanlig eiendel. jippi.
Det finnes folk som forstår, og dessverre en del som ikke forstår dvs. IQ under 85.
Du velger selv hvilken gruppe du tilhører.


mvh

HB.
[/quote

Jeg tilhører nok gruppa under 85.
Men jeg har brukbar erfaring med tanke på narkotika, med over 20 år som frivillig hjelper i miljøet.

Hvis du klarer å tolke det at jeg nevnte narkotika som at jeg mener det er en "helt vanlig eiendel", så resonerer du feil. Men jeg nevner endel ting som konfiskeres av politiet, og deriblandt narkotika. Hvem mener du eier det dersom du blir fratatt narkotika? Har du fått det gratis eller kjøpt?

Flott du engasjerer deg men å tillegge meg iq under 85 er fattigslig argumentasjon..

[HB4596]

Ønsker du at politiet skal gi tilbake konfiskerte kniver og macheter som blir brukt under trusler, ran og vold?

Pistoler og andre våpen som brukes til det samme?,

Sprengstoff?

Narkotika?

Jeg tror ikke du helt mener det du skriver..

Gratulerer. Der kom førstemann, satte det spissen, og la inn narkotika som en helt vanlig eiendel. jippi.
Det finnes folk som forstår, og dessverre en del som ikke forstår dvs. IQ under 85.
Du velger selv hvilken gruppe du tilhører.


mvh

HB.

Jeg tilhører nok gruppa under 85.
Men jeg har brukbar erfaring med tanke på narkotika, med over 20 år som frivillig hjelper i miljøet.

Hvis du klarer å tolke det at jeg nevnte narkotika som at jeg mener det er en "helt vanlig eiendel", så resonerer du feil. Men jeg nevner endel ting som konfiskeres av politiet, og deriblandt narkotika. Hvem mener du eier det dersom du blir fratatt narkotika? Har du fått det gratis eller kjøpt?

Flott du engasjerer deg men å tillegge meg iq under 85 er fattigslig argumentasjon..

Da jeg nevnt narkotika som en helt vanlig eiendel så var det et tilsvar på svaret ditt.
Altså like fjernt svar som svaret jeg fikk var fjernt. hverken mer eller mindre.

BTW: Jeg sa ikke at du har en IQ under 85.

mvh

HB

[Bjoro33]

Gratulerer. Der kom førstemann, satte det spissen, og la inn narkotika som en helt vanlig eiendel. jippi.
Det finnes folk som forstår, og dessverre en del som ikke forstår dvs. IQ under 85.
Du velger selv hvilken gruppe du tilhører.


mvh

HB.

Jeg tilhører nok gruppa under 85.
Men jeg har brukbar erfaring med tanke på narkotika, med over 20 år som frivillig hjelper i miljøet.

Hvis du klarer å tolke det at jeg nevnte narkotika som at jeg mener det er en "helt vanlig eiendel", så resonerer du feil. Men jeg nevner endel ting som konfiskeres av politiet, og deriblandt narkotika. Hvem mener du eier det dersom du blir fratatt narkotika? Har du fått det gratis eller kjøpt?

Flott du engasjerer deg men å tillegge meg iq under 85 er fattigslig argumentasjon..

Da jeg nevnt narkotika som en helt vanlig eiendel så var det et tilsvar på svaret ditt.
Altså like fjernt svar som svaret jeg fikk var fjernt. hverken mer eller mindre.

BTW: Jeg sa ikke at du har en IQ under 85.

mvh

HB

Du skriver de nesten rett ut at du betegner det jeg skriver som om jeg har iq under 85. Det klarer du ikke å bortforklare. Men jeg tåler det, og synes det er en særs dårlig debattform.

Det andre du skriver nå klarer jeg ikke å få noe fornuftig utav. Men igjen 85....?

Men jeg klarer å forstå at vi er uenig.

Ha en fin kveld.

[HB4596]

Jeg tilhører nok gruppa under 85.
Men jeg har brukbar erfaring med tanke på narkotika, med over 20 år som frivillig hjelper i miljøet.

Hvis du klarer å tolke det at jeg nevnte narkotika som at jeg mener det er en "helt vanlig eiendel", så resonerer du feil. Men jeg nevner endel ting som konfiskeres av politiet, og deriblandt narkotika. Hvem mener du eier det dersom du blir fratatt narkotika? Har du fått det gratis eller kjøpt?

Flott du engasjerer deg men å tillegge meg iq under 85 er fattigslig argumentasjon..

Da jeg nevnt narkotika som en helt vanlig eiendel så var det et tilsvar på svaret ditt.
Altså like fjernt svar som svaret jeg fikk var fjernt. hverken mer eller mindre.

BTW: Jeg sa ikke at du har en IQ under 85.

mvh

HB

Du skriver de nesten rett ut at du betegner det jeg skriver som om jeg har iq under 85. Det klarer du ikke å bortforklare. Men jeg tåler det, og synes det er en særs dårlig debattform.

Det andre du skriver nå klarer jeg ikke å få noe fornuftig utav. Men igjen 85....?

Men jeg klarer å forstå at vi er uenig.

Ha en fin kveld.

Ærlig talt. Jeg gidder ikke sitte her og forklare kverulanter hva som menes av det ene eller det andre.
Jeg fører deg opp på lista, så slipper jeg lese mer.

Ha en riktig fin kveld.

HB.

[Bjoro33]

Da jeg nevnt narkotika som en helt vanlig eiendel så var det et tilsvar på svaret ditt.
Altså like fjernt svar som svaret jeg fikk var fjernt. hverken mer eller mindre.

BTW: Jeg sa ikke at du har en IQ under 85.

mvh

HB

Du skriver de nesten rett ut at du betegner det jeg skriver som om jeg har iq under 85. Det klarer du ikke å bortforklare. Men jeg tåler det, og synes det er en særs dårlig debattform.

Det andre du skriver nå klarer jeg ikke å få noe fornuftig utav. Men igjen 85....?

Men jeg klarer å forstå at vi er uenig.

Ha en fin kveld.

Ærlig talt. Jeg gidder ikke sitte her og forklare kverulanter hva som menes av det ene eller det andre.
Jeg fører deg opp på lista, så slipper jeg lese mer.

Ha en riktig fin kveld.

HB.

Huffda. Du gir deg fort