FBI: Ingen bevis for at 6. januar var et planlagt angrep
Re: FBI: Ingen bevis for at 6. januar var et planlagt angrep
Det som tekstet Meadows den sjette januar var klar over hvem som kunne stoppe dette. Det var Donald Trump. Selv hans sønn sendte sms til meadows for å få presidentrn til å fordømme dette og få opprørerne til å dra hjem.
https://thehill.com/homenews/house/5856 ... jan-6-riot
https://thehill.com/homenews/house/5856 ... jan-6-riot
Nei, nå tuller du. Jeg trodde dette var det verste som hadde skjedd på amerikansk jord siden den amerikanske borgerkrigen.Idiomatisk skrev: ↑fre aug 20, 2021 6:03 pm Nå sitter det riktig nok fortsatt 600 politiske fanger fengslet uten rett til advokat, dom og generelle menneskerettigheter for "håndgemeng og ferdsel på andres eiendom uten våpen", men det var altså ikke noe planlagt terror eller statskupp den 6. januar slik et samlet pressekorps i Norge mente. Vil norske medier si noe om dette? Utenom de mindre alternative? Neppe.
https://www.reuters.com/world/us/exclus ... 021-08-20/
"Ninety to ninety-five percent of these are one-off cases," said a former senior law enforcement official with knowledge of the investigation. "Then you have five percent, maybe, of these militia groups that were more closely organized. But there was no grand scheme with Roger Stone and Alex Jones and all of these people to storm the Capitol and take hostages."
Politiet som hadde ansvaret for kongressbygning takket nei til hjelp i dagene før 6. januar til tross for gjentatte advarsler fra FBI
https://nypost.com/2021/01/07/capitol-p ... ore-siege/ det bare litt mistenkelig da det er demokratene som kontrollerer disse politifolkene.
At det tok så lang tid å etterforske dette er dog litt rart, all den tid FBI mest sannsynlig var på plass med et dusin FBI agenter og hadde relativt god kontroll på "trusselen",
https://www.realclearpolitics.com/video ... ey_do.html
Å påstå at det er 'demokratene' som styrer politistyrkene på Capitol Hill er vel også å ta litt hardt i. Det er vel Pelosi som til syvende og sist sitter med den makten.
Her har man altså et forsøk på statskupp. Jeg går ut i fra at de hadde planer om å ta over det amerikanske forsvaret, og bruke dette i kuppforsøket sitt?Cabal skrev: ↑søn aug 22, 2021 10:20 amSynes du det evt gjør terroren og forsøk på statskupp blir lettere å akseptere? Eller er du en av de som ikke tror at det du så live på tv var terror og kuppforsøk?Idiomatisk skrev: ↑fre aug 20, 2021 6:03 pm det var altså ikke noe planlagt terror eller statskupp den 6. januar
Jeg ser ikke et kuppforsøk - men heller en "stort sett fredelig" demonstrasjon, som politiet på ingen måte klarte å håndtere.
"Potetos, potatos", er det ikke det de sier?
Nei, men statsadvokaten i Washington DC har en sak gående mot bl.a. Oathkeepers og Proud Boys hvor capitol-angrepet anses som terrorisme.LD-Johnson skrev: ↑tir des 14, 2021 12:51 pm Hvor er alle ekstremistene fra ytre-venstre som mente dette var et terrorangrep? Merkelig nok har ikke en eneste en blitt dømt for terror
Men saken har ikke komet til rettsvesenet enda.
At kuppforsøket skulle være spontant, gjør det ikke mindre kuppforsøk.MyWay skrev: ↑tir des 14, 2021 7:56 pmHer har man altså et forsøk på statskupp. Jeg går ut i fra at de hadde planer om å ta over det amerikanske forsvaret, og bruke dette i kuppforsøket sitt?Cabal skrev: ↑søn aug 22, 2021 10:20 amSynes du det evt gjør terroren og forsøk på statskupp blir lettere å akseptere? Eller er du en av de som ikke tror at det du så live på tv var terror og kuppforsøk?Idiomatisk skrev: ↑fre aug 20, 2021 6:03 pm det var altså ikke noe planlagt terror eller statskupp den 6. januar
Jeg ser ikke et kuppforsøk - men heller en "stort sett fredelig" demonstrasjon, som politiet på ingen måte klarte å håndtere.
"Potetos, potatos", er det ikke det de sier?
"Demonstrantene" ropte Stop the steal, Hang Pence og Revolution. Forsettet/hensikten er klar. Og de lyktes i stor grad, men det varte bare ikke så lenge.
Jeg kan sammenligne med at noen sniker seg opp bak en fyr og slår han knallhardt i hodet med en bambusstang, med hensikt å drepe. Men bambusstangen brekker, og han besvimer med hjernerystelse. Er det da mordforsøk eller legembeskadigelse?
Man kan åpenbart ikke slå i hjel noen med en bambusstang, fordi denne knekker.Rhabagatz skrev: ↑ons des 15, 2021 5:07 pmAt kuppforsøket skulle være spontant, gjør det ikke mindre kuppforsøk.MyWay skrev: ↑tir des 14, 2021 7:56 pmHer har man altså et forsøk på statskupp. Jeg går ut i fra at de hadde planer om å ta over det amerikanske forsvaret, og bruke dette i kuppforsøket sitt?
Jeg ser ikke et kuppforsøk - men heller en "stort sett fredelig" demonstrasjon, som politiet på ingen måte klarte å håndtere.
"Potetos, potatos", er det ikke det de sier?
"Demonstrantene" ropte Stop the steal, Hang Pence og Revolution. Forsettet/hensikten er klar. Og de lyktes i stor grad, men det varte bare ikke så lenge.
Jeg kan sammenligne med at noen sniker seg opp bak en fyr og slår han knallhardt i hodet med en bambusstang, med hensikt å drepe. Men bambusstangen brekker, og han besvimer med hjernerystelse. Er det da mordforsøk eller legembeskadigelse?
Men dropp analogiene. Dette var ikke et kuppforsøk, fordi et kupp krever en del mer enn at noen stormer kongressbygningen. Dette var ikke et forsøk på å kuppe makten, i og med at det ikke forelå noen plan for kupp eller plan for hva som skulle skje etter kuppet. Var det han med vikinghjelmen som skulle kuppe makten da?
Alle med vettet i behold ser at dette var "stort sett fredelige demonstrasjoner", der noen få av de mange tusen som hadde møtt opp gjorde noe veldig dumt - altså å storme kongressbygningen.
Jeg har tidligere vist at vi i vår straffelov har en bestemmelse som ville gitt disse en strafferamme på 10 (§115) års. Det er å for hindre de øverstes statsmakters i sin virksomhet.MyWay skrev: ↑ons des 15, 2021 6:11 pm
Men dropp analogiene. Dette var ikke et kuppforsøk, fordi et kupp krever en del mer enn at noen stormer kongressbygningen. Dette var ikke et forsøk på å kuppe makten, i og med at det ikke forelå noen plan for kupp eller plan for hva som skulle skje etter kuppet.
Jeg trakk frem analogien for å få frem et juridisk poeng. Hensikten teller! Disse folkene ville stoppe gjennomføringen av et gyldig valgresultat. Midlene teller også, og det er ingen tvil om at de brukte vold, og at Capitol måtte evakueres. Men de brukte ikke dødelig vold og de startet ikke en krig. Det er formidlende. Ditt poeng er at gjennomførbarheten var lav. Der er jeg ikke uenig. Et dårlig forsøk er også et forsøk.
At 95% angivelige var fredelige demonstranter som ikke gjorde annet enn å gå inn på et område som var blitt stormet, endrer ikke saken. De må ta ansvar for sine egne handlinger, og de fleste av disse inngår forlik med svært milde straffer. Andre har fått noen år i fengsel, og flere dommer vil komme.
Her er metoden de har brukt og hva slags gruppe de har fokusert på:Scuderia skrev: ↑tir des 14, 2021 10:33 am For å vise hva jeg mener så kom denne undersøkelsen ut (axios)
Av unge demokrater
-vil 71% IKKE gå på date med en som stemmer republikansk (31%).
-vil 41% IKKE handle eller besøke en business hvor eieren er republikaner (7%)
-vil 37% IKKE være venn med en republikaner (5%)
-vil 30% IKKE jobbe for en republikaner (7%)
https://www.axios.com/poll-political-po ... d3e5a.html
Dette er ganske skremmende egentlig.
"Methodology: This study was conducted Nov. 18-22 from a representative sample of 850 students nationwide from 2-year and 4-year schools. The margin of error is +/- 3.4 percentage points. The Generation Lab conducts polling using a demographically representative sample frame of college students at community colleges, technical colleges, trade schools and public and private four-year institutions."
Som man ser så har man gjort et spesielt utvalg (studenter) og det er ikke snakk om demokratiske velgere generelt. Hadde man valgt en annen gruppe eller demokrater generelt, så hadde man kanskje fått et annet resultat.
Absolutt, dette viser egentlig hva unge mennesker (fremtiden?) mener. Nå er alltid unge mer "ekstreme" før man modner og forstår mer av verden men det er absolutt noe å følge med på.Balder skrev: ↑tor des 16, 2021 7:57 pmHer er metoden de har brukt og hva slags gruppe de har fokusert på:Scuderia skrev: ↑tir des 14, 2021 10:33 am For å vise hva jeg mener så kom denne undersøkelsen ut (axios)
Av unge demokrater
-vil 71% IKKE gå på date med en som stemmer republikansk (31%).
-vil 41% IKKE handle eller besøke en business hvor eieren er republikaner (7%)
-vil 37% IKKE være venn med en republikaner (5%)
-vil 30% IKKE jobbe for en republikaner (7%)
https://www.axios.com/poll-political-po ... d3e5a.html
Dette er ganske skremmende egentlig.
"Methodology: This study was conducted Nov. 18-22 from a representative sample of 850 students nationwide from 2-year and 4-year schools. The margin of error is +/- 3.4 percentage points. The Generation Lab conducts polling using a demographically representative sample frame of college students at community colleges, technical colleges, trade schools and public and private four-year institutions."
Som man ser så har man gjort et spesielt utvalg (studenter) og det er ikke snakk om demokratiske velgere generelt. Hadde man valgt en annen gruppe eller demokrater generelt, så hadde man kanskje fått et annet resultat.
Andre undersøkelser har tidligere vist det samme selv i et bredere spekter men kanskje ikke så ekstremt.
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2 ... ump-voter/
45% av demokrater vill aldri ha gått ut med en Trump velger mot 19% av republikanere som aldri ville ha gått ut med en Clinton velger.
https://www.washingtonpost.com/lifestyl ... s-friends/
53% av republikanere har venner som er demokrater kontra kun 32% av demokratene som da har republikanske venner.
Ikke vet jeg, men det kan også bety at det er hyggeligere for republikanere å gå ut med demokrater, enn det det er for demokrater å gå ut med republikanere . Om sånne undersøkelser er kvantitative, så er det vanskelig å lese ut av resultatet hva årsaken eller årsakene er.Scuderia skrev: ↑fre des 17, 2021 1:14 pmAbsolutt, dette viser egentlig hva unge mennesker (fremtiden?) mener. Nå er alltid unge mer "ekstreme" før man modner og forstår mer av verden men det er absolutt noe å følge med på.Balder skrev: ↑tor des 16, 2021 7:57 pmHer er metoden de har brukt og hva slags gruppe de har fokusert på:Scuderia skrev: ↑tir des 14, 2021 10:33 am For å vise hva jeg mener så kom denne undersøkelsen ut (axios)
Av unge demokrater
-vil 71% IKKE gå på date med en som stemmer republikansk (31%).
-vil 41% IKKE handle eller besøke en business hvor eieren er republikaner (7%)
-vil 37% IKKE være venn med en republikaner (5%)
-vil 30% IKKE jobbe for en republikaner (7%)
https://www.axios.com/poll-political-po ... d3e5a.html
Dette er ganske skremmende egentlig.
"Methodology: This study was conducted Nov. 18-22 from a representative sample of 850 students nationwide from 2-year and 4-year schools. The margin of error is +/- 3.4 percentage points. The Generation Lab conducts polling using a demographically representative sample frame of college students at community colleges, technical colleges, trade schools and public and private four-year institutions."
Som man ser så har man gjort et spesielt utvalg (studenter) og det er ikke snakk om demokratiske velgere generelt. Hadde man valgt en annen gruppe eller demokrater generelt, så hadde man kanskje fått et annet resultat.
Andre undersøkelser har tidligere vist det samme selv i et bredere spekter men kanskje ikke så ekstremt.
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2 ... ump-voter/
45% av demokrater vill aldri ha gått ut med en Trump velger mot 19% av republikanere som aldri ville ha gått ut med en Clinton velger.
https://www.washingtonpost.com/lifestyl ... s-friends/
53% av republikanere har venner som er demokrater kontra kun 32% av demokratene som da har republikanske venner.
Et år siden det fascistiske angrepet på kongressen og demokratiet, og siden den tid har det republikanske partiet bare fortsatt i retning det totalitære der de som kritiserer og ansvarliggjør mennesker for angrepet blir kastet ut av partiet og truet på livet. I et topartisystem er det bare tidsspørsmål før disse elementene igjen kommer til makta og hva som skjer da er umulig å spå. Det handler ikke lengre om Donald Trump, men nær samtlige politikere i det republikanske partiet. Så kan man selvsagt håpe at det bare er tom retorikk og om de får makt så vil de styre som vanlige konservative - men spesielt sannsynlig er det nok ikke.
Et USA som forlater vestens verdier har også store følger for oss i Vest-Europa som sliter med et stadig med aggressivt Stor-Russland og et Kina som blir stadig mer ekspansiv i sin utenrikspolitikk og ikke nøler med å bruke sin markedsmakt til å presse nasjoner ned i kne. Det haster med å ruste opp og planlegge en ny maktbalanse i verden der unntaket er vårt frie sett å leve.
Et USA som forlater vestens verdier har også store følger for oss i Vest-Europa som sliter med et stadig med aggressivt Stor-Russland og et Kina som blir stadig mer ekspansiv i sin utenrikspolitikk og ikke nøler med å bruke sin markedsmakt til å presse nasjoner ned i kne. Det haster med å ruste opp og planlegge en ny maktbalanse i verden der unntaket er vårt frie sett å leve.
Hvor ble det av det Republikanske partiet slik det kanskje var under Nixon og Eisenhover? En ting er at jeg er uenig i det GOP står for, men det er jo forskjell fra å være totale facsister til å være et vanlig konservativt parti. Oppgjøret internt i partiet burde kommet 7 januar i fjor. En ser jo feks at flere mer moderate stemmer er drittlei og går av etter høstens valg (Pat Toomey og Rob Portman for å nevne to). Toomey blir nok erstattet av en Demokrat, mens Ohio har helt mer GOP retning de siste årene. Likevel så er den andre senatoren (Sherrod Brown) derfra en liberal demokrat - ikke så langt unna Bernie Sanders. Det året hvor Biden har sittet som president har vært katastrofe for ham, men uansett alt er bedre enn Trump og andre facsistiske ledere. Nå mener jo 1 av 3 amerikanere at det er i noen tilfeller riktig å bruke vold mot myndighetene. Skremmende utvikling.GoingKronos skrev: ↑tor jan 06, 2022 11:19 am Et år siden det fascistiske angrepet på kongressen og demokratiet, og siden den tid har det republikanske partiet bare fortsatt i retning det totalitære der de som kritiserer og ansvarliggjør mennesker for angrepet blir kastet ut av partiet og truet på livet. I et topartisystem er det bare tidsspørsmål før disse elementene igjen kommer til makta og hva som skjer da er umulig å spå. Det handler ikke lengre om Donald Trump, men nær samtlige politikere i det republikanske partiet. Så kan man selvsagt håpe at det bare er tom retorikk og om de får makt så vil de styre som vanlige konservative - men spesielt sannsynlig er det nok ikke.
Et USA som forlater vestens verdier har også store følger for oss i Vest-Europa som sliter med et stadig med aggressivt Stor-Russland og et Kina som blir stadig mer ekspansiv i sin utenrikspolitikk og ikke nøler med å bruke sin markedsmakt til å presse nasjoner ned i kne. Det haster med å ruste opp og planlegge en ny maktbalanse i verden der unntaket er vårt frie sett å leve.
Det er snakk om USA, ikke Norge. USA ble grunnlagt med hjelp av vold mot myndighetene. Second Amendment (retten til å bære våpen) var vel delvis tenkt som en folkelig balanse mot for mye sentralmakt og forsvar mot eventuelle overgrep fra myndighetene.
Det fungert ikke. Dessuten var dette ment som forsvar mot ytre trusler som Storbritannia, da borgerkrigen brøt ut i 1861 var sivilister forbudt fra å bære våpen om de ikke akseptere delstatlig autoritet. Det kunne straffes med døden den gang.Kronologus skrev: ↑tor jan 06, 2022 4:26 pmDet er snakk om USA, ikke Norge. USA ble grunnlagt med hjelp av vold mot myndighetene. Second Amendment (retten til å bære våpen) var vel delvis tenkt som en folkelig balanse mot for mye sentralmakt og forsvar mot eventuelle overgrep fra myndighetene.
Tja...Kronologus skrev: ↑tor jan 06, 2022 4:26 pmDet er snakk om USA, ikke Norge. USA ble grunnlagt med hjelp av vold mot myndighetene. Second Amendment (retten til å bære våpen) var vel delvis tenkt som en folkelig balanse mot for mye sentralmakt og forsvar mot eventuelle overgrep fra myndighetene.
Det var vel mer ment som et forsvar mot at britene eventuelt skulle komme tilbake, siden man ikke hadde en stående hær av noen særlig størrelse på det tidspunktet.
Alt vil snart bli presentert på en "korrekt" måte, når Trump åpner sin egen variant av Facebook, "Truth Social".LD-Johnson skrev: ↑tir des 14, 2021 12:51 pm Hvor er alle ekstremistene fra ytre-venstre som mente dette var et terrorangrep? Merkelig nok har ikke en eneste en blitt dømt for terror
Et sted hvor ytre høyreside, radikaliserte, Qanon og alle konspirasjonstroll fritt skal bombe hverandre og lettlurte folk verden rundt med løgn, hat, konspirasjnsteorier og hylle Trump.
TS får et nytt sted å finne "sannheten" og linke til.
- LD-Johnson
- Innlegg: 1291
Hørtes ut som noe The Zucc kaller Facebook.fargeblind skrev: ↑fre jan 07, 2022 10:01 amAlt vil snart bli presentert på en "korrekt" måte, når Trump åpner sin egen variant av Facebook, "Truth Social".LD-Johnson skrev: ↑tir des 14, 2021 12:51 pm Hvor er alle ekstremistene fra ytre-venstre som mente dette var et terrorangrep? Merkelig nok har ikke en eneste en blitt dømt for terror
Et sted hvor ytre høyreside, radikaliserte, Qanon og alle konspirasjonstroll fritt skal bombe hverandre og lettlurte folk verden rundt med løgn, hat, konspirasjnsteorier og hylle Trump.
TS får et nytt sted å finne "sannheten" og linke til.
Det eneste jeg vet er det de forteller i nyhetene.LD-Johnson skrev: ↑fre jan 07, 2022 10:02 amHørtes ut som noe The Zucc kaller Facebook.fargeblind skrev: ↑fre jan 07, 2022 10:01 amAlt vil snart bli presentert på en "korrekt" måte, når Trump åpner sin egen variant av Facebook, "Truth Social".LD-Johnson skrev: ↑tir des 14, 2021 12:51 pm Hvor er alle ekstremistene fra ytre-venstre som mente dette var et terrorangrep? Merkelig nok har ikke en eneste en blitt dømt for terror
Et sted hvor ytre høyreside, radikaliserte, Qanon og alle konspirasjonstroll fritt skal bombe hverandre og lettlurte folk verden rundt med løgn, hat, konspirasjnsteorier og hylle Trump.
TS får et nytt sted å finne "sannheten" og linke til.
Siden The Donald er utestengt fra både Twitter, Facebook og You Tube på grunn av sine løgner, har han altså laget et sted hvor løgn skal være normen.
Løgn og konspirasjoner skal visst ikke sensureres dersom det stemmer overens med Trump`s løgner.
Dette kommer til å bli stygt.
Its funny cause it's true.Kronologus skrev: ↑tor sep 23, 2021 6:39 pm De skulle gått i Antifa-mundur og båret BLM-plakater.
Da hadde statskuppforsøket blitt redusert til en "for det meste fredelig demonstrasjon".
Det hadde garantert ikke vært noen av de som nå kaller denne dårlig planlagte og lite forberedte demonstrasjonen for et statskupp-forsøk som hadde gjort det da.
- greyserpent
- Innlegg: 7240
Her er ett eksempel:kytec skrev: ↑tor jan 13, 2022 8:00 pmIts funny cause it's true.Kronologus skrev: ↑tor sep 23, 2021 6:39 pm De skulle gått i Antifa-mundur og båret BLM-plakater.
Da hadde statskuppforsøket blitt redusert til en "for det meste fredelig demonstrasjon".
Det hadde garantert ikke vært noen av de som nå kaller denne dårlig planlagte og lite forberedte demonstrasjonen for et statskupp-forsøk som hadde gjort det da.
70 år gammel mann ble arrestert under opptøyene med 11 molotovcocktails, altså improviserte brannbomber. Det kommer frem i tiltalen mot ham. Bombene var laget av syltetøyglass og et innhold som skal ha tilsvart «hjemmelaget napalm». Mannen ble stoppet av politiet rundt klokken 16:30 lokal tid. Da var han på vei tilbake til den parkerte bilen sin, men ble arrestert fordi han hadde en pistol i lommen. Det viste seg at han var på vei for å hente de improviserte bombene i bilen og skulle ta dem med tilbake til opptøyene, ifølge statsadvokaten. I bilen hadde han også et automatvåpen og ytterligere to pistoler.
- greyserpent
- Innlegg: 7240
Søndag ble det kjent at en mann i besittelse av et automatvåpen ble pågrepet torsdag. Dette viser en offentlig rapport fra FBI.
Mannen hadde sendt tekstmeldinger i forbindelse med opptøyene. De viser at han blant annet har diskutert ulike måter å drepe Nancy Pelosi på. Han skrev at hun skulle få en «kule i hodet på live TV».
Mannen hadde sendt tekstmeldinger i forbindelse med opptøyene. De viser at han blant annet har diskutert ulike måter å drepe Nancy Pelosi på. Han skrev at hun skulle få en «kule i hodet på live TV».
- greyserpent
- Innlegg: 7240
På forumet thedonald.win ble stormingen diskutert eksplisitt dagene før. Over 2000 personer hadde likt eller kommentert på en av postene fredag. Det viser skjermbilder formidlet av en gravejournalist fra Bellingcat på Twitter. «Selv ikke den amerikanske hæren kunne stoppet det», står det i en post. I en annen oppfordrer en bruker til å ta med håndjern og strips.
WoW! Hadde de ikke tatt han så er det fare for at USA ville falt. Takk for at du brakte det til min oppmerksomhet.greyserpent skrev: ↑tor jan 13, 2022 8:08 pmHer er ett eksempel:kytec skrev: ↑tor jan 13, 2022 8:00 pmIts funny cause it's true.Kronologus skrev: ↑tor sep 23, 2021 6:39 pm De skulle gått i Antifa-mundur og båret BLM-plakater.
Da hadde statskuppforsøket blitt redusert til en "for det meste fredelig demonstrasjon".
Det hadde garantert ikke vært noen av de som nå kaller denne dårlig planlagte og lite forberedte demonstrasjonen for et statskupp-forsøk som hadde gjort det da.
70 år gammel mann ble arrestert under opptøyene med 11 molotovcocktails, altså improviserte brannbomber. Det kommer frem i tiltalen mot ham. Bombene var laget av syltetøyglass og et innhold som skal ha tilsvart «hjemmelaget napalm». Mannen ble stoppet av politiet rundt klokken 16:30 lokal tid. Da var han på vei tilbake til den parkerte bilen sin, men ble arrestert fordi han hadde en pistol i lommen. Det viste seg at han var på vei for å hente de improviserte bombene i bilen og skulle ta dem med tilbake til opptøyene, ifølge statsadvokaten. I bilen hadde han også et automatvåpen og ytterligere to pistoler.
Han er selvfølgelig langt farligere en de hundrevis av BLM-demonstrantene som har satt hele bydeler i brann.
Create an account or sign in to join the discussion
You need to be a member in order to post a reply
Create an account
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute