Se å få forbudt koranbrenning snarest!

[Karatel]

Alle er enige i at man ikke er enige om alt, derfor har vi ytringsfrihet. Vi har ikke ytringsfrihet for å kunne videreformidle blasfemiske eller hatefulle synspunkter, og for å gi et tydelig signal om dette, bør offentlig koranbrenning forbys.

Dette er så feil som det kan bli. Hatefulle ytringer er og skal ikke være tillatt, men hvis man mener at blasfemi er en hatefull ytring, er man ganske så skrudd i skallen.

Det helt sentrale i kristendommen er at Jesus er Guds sønn.

I Koranen er Jesus Guds tjener, Gud har ingen sønn. Fra et kristent synspunkt er dette blasfemi. Hvis blasfemi er en hatefull ytring, er Koranens budskap om Jesus som Guds tjener, ikke hans sønn, en hatefull yting som må forbys. Ergo må Koranen forbys.

Ytringsfrihet er nettopp retten til å si det andre ikke vil høre, retten til å fortelle andre at deres guder, helligdommer, ideologier og meninger er tullpreik, dumheter og idioti.

Ytringsfriheten garanterer alle retten til å si at Koranen, Bibelen, Torah, Talmud, Mein Kampf, Det kommunistiske manifest, Norges Grunnlov osv. er forbannet pisspreik og idioti, og ytringsfriheten garanterer alle retten til å hive alt dette på bålet.

Slik er det og annerledes kan det ikke være. Dette har ingenting å gjøre med hatefulle ytringer.

Hatefulle ytringer mot og om mennesker er ulovlig og straffbart. Men alle har sin fulle frihet til å hate religioner og ideologier, alle får fritt si at de hater islam, kristendommen, jødedommen, buddhismen, hinduismen, nazismen, kommunismen, kapitalismen, rasismen osv.

[KongOlav2]

Ikke tillegg andre meninger, og ikke bland sammen blasfemi og abort, det blir for dumt. Kritikk av andres formuleringer er usaklig, man har faktisk visse standarder folk flest følger i samfunnet.

Hva man måtte begynne å tro eller ikke, har svært lite å si for andre, men forteller en del om en selv. Vær for all del forsiktig med insinuasjoner, de viser kun manglende oppdragelse. Et godt råd er at hvis man ikke har noe fornuftig å komme med, bør man heller ta en bolle.

Du bør følge din egne råd, siden du startet tråden med å late som du snakket på vegne av folket.

Alle er enige i at man ikke er enige om alt, derfor har vi ytringsfrihet. Vi har ikke ytringsfrihet for å kunne videreformidle blasfemiske eller hatefulle synspunkter, og for å gi et tydelig signal om dette, bør offentlig koranbrenning forbys.

Selvfølgelig er muligheten til blasfemi en av grunnene til at vi har ytringsfrihet. Hvilken planet lever du egentlig på? For noen forvaklede synpunkter.

[Guttorm123]

Straffen for ulovlig offentlig koranbrenning kan nok være av en slik art at vedkommende ikke rekker å komme seg i sikkerhet i fengselet.

En slik praksis du tenker på?

Straffen for blasfemi er døden. Ingen blir riktignok henrettet av staten for blasfemiske uttalelser i Pakistan. Det pleier en eller annen drapsmann, eller en mobb, å ta seg av. Blasfemi kan brukes som påskudd for å bli kvitt personer som man av ulike grunner ikke liker.

https://religionskritikk.no/nettmagasin ... e-tankene/

[Dionysos]

Så du vil gjøre paven til dommer over moralsk oppførsel igjen? Bør blasfemi og abort også bli forbudt igjen da? Grunnen til at jeg kalte deg arrogant var ikke på grunn av innholdet i din mening, men fordi du formulerte den på en slik måte som om du snakket for hele folket.

Jeg begynner å tro at du kanskje ikke er en uinteressert parti i dette, men tvert imot føler deg fornærmet i din egen religiøse tro. Det er greit, men hvorfor kommer du ikke bare ut og sier det i stedet for å skjule kravet ditt i generelle prinsipper?

Ikke tillegg andre meninger, og ikke bland sammen blasfemi og abort, det blir for dumt. Kritikk av andres formuleringer er usaklig, man har faktisk visse standarder folk flest følger i samfunnet.

Hva man måtte begynne å tro eller ikke, har svært lite å si for andre, men forteller en del om en selv. Vær for all del forsiktig med insinuasjoner, de viser kun manglende oppdragelse. Et godt råd er at hvis man ikke har noe fornuftig å komme med, bør man heller ta en bolle.

Du nevnte paven som en moralsk autoritet for å styrke argumentasjonen din, så ikke bli fornærmet hvis andre katolske favorittemner som blasfemi og abort også blir nevnt. Hvis Vatikanet fortsatt hadde en slik innflytelse over europeiske samfunn som det gjorde tidligere, kan du være sikker på at abort og blasfemi fortsatt ville være ulovlig, så jeg synes det er en veldig relevant oppregning i denne sammenhengen. Selvfølgelig krever de ikke det nå, men det er fordi de har måttet endre seg som følge av å miste innflytelse og makt.

Argumentasjonslinjen din er noe jeg ofte hører fra praktiserende muslimer i talkshow på TV som ikke er så kjent med den interne logikken i vestlige sekulære samfunn og dermed prøver å bruke kristne synspunkter i en diskusjon om saker som disse. Hvis det avgjørende for deg er virkelig et sekulært argument om forskjellen mellom hatefulle ytringer og ytringsfrihet, er det ganske svak og merkelig å ta opp en religiøs autoritet som paven for å argumentere for deg. Hele grunnen til at religiøse bøker ikke får noen form for spesiell beskyttelse i dagens Vesten er nettopp fordi paven ikke lenger får bestemme hva grensene for ytringsfriheten er.

Hvem sin skrivemåte faktisk viser mangel på oppdragelse overlater jeg til de andre leserne å bestemme selv.

Hvilken straff burde det vært for koranbrenning, mener du?

Straffen for ulovlig offentlig koranbrenning kan nok være av en slik art at vedkommende ikke rekker å komme seg i sikkerhet i fengselet.

Og dette viser meg at tilsynelatende min antagelse du påsto å føle deg så fornærmet over var helt korrekt.

[Fruitman]

Hvilken straff burde det vært for koranbrenning, mener du?

Straffen for ulovlig offentlig koranbrenning kan nok være av en slik art at vedkommende ikke rekker å komme seg i sikkerhet i fengselet.

Sykt.

[kytec]

Hvilken straff burde det vært for koranbrenning, mener du?

Straffen for ulovlig offentlig koranbrenning kan nok være av en slik art at vedkommende ikke rekker å komme seg i sikkerhet i fengselet.

Man er på ingen måte sikker i fengselet for der er det mange muhammedanere, gjerne ikke de beste av dem heller.

[Corvus]

VIL FOLKET IKKE HA NOE AV DET!

Joda, folket har ikke noe imot det i det hele tatt. Bare folk langt ute på venstresiden samt konservative muslimer.

Man har brent bibler, harselert på det groveste med kristendom i Life of Brian, det er med på å ufarliggjøre religion. Du må bare bli vant til koranbrenning også, samme med hårsåre muslimer.

[kytec]

Blasfemi har vært lovlig i Norge siden 2015. Den siste som ble offentlig tiltalt for blasfemi i Norge, var forfatteren Arnulf Øverland i 1933, etter å ha holdt foredraget «Kristendommen, den tiende landeplage» i Det Norske Studentersamfund.

Hvilken straff burde det vært for koranbrenning, mener du?

Og nå 90 år senere er islam den tiende landeplage, tenk seg det.

Men her er det jo et iboende håp at islam kan siviliseres på så kort tid som 90 år.

Det er 310 år fortere enn jeg trodde.

[JauKaninen]

Og nå 90 år senere er islam den tiende landeplage, tenk seg det.

Men her er det jo et iboende håp at islam kan siviliseres på så kort tid som 90 år.

Det er 310 år fortere enn jeg trodde.

Islam er den 11. landeplage

Synd at vi ikke har så mange som Øverland idag. Vi har en masse feiginger som skal "tolerere" denne 11. istedet :/

[PapaSmurf]

Folk som lar seg provosere så mye av at man tenner på en bok greier jeg ikke forstå meg på. Samme hvor glad jeg hadde vært i det som stod i boka.

Det måtte eventuelt vært om noen hadde stjålet den fra meg.

[Grubles]

Og dette viser meg at tilsynelatende min antagelse du påsto å føle deg så fornærmet over var helt korrekt.

Antagelse? Så andre reagerer ikke på lav sannhetsgehalt og fremsatte insinuasjoner? Det forklarer jo hvorfor enkelte tror at tåpelig fremsatte antagelser er korrekte.

[Dapre]

Fleksnes som barnevakt for sognepresten.
Her harseleres det med prester og biskoper over en lav sko.
og vi kristne nordmenn ler så vi griner....

https://tv.nrk.no/serie/fleksnes/sesong ... /avspiller

Burde vært pensum

[Guttorm123]

Antagelse? Så andre reagerer ikke på lav sannhetsgehalt og fremsatte insinuasjoner? Det forklarer jo hvorfor enkelte tror at tåpelig fremsatte antagelser er korrekte.

Når du skriver:

"Straffen for ulovlig offentlig koranbrenning kan nok være av en slik art at vedkommende ikke rekker å komme seg i sikkerhet i fengselet"..., så må du regne med noen antagelser.

[Grubles]

Spørsmålet blir om man skal man forby offentlig koranbrenning, eller tillate enkelte mennesker å misbruke ytringsfriheten. Å tillate offentlig koranbrenning vil være å tillate enkelte mennesker å begå grove overtramp mot andre. Mye tyder på at man bør begrense eventuell misbruk av ytringsfriheten, bl.a. ved å forby offentlig koranbrenning. Å påstå at ytringsfriheten tillater enkelte mennesker å gjøre noe annet enn å ytre seg på vanlig vis i samfunnet, er en drøy påstand.

[Bliss]

Antagelse? Så andre reagerer ikke på lav sannhetsgehalt og fremsatte insinuasjoner? Det forklarer jo hvorfor enkelte tror at tåpelig fremsatte antagelser er korrekte.

Når du skriver:

"Straffen for ulovlig offentlig koranbrenning kan nok være av en slik art at vedkommende ikke rekker å komme seg i sikkerhet i fengselet"..., så må du regne med noen antagelser.

Såre følelsene til muslimer = brudd på ytringsfriheten.
Ønske at folk straffes med vold/drap for å såre følelsene til muslimer = innafor ytringsfriheten.

[kytec]

Spørsmålet blir om man skal man forby offentlig koranbrenning,
Nei
eller tillate enkelte mennesker å misbruke ytringsfriheten. det er ikke misbruk

Å tillate offentlig koranbrenning vil være å tillate enkelte mennesker å begå grove overtramp mot andre. Nei

Mye tyder på at man bør begrense eventuell misbruk av ytringsfriheten, bl.a. ved å forby offentlig koranbrenning. Nei, det er absolutt ingenting som tyder på det

Å påstå at ytringsfriheten tillater enkelte mennesker å gjøre noe annet enn å ytre seg på vanlig vis i samfunnet, er en drøy påstand. Forstod ikke den, men om jeg velger å brenne en bok jeg eier så er det helt vanlig

[Guttorm123]

Såre følelsene til muslimer = brudd på ytringsfriheten.
Ønske at folk straffes med vold/drap for å såre følelsene til muslimer = innafor ytringsfriheten.

I Sverige nå:

Kristna rådet vill förbjuda koranbränning –accepterar att bibeln bränns:

Sveriges kristna råd, en organisation som samlar kristna samfund i landet, vill att koranbränning ska räknas som hatbrott och förbjudas. Däremot accepterar man att bibeln bränns.

– Det går inte att jämföra. Jag tror inte att det skulle bli lika laddat, säger SKR:s generalsekreterare Sofia Camnerin till TT.

Sveriges kristna råd, en organisation som samlar kristna samfund i landet, vill att koranbränning ska räknas som hatbrott och hets mot folkgrupp, rapporterar TT.

Så at det finnes nok mye ekstremisme innen kristendommen også:

https://nyheteridag.se/kristna-radet-vi ... ln-branns/

[Guttorm123]

Spørsmålet blir om man skal man forby offentlig koranbrenning, eller tillate enkelte mennesker å misbruke ytringsfriheten. Å tillate offentlig koranbrenning vil være å tillate enkelte mennesker å begå grove overtramp mot andre. Mye tyder på at man bør begrense eventuell misbruk av ytringsfriheten, bl.a. ved å forby offentlig koranbrenning. Å påstå at ytringsfriheten tillater enkelte mennesker å gjøre noe annet enn å ytre seg på vanlig vis i samfunnet, er en drøy påstand.

Så du vil at det skal bli forbudt å ytre seg på uvanlig vis?

[Hedning]

Spørsmålet blir om man skal man forby offentlig koranbrenning, eller tillate enkelte mennesker å misbruke ytringsfriheten. Å tillate offentlig koranbrenning vil være å tillate enkelte mennesker å begå grove overtramp mot andre. Mye tyder på at man bør begrense eventuell misbruk av ytringsfriheten, bl.a. ved å forby offentlig koranbrenning. Å påstå at ytringsfriheten tillater enkelte mennesker å gjøre noe annet enn å ytre seg på vanlig vis i samfunnet, er en drøy påstand.

Dette har du visst ikke forstått. De misbruker ikke ytringsfriheten sin. De bruker den. Å brenne en bok er ikke å begå overtramp mot andre,så lenge de ikke har stjålet boken de brenner.
Det du videre skriver er enda en misforståelse fra deg. Du ønsker ikke å begrense eventuell misbruk av ytringsfrihet. Du ønsker å innskrenke bruk av ytringsfrihet. Altså sensur.
Ytringsfrihet er ikke å bare kunne si hyggelige ting til hverandre. Det er ikke de hyggelige ytringene som trenger vern. De er vi jo stort sett enige om. Det er de man ikke er enige i som trenger vern. Og ytringer noen kan finne ubehagelige vil du altså vil sensurere.
Du har altså ikke forstått noe av hva ytringsfrihet er,og hvorfor det er så viktig.

[oddvar_kjempebra]

Spørsmålet blir om man skal man forby offentlig koranbrenning, eller tillate enkelte mennesker å misbruke ytringsfriheten. Å tillate offentlig koranbrenning vil være å tillate enkelte mennesker å begå grove overtramp mot andre. Mye tyder på at man bør begrense eventuell misbruk av ytringsfriheten, bl.a. ved å forby offentlig koranbrenning. Å påstå at ytringsfriheten tillater enkelte mennesker å gjøre noe annet enn å ytre seg på vanlig vis i samfunnet, er en drøy påstand.

Spørsmålet er heller om vi bør forby at folk lar seg krenke over at en ting man ikke selv eier blir brent. Det er grenser hvor oversensitive mennesker vi har råd til å fø på i et moderne rasjonelt samfunn.

Kan man forøvrig brenne/ødelegge en iPad som har Koranen lagret på hardisken?

Ytringsfriheten er hellig for meg. Hvilke rett har du til å trampe på den slik du nå gjør?
(Svaret er rett foran nesa di).

[SIimWhitman]

Selvsagt bør ikke brenning av Koranen forbys.

Til og med det uttrykket om at noen «bruker» ytringsfriheten, er noe som går meg kraftig på nervene. Vi mennesker ytrer oss. Det har vi gjort i hundretusener av år, og er like naturlig for oss som å puste eller spise. Å snakke om frie ytringer som om det er et privilegium vi får lov til å benytte oss av fordi staten er så snill, er som å si at vi «bruker» retten til å puste. Det er rett og slett noe politikere bør holde seg langt unna.

Både Koranen, Bibelen, Pride flagg og Norske flagg skal være lov til å sette fyr på, samme hvor dumt vi måtte mene det er, så lenge det tilhører en selv.

Trusler og oppfordring til kriminalitet bør være eneste unntak for fri tale, slik jeg ser det.

[Neptun]

Mange bet på denne trolligkommentaren.

[Grubles]

Alle må selvsagt mene hva de vil. Når det gjelder forbud mot offentlig koranbrenning, får man vente og se, om det vil skje.

[SIimWhitman]

Jeg er ingen fan av Hitchens, men måten han maltrakterer denne bablende idioten på er veldig relevant i dag.

[vadefugl]

@oddvar_kjempebra Ja vi mennesker skal da ha ytringsfrihet. Men friheten til å ville provosere for å ville ha krig og terror her I landet.? De som ønsker at den religiøse boka skal bli brent og lemlestet er nyttige idioter for kommende terrorister og andre religiøse bråkmakere. For hvem ellers vil ha slikt uvesen i landet? Ok, den som ødela Koranen sist var en ateist med dna fra Midtøsten og ikke en hvit svenske

[fargerik]

@oddvar_kjempebra Ja vi mennesker skal da ha ytringsfrihet. Men friheten til å ville provosere for å ville ha krig og terror her I landet.? De som ønsker at den religiøse boka skal bli brent og lemlestet er nyttige idioter for kommende terrorister og andre religiøse bråkmakere. For hvem ellers vil ha slikt uvesen i landet? Ok, den som ødela Koranen sist var en ateist med dna fra Midtøsten og ikke en hvit svenske

De kan brenne koraner så mye de vil her i Norge, det får ingen andre konsekvenser enn at det blir noen motdemonstrasjoner og litt bråk og avisoppslag.
For Sverige sin del er det anderledes. Koranbrenningen de står i kø for å gjøre der, er iscenesatt for å stikke kjepper i hjulene for at Sverige skal bli medlem av NATO.
Erdogan trenger dette, for å styrke bildet av seg selv som mektig.
Og som jeg har nevnt har Russland kastet seg på, ved å bruke dette for å fyre opp under de religiøse fanatikernes hat.
Russland vil gjøre alt for å forhindre svensk NATO- medlemsskap.
Koranbrenning i Norge er et gjesp. I Sverige er det storpolitikk.
De muslimske massene lar seg styre, og blir misbrukt av onde krefter, og de er ikke klar over det.

[oddvar_kjempebra]

@oddvar_kjempebra Ja vi mennesker skal da ha ytringsfrihet. Men friheten til å ville provosere for å ville ha krig og terror her I landet.? De som ønsker at den religiøse boka skal bli brent og lemlestet er nyttige idioter for kommende terrorister og andre religiøse bråkmakere. For hvem ellers vil ha slikt uvesen i landet? Ok, den som ødela Koranen sist var en ateist med dna fra Midtøsten og ikke en hvit svenske

Hva motivasjonen for ytringen er kan man jo aldri vite helt sikkert. Å forby en ytring basert på hva man tror motivasjonen egentlig er blir jo helt håpløst.

Å brenne noe som er ditt, uavhengig av hva det er, hvilken motivasjon du har og uavhengig av hva andre legger i det må være lov. Hvis ikke er vi på ville veier.

For det kommer ikke til å stoppe der. Får man forbud mot å brenne Koranen, vil neste krav være forbud mot å si noe stygt om Koranen . Og slik vil det fortsette.

Å gi opp ytringsfrihet fordi man er redd for irrasjonelle reaksjoner er feigt og idiotisk. Det er som å tisse i buksa når du fryser. Det blir bare verre etterpå.

[Guttorm123]

Og som jeg har nevnt har Russland kastet seg på, ved å bruke dette for å fyre opp under de religiøse fanatikernes hat.
Russland vil gjøre alt for å forhindre svensk NATO- medlemsskap.

Nå har også Russlands president Vladimir Putin tatt seg tid til å kommentere den lille demonstrasjonen i Sverige, til tross for svært mye å hanskes med på hjemmebane.Han er for tiden på besøk i Dagestan, hvor over 80 prosent av innbyggerne er muslimer.

Samme dag som koranbrenningen fant sted besøkte han en moské i byen Derbent.

– Dette er en helligdom og bør være det for alle, sa han i moskéen.

– - Vi vet at det ikke er slik i andre land. De respekterer ikke folks religiøse følelser, og mener også at det ikke er en forbrytelse, sier han om å vise mangel på respekt for koranen.

Han refererer også ifølge det statskontrollerte nyhetsbyåret Ria til de russiske lovene som forbyr det å vise ringeakt mot religioner.

Putin nevner ikke Sverige spesifikt, men hans uttalelser refereres i det statskontrollerte nyhetsbyåret i samme sak som koranbrenningen i Sverige nevnes.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/q1 ... anbrenning

[vadefugl]

@oddvar_kjempebra Det er en forskjell på det å brenne en hellig bok for å skape terror og krig, og det å kritisere en religion for å ville få igang en eventuell forandring og debatt

[Frode57]

Det er lov å bruke hodet . Norge har forbudt bøker . Det er mye latterlig ved Det norske.
Å forby joran og bibelbrenning og andre skrifter som er hellig for mennesker er en liten handling i det å få et raust samfunn.